大成建設のパルコンの評判ってどうですか？ (総合スレ)

日本は木の文化というか、身近に森林が多かったのもあって昔から木造に慣れ親しんでいるためだろうと思います。木材も日本の気候にはとても合っているという説もあるので理にはかなっていたのではと思います。個人的な意見ですがコンクリートはなんとなく気持ち的に冷たいイメージがあって、木材は目にも肌触り的にも柔らかい感じがするので。でも住んでいらっしゃる皆さんのご意見を拝見すると、RCは災害に強く断熱にも優れていてなかなか快適そうに思えました。

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築25年程のパルコン住宅を中古で購入して住んでいます。

購入してすぐに他リフォーム会社さんで点検していただき、外壁のコーキング？のやり直しと塗装をしました。
3年ほど経ち、軒下の塗装にふくれ・ひび割れが見えたので、大成建設さんに点検お願いしたところ、軒の保護材？が露出しており、コーキングの上に直接塗装されたところもひび割れているので、やり直したほうがいいとのことでした。まだ見積もりは届いていませんが、高くつきそうでドキドキしています…。
屋上は特になにもいわれませんでしたが、今後何か必要になってくるかと思うと気が滅入ります。
　
長期ユーザーさん、もし可能でしたらどのようなメンテナンスされてきましたか？

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過去レス1397:あたりの長期ユーザーさんがリフォームの事を記述していますよ。

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>>1669
RCは別に断熱に強くないぞ
寧ろ蓄熱があるせいで、冷暖房の光熱費的には木造よりずっと不利だろう

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パルコンはマホービン本体です。
中に入れる熱源が温熱源であれば暖気を一定時間保ち冷気も冷熱源(冷たくても熱です)のでこれも一定時間保ちます,ですからマホービンに入れる熱源(エアコン等の冷暖房)を四季で使い分けることで快適に過せます,なにもしなければ夏暑く,冬寒いのは当然のことです。

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1673さんの説明がとてもわかりやすかったです。
今は常に保温している電気ポットの方が一般的になっていると思うのでピンときませんでしたが、マホービンを思い出すとたしかにそんな感じだったなという感じがしました。
冷暖房を使わないで快適に住めるとしたら、ある程度の暑さ寒さを妥協して？暮らすパッシブハウスの発想になってしまうかなと思います。
でも沖縄のことを考えると激しい台風が普通にしょっちゅう来る環境で住宅はどうなっているのかを考えるとすごく参考になりそうに思います。

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>>1671 通りすがりさん
そんな大して広くない家なのに屋上外壁修繕で800万近い見積り、やばい。

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>>1673 通りすがりさん

>>1673 通りすがりさん
実家が40年前に建設されたパルコンです。実家に住んでいた頃は比較対象が無かったのでこんなもものかと思っておりましたが、明らかに一般的なRC造の建物(比較対象:老朽化著しい複数の公務員住宅)よりも低スペックです。
特に冬は酷いですね。実家は和歌山ですが夜、寝る前に暖房を止めると明け方には5℃くらいまで室温が下がります。
これに対して青森の築40年以上の公務員住宅は、寝る前に暖房を止めても明け方に10℃以下まで下がることはありませんでした。

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築40年のパルコンをリフォームして住み始めて１年のものです。リフォーム当初はサッシからの隙間風がひどく、冬は寒かったです。春に玄関ドアとか勝手口のドアを交換して、サッシに内窓を付けたらそこそこ快適に暮らせるようになりました。
ただ、リフォームの時に畳や段差を取り払って、ＰＣ版に直接フロアタイルを張りましたので、足元の寒さは直りませんね。

ドア交換と内窓はリフォームの補助金かかなり使えました。

今後太陽光パネルの設置を検討しているのですが、大家屋根にアンカー固定が必要で穴の深さが10ｃｍの為、屋根のコンクリートの厚さが最低15ｃｍ必要との事です。
リフォームの時に壁には何カ所かコア抜きしましたので、厚さ15ｃｍは無い事が分かっていますが、屋根のＰＣ版も厚さは10ｃｍ程度でしょうか？お分かりの方がいらっしゃいましたら、教えて頂けると助かります。

