プラウドシーズン府中武蔵野どうでしょう

うわー、みんなすごいですねー。
はじめて書き込み見ましたけど参考になります。
今府中のマンションに住んでますが、この前友人の新築の一戸建てに
招待されてから一戸建てもほしいと漠然と思ってたけど、大変そうなので
やめようかな。
この前見た別の建売でも、送電線が真上通ってました。
そんな土地しか建売はないのかな...

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５番と７番、５２番、何番かは忘れましたが、公園西側の家とあともう一戸は忘れました・・・。
なんでもローン審査が通らなかったとか。
一番最初に５番を見せてもらったときに「ここ売れ残っているんですか？」と聞いたら「いや、まだ引越ししてきていないだけです」と言っていたのに変ですよねぇ。

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＞４０２さん
かなり信憑性のある情報だと思います。５、７、５２をいくらと言っていましたか？
もう値引きをしているのか気になるところです。

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第三期の折込広告に載っていた三井住友銀行のローンで審査中です。年収510万で果たして通るのでしょうか？

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＞４０４さん
信憑性が高いと言ったのはローン審査に通らなかった事をいっているのじゃなくて
少なくとも５，７，５２が理由はわからないが売れ残っているという事実です。
知りたいのは、今回案内した値段が当初より下がっているか知りたいです。

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属性が良ければ通るよ。でも５０００万円は無理かな。

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４０２です。
値引きの話はなかったですねぇ。ま、あまりこちらが食いつかなかったからでしょうか。
多分相当本気の客じゃないと値引きはしてこないのではないでしょうか。でも「いくらなら買いますか？」という話は聞かれましたが。いずれにしても「１期、２期即日完売！」は嘘ってことで、なんだか常套句とは言え、信頼性は↓になりますねぇ。

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＞４０７さん
３期販売がまだこれからなのでまだ値引きする必要はないでしょうね。
３期と価格が変わらないなら５も７も家の立地は３期より駅が近くて
条件としては悪くないですしね。時間の問題で売れてしまうんじゃないですかね。
３期も北道路で６１００万代程度で南は６６００万前後でほぼ売れるんじゃないですか。
今のところ９０％は売れているのだから値付けはそこそこいい線なんじゃないですかね。

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自分は頭金が多いので今の家賃と変わらず買えることは買えるのですが、一生を通すと余裕がなくなる時期が来るのが明確なんで、断念しました。
また、自分としては値段と概観がどうも納得できるものには思えず・・・。ただ、中の設備はよかったと思います。多磨駅周辺は今も住んでいますが、落ち着いていていいところですんで、ぜひ永住したいんですけどね・・・。

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最新情報
１多磨駅前の農協裏の駐輪場が来年の春から有料になる。（泣
２地元ではここの物件が売れ行きがかなり悪いとうわさになっている。
　売れ残りを５００万引きで本気でゲット出来ると思い込んでいる
　人々がちらほらいる。（大ワラ

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３期の広告をみると６０００万台から７２００万円台で最多は６６００万台とある。
７２００万円台というのは南道路の東端の角地で裏は公園に面しているところであろう。
。本当は７５００と出したいところであるが、送電線のすぐわきということで売れそうにないため７２００万円台なら買い手が一人ぐらいつくんじゃないかと期待しているのである。
南道路はスタンダードは６６００万台で、送電線近くは６５００万台、南道路で前に南北
の道路が交差している抜けの良いところは６７００万台で売りたいところでしょう。
北道路は願わくば６１００万円台後半で売りたいはずです。３期は多摩駅から遠ざかる分
の値段が反映されるか微妙なところ。これより下がるのを待っていたら買えなく
なってしまいそうだし、駅から遠くなるのに値段が同じだとするとしゃくだし微妙なところです。

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つまらんあんたの予測はいいから、予定価格表の値段を知っている方は
教えてください。（出来れば最初の予定価格と最終の売り出し予定価格を）

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今日若松町のサミットに行ったら、えらい人数でプラウドのビラ配っていました。そういえば、朝白糸台小の入口でもビラ配っていました。
えらい経費をかけて売ろうとしているんですね。でも野村だったら屁でもないか。
さて、自分は結構見に行っているんですけど、やはり値段が高いですね。街並みコミの値段なんでしょうね。一番費用対効果が高い物件は８８番でしょうか。日当たりは目の前が車庫だけに抜群。目の前からみえる風景が隣の既存民家であるため値段が抑え目の設定のようです。ま、皆様もそう思っているでしょうけど。
・・・にしても、この掲示板やビラ配り、営業の電話攻勢を見ると、売れ行きはあまり芳しくないように感じますね、値引き期待できるかな。