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パルコンを検討しています。
35坪くらいの家を建てる場合、建物だけでいくらくらいになりましたか？直近1年以内くらいで建てた方いらっしゃったら教えてください。

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1678:周辺住民さま
おおよそ坪100万程度でしょうか。良く言われ通り、建物っていくらって表現するのが難しくて、地盤改良工事費や道路の広さ(クレーンが入れるかどうか)などで、かなり違ってきますね。
パルコンの場合は、パルコン板の重さがあるので、地盤改良もかかる土地はそれなりのはずです。余談ですが、元日の能登半島地震のビルの倒壊を見ていますと、基礎が大切なのは言うまでもないですが、コストはかかりますよね。
また今は、インフレ、人件費の高騰により、高くなる傾向でしょうが、
パルコン住み心地は、良いですよ。ＲＣの屈強性は安心です。ご検討くださいね。

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とにかく丈夫そう。でも足元が寒そう？
コンクリートをイメ―ジすると夏はひんやりして気持ちよく
冬はシーンと冷えてきそうな感じがするんです。
実際はどうなのか住んでみないとわからない感じでしょうか。
床は床暖房を入れたら良さそうに思ったのですがどうなのでしょう？
今は冬なので暖かい家がいいなと思ってしまいます。
夏はなんとなく涼しそう。

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魔法びんではないですね。というより真逆です。魔法瓶は空気の層をつくる二重構造ですので熱伝導を防ぎます。魔法びんとは上下も断熱材、壁や床、繋ぎ目も木造なのが、熱伝導を防ぐ魔法瓶のイメージです。

コンクリートは熱伝導と全総面積から冬は冷気、夏は熱を吸収します。
面積の大きい単層のアルミ箱をイメージすればわかりますが、熱しやすく冷めやすい。さらに数トンのコンクリートが蓄熱する。
立方のアルミ箱を側面だけ断熱材を覆って外気に放置するイメージ。
屋上と床から側面にまで伝達する熱は防げません。
一部屋だけ冷暖房を入れても熱交換システムのない２４時間換気で全部屋に分散するので非効率。
当たり前の理論をうまくゴマかす感じより、正直に電気代はかかるけど、天気の良い冬は蓄熱して暖かいとか、全部屋、温度差が無いとかあたり前の話ができない？

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電気代たかいの？

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1階駐車場の3階建で検討しています
建坪40坪でと思っていますが、
坪単価はどのくらいが妥当なのでしょうか？
現在坪130万円でといわれています

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36坪のパルコンを昭和57年に、前評判が良かったので、他の建築を断って購入しました、それから40年が経過しましたが、全くよくなかったことがわかりました、
１）建設後は、定期的にパンフレットが送られてきて、他の人を紹介してくださいと言　ってきましたが、一回も会社の人は来ませんでした。そのうち施工会社は違う会社になっていました。
２）確かに耐用年数は長いかもしれませんが、屋根が平らで、軒の出が短く、パルコンの繋ぎがコーキングなので長い年月で風化したのか雨漏りがしてしまいました、
３）近所の、在来工法のお宅を見るたびにパルコンで建てたのは間違いだったと思います。
４）近所の在来工法で、床が高く，切妻で勾配があり、軒が長く出ていて、外壁がサイディングのお宅は同時期に建てたのに、全く手入れ知らずでうらやましく思っています。

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サイディングならコーキングはしないと駄目では？

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>>1684 周辺住民さん
パルコンは災害用シェルターに住んでる感じだから。
大地震でも来たら見方が変わるはず
そういう人の書き込みをどっかで見た(大地震が来て初めてパルコンで良かったと思ったと。)