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>413さん
値段をはじめから下げて売り出せば余分なビラ配りや営業の電話攻勢なしに楽に
売れるでしょう。それでは会社が大損です。営業にも多額の人件費がかかっています。
客がなんとか買うかもしれないというぎりぎりの線で客から利益を最大限にしぼりとって
完売したいわけなのでビラ配り、営業の電話攻勢は当然でしょう。
だからビラ配り、営業の電話攻勢が過激だから人気がないというのは的を得ていません。
要望書を参考に客はうまい具合に営業に操作されていくのです。
客がMRに顔を出した時から、営業は客の年収などの情報を得ます。買える客だと判断したら
各々の客に応じてうまい具合に客から最大限に利益をしぼりとれそうな物件に振り分け、
最大限に利益を得るように値つけをしていくわけです。
ビラ配りを熱心にやっているとすると、まだ現時点で全物件に客がついていないから
でしょう。ただビラを配っているから全然売れていないと考えるのは早合点だと思います。
現時点で完売でない事はわかりますが、１棟だけ買い手がみつからない状況でもビラ配り
はするからです。注目度は高くて安ければ買いたいと思っている人は多い物件です。
みんな考えていることは同じです。売れ残りを値引きでゲット出来るなんて
よほどのことがない限り難しいでしょう。大幅な値引きなんてありえないでしょう
その前に誰かがかってしまいます。

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駐輪場ならクリーニング屋の脇を入ったところが無料だったような。

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>>416
＞駐輪場ならクリーニング屋の脇を入ったところが無料だったような。
そうです。
有料になるから、工事中はそちらに止めろといったようなお知らせがあった。
でも、有料が嫌な人が殺到してきっと直ぐ満車になるんだろうな？

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長い間、買い手が付かなければ値引きもするでしょうね。
空き家にしておく方がコストがかかる場合もありますから。
ですから、売れ残りがあっても、いずれは完売するでしょう。
どれだけ値引きされるかが興味のあるところですよね。
まあ、購入検討者にしか知らされないのは当然のことでしょうが、
当初の価格より２、３００万も下がれば得した気にはなるかな？

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＞４１４
事務所にいって値段表をくれといっても、簡単に値段表だけもらってなかなかバイバイできないでしょ。
前のレスにあるように早々事務所にいっても都合のいいように物件を押し付けられて客となった時点で
価格が下がらなくなる。だったらぎりぎり販売最終日あたりに一応いって、案内されるような物件は
どうせ売れ残るでしょう。目星をつけて３期販売の契約日以降から勝負にはいろうかな。

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>>419
＞事務所にいって値段表をくれといっても、
と言うより、ほぼ購入を決めた人でないと値段は教えてくれないのでは？
値下げも提示してくれないと思いますよ。
デベが恐れるのは、他の客に値下げ情報が伝わることです。
あってないような値段とは言わないけど、売値を変えて損益が出ないよう
調整している可能性だってありますから。
その証拠に、公式ＨＰの物件概要には未だ価格帯を載せていませんから。

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＞４１９さん
知人がここの物件を見学に行ったとき、予定価格表なるものをもらってきた。
どうやら各期ごとの価格表が実在するようだ。知人は購入を決めていたわけでは
ないが、年収やら連絡先やら聞かれモデルルームの案内までされたよう。
いずれにしても価格表をすべてゲットしないと営業と対等に売れ残り物件の
交渉が出来ないということだな。

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>>418
営業がすさましくビラを配ったり、電話攻勢をかけても買い手のつかない物件って
どの客からも相対的に物件の内容より高いと判断されたから売れ残ったのだと思う。
仮に販売から半年たって割引で買って、果たして得をしたといえるだろうか？
最初から自分の欲しい物件があって、たまたま運よく誰もかわず半年たっても
買い手がみつからず、値引いてもらってゲットしたなら得したと思うが。
よほどのことがないとありえない。
今賃貸にすんでいるなら待っている間の家賃が余分にかかる。その間に更新
になったらこれまたたまらない。

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>>422
＞最初から自分の欲しい物件があって、たまたま運よく誰もかわず半年たっても
＞買い手がみつからず、値引いてもらってゲットしたなら得したと思うが。

そういうことですよ。
少なからずとも、検討していた物件という前提でですよ。
候補に上げていた物件の一つだったらという話ですよ。
値引きに釣られて、検討もしていなかった物件を買っても
得した気になるか、愛着持てるかは分かりませんからね。