陸屋根は定期的に防水リフォームするのが基本
パルコン以外でも同じ

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どんな家も日ごろの手入れと点検が大事ということでしょうか。
在来工法だとしても自分でできる手入れを勧めているようですし、定期点検時に傷んだ部分を有償で直しているのでは？
1686さんが言われるように、パルコンに住む意味は災害に強い安心感を得るということではないかと思うので、最初の選択時に選んだ理由をちゃんと意識しておくといいのかも。

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パルコンって外断熱じゃないけど大丈夫？
アチアチになりそう
コンクリも痛むだろうし

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皆さんのご意見、とても参考になります。
完璧な家づくりって、そうそうないのではとも思いました。
あったとしてもとんでもないお金がかかりそう（汗）

商品の一番のウリというか特徴を知って選ぶことで、
ある程度納得して住めるのではないかと思いました。

もちろん、1687さんの言われるようにどんな家でも手入れが大事。
完璧でない限り弱点というのもあるのでしょうから、
そこを補って上手に暮らしていかないと。

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家を建てる際は建築コストだけでなく、維持、解体コストも考えた方がいい。パルコンに快適に60年住むためには10年ごとの修繕が必要。仮に標準仕様で建坪40坪だったら1回の修繕費は500-800万？解体は1000万？しかもインフレで更に上がる可能性もある。ただ能登半島地震みたいな地震が起こっても木造と違い潰れない安心感の差。それらを考慮して大手木造や軽量鉄骨で作った際の建築及び修繕、解体コストの差。あと突発事案等(水害、火災、インフレ、泥棒等)で20％程度の誤差も考慮しておいた方がいい。(保険対応)

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40坪って、132平米なわけだが、建坪40坪って平屋じゃなければ相当な豪邸じゃないか？
直方体、立方体の形の家で2階建てなら延べ面積260平米になるし、ニ世帯だとしてもかなり広めのニ世帯って感じだな

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高い家の改修工事費用は、高いですよ。安い家の改修工事費用は、安いんですよ。

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災害に強いとは、思うけど。コンクリートが今、物凄く高いからかえって木造の安くてもしっかりとした設計の家を何回か建て替えの方が安く済むかも。

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内容の濃い投稿が多くて、ついて行くのに必死。とはいえ、どれも為になるお話ばかりに思えます。

1694さんのお話も、へえ、そうなんだ、すごい悩ましい内容だなと思いました。予算が限られた一般庶民はどうしたらいいのかなと思ったりもして。予算が限られてるからこそ、最初にお金をかけて丈夫で長持ちする家を建てたほうが良いという考えも、正解ではないのかなぁとか思ってしまいました。されとて、安い木造の家を何回も建てる費用なんて無いと思うのでした。

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何人か書いている通り、 RCは蓄熱するので外気の影響をモロに受け、夏は暑く冬は寒い。これに対して多少、内断熱で対策しても効果は薄い。

RC造で外断熱しないのだから、快適なわけがない。
パネル工法で外断熱できない理由でもあるのか、現場打ちRC造なら普通に外断熱できるのだが。

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>>1696
外断熱にしない理由は単純にコストが高くなるからだよ
そもそも、PC造、現場打ち関係なく、外断熱の戸建RCは少ない

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>>1697 戸建て検討中さん

まあそうでしょうが、特に夏、これだけ暑くなっているなかで外を蓄熱体のコンクリで外を覆えばどうなるかって話。
頑強なだけで暑くて寒いなら、最近は耐震に優れた木造で十分かなと。
一軒家でRC造は相性が悪いのでしょうね。

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災害に対する強さは3.11にも耐えた例があるとのことで、価格は高くても丈夫さを重視する人には注目されているとのこと。
その反面、やはり暑さや湿度の調整の面ではデメリットもあるらしく、耐震、耐久重視に重きを置く人向けという感じのようです。
災害時の補償等々から考えてもどちらが良いというのは、なかなか難しい選択かなと思いました。

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>>1699 匿名さん

これで値段が変わらなければ、選択の余地があるんですけどね。。。
一般的な広さだとウワモノで木造の1.5倍以上するでしょうから、高いお金払って断熱・調湿で劣るのが何とも。
それでも耐震・耐久を重視するならって感じでしょうね。

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お世話になります。
断熱・調湿で劣るのとの意見もありますが、昔のパルコンかもしれません。パルコンMaxは、タルカスもありますし、結露もありません。エアコン入れれば、快適です。夏も冬も。

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屋根防水、壁塗装、補修、ソーラー脱着。
なんだかんだで、リフォーム450万円かかりした

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どんな規模かわからないけど、50坪くらいなら木造でもそれくらいですよね？

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値上がり凄いな。
初期のパルコンユアスタイルは、本体価格で坪単価55万だったから建てられたけれど…今はお金持ちでないと無理だわ。

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地震も怖いが暑い寒いは毎日だからね。難しい。

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本当に暑い・寒いにこだわるなら、尚更コンクリートの方が居心地が本当は良いのよ。
それにあらゆる災害に対して、やっぱり他の構造よりは圧倒的に安心感が全然違う。
これまで色々住んでみて、ここに到った感想から。

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パルコンでも中古価格はそこまで高値で取引されてないですね、ただコンクリートの上物は固定資産税47年だっけ？パルコン安く住むなら郊外の駅20分20年落ちの中古狙って1000万かけて防水、外壁、水回り工事をやる。15年で500から1000かけ大規模修繕やって住み潰す。あと子供に迷惑かけたくないのであれば解体費用1000は残しておくですかね？

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断熱等級どれくらい？

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断熱性能を上げるには、断熱材を厚くして部屋を狭くし、サッシの開け閉めが不便になる覚悟も必要らしい。

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コンクリートの値上げがニュースになっている現在、坪単価いくらになっているのだろう…俺の時は70万程度だったが、今は180万くらいか？

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>>1706 通りがかりさん
何故だか足の先が冷たい。ここの建物には、床暖房を標準にしてもらいましょう。

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我が家築後45年未だにパルコンオーケストラ続いています
当方慣れてきてますが天井裏で運動会してるいたいです。
これ中古で売却できないですね。
お化けが棲みついている様ですものね。
買う人気持ち悪いよ。

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どういうこと？

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パルコンに限らないけど陸屋根の屋上に上がるため階段を付けると思うけどメッキされてても20年目で錆び始め25年経つとボロボロになる。これを防ぐためには10年に一度再塗装が必要で費用は10万以上。また怠ると最悪錆びた階段が隣の家に落下するかも。撤去でも100万か？

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新築して２～３年目からいろんなところから雨漏れが・・特にサッシ窓部分からいたるところで雨漏れ　築２５年ほど経過し、屋根上の防水工事を勧められる・・・工事代金見積もりは５００万ほどかかるらしい　これを２０年毎にやるのは大変です　他のメンテ費用も考えるとゾッとします。ちなみにこの家より１５年ほど前に建てた木造の家は現在もメンテナンスは一度もやらずに雨漏りも無し・・・・後悔大

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それに・・・震度４の地震で廻りの家は何も変化はなかったようですが我が家は大きなひび割れが・・・・地震・台風に強いと思って買ったはずが・・・残念

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住宅展示場で見るけど人が入っていくことを見たことが無いHM
入口に呼び込み担当がいるのも見たことないHM
いつも前を通るたびに、なんでわざわざ住宅程度を大成建設に…と思ってた
百年住宅も人が入っていくとこ見たことないし、RC＝高いってイメージが強すぎるのかな

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実際に高いんだよ
そりゃ強固な躯体で大地震でも安心だろうよ
でもね、内断熱オンリーで外断熱が無いのがアカンわ
RC造は外断熱にしてこそ真価が発揮される
内断熱のRC頼むくらいなら、地域で外断熱RC建てられるメーカーに頼むね
まぁ建てられるメーカーが極限られるんだけどね

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