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>営業がすさましくビラを配ったり、電話攻勢をかけても買い手のつかない物件って
>どの客からも相対的に物件の内容より高いと判断されたから売れ残ったのだと思う。

確かに。
マンションで売れ残りがあると、電話が掛かってくることはあったけど、
ビラ配りをしているのは今まで見たことない。
府中でお祭りがあった時は、ビラじゃなく、プラウドの団扇配ってたし。

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プラウドシーズン武蔵野公園だっけ？たしか７９００万ぐらいする物件が半年は売れ残って
いたが丁度決算前あたりにうれた。プラウドシーズン調布が丘も３棟以上７０００万
以上の物件が売れ残って半年ぐらいでようやく売れた。最後は大幅値引きをした可能
性がある。ここの物件は他の２物件に比べて値段は安いし、角地の高額物件は売れて
いるようだし、現在は９０%は売れているみたいだから自分の気に入った物件が売れ残る
のは至難の業であろう。最初に比べて角地の例外を除けば北道路と南道路の物件の
価格差が５００万にぐらいに縮小してきており東や西道路物件を買える層がもうひと
奮発して南道路狙えるようになってきている。

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＞４２４さん
今日からここの物件は大塚家具方式はやめてイケア方式にすればいい　ワラ
営業の大半をリストラして、扇子やチラシもカット。みにいってもお茶もなし、
勝手に物件をみにいってくださいみたいな。経費節約分、１，２期より安くする。
お互い余分なエネルギーは使わなくていいし、掲示板で叩かれることも
少なくなる。しかしやっぱり多額の経費とエネルギーを使ったほうが儲け
が大きいのかなー？まあ先程は大塚家具方式といったが野村は大塚家具方式とは厳密
にいうと違う。４２０さんのレスに同感で野村は不透明でわかりにくい部分が非常に
多い。わざと不透明にして客を煙に巻いて、不安をあおったり、混乱させて販売する。
不透明な部分を維持していくにはやはり営業が必要なのであろう。
野村の儲けの秘密は不透明感をうまく利用した販売といえるんじゃないか。
日土地物件はホームページでも潔く価格をだしている。それだけでも
不透明じゃなく好感がもてる。

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426さんに同感。他のスレでも野村物件は叩かれているけど、
結局のところ野村の不透明な販売方式に皆が怒っているのかもね。

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＞４２７
透明にすればこんな４２６の反論を書くエネルギーもしなくてすむ。

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プラウドシーズン府中武蔵野そばの朝日町安田生命グランドは、１−２年後？積水ハウスの
大規模分譲となる。

朝日町１丁目地内における大規模開発事業の土地利用構想の縦覧

地域まちづくり条例の規定に基づき、大規模な開発事業の土地利用構想を縦覧します。
▽期間　11月１日（水）から11月22日（水）午前８時半〜午後５時（土・日曜日、祝日を除く）
▽縦覧場所　府中市役所７階計画課
▽内容
○開発事業者　積水ハウス
○所在地　朝日町１の24外
○面積　26,880.98平方㍍
○土地利用目的　戸建住宅開発
※周辺地域の住みよいまちづくりの推進を図る見地から意見のある方は、11月29日（水）まで（郵送の場合は〒183−8703都市整備部計画課に必着）意見書を提出することができます。
▽問合せ　計画課地域まちづくり担当（３３５・４３３５）

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お〜プラウドより１．７倍も広い敷地か。しかも積水（＾−＾）にっこり　スーパーできるかなあ。
４０９さんも明日から一緒にひたすら頭金を貯めましょうか　ワラ

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>>431
同意。頭金ためよう。
　最近のプラウドの宣伝すごいね。折込（週2ペースだぜ）、チラシ配布これだけ人件費や媒体費掛ければ、その分も金額にかなり乗ってくるはずだよ。積水の大規模分譲に期待！

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セキスイの件ですが、先日プラウドの営業さんから聞きました。
「うちの札いれたんですけど、ココより高い値段で勝負しましたけど、負けました。きっと、ココと同じ広さならば、８０００万円台でしょう」ですって。ホントか嘘かはわかりませんけど、昨今の地価高騰からいうと、庶民にとっては高嶺の華でしょう・・・。自分はプラウド共々あきらめましたが・・・。

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ここの物件が６０００万台で完売するのに苦戦しているのに、８０００万で
果たして何人が買えるでしょう？１−２年に皆の給料が急激に上がるとも
思えませんし、果たして急激に土地の価格が上がるとも思えません。
紅葉丘と朝日町ではほぼ坪単価は同じ。ここの物件と同じ広さで８０００万建売
だとすれば上物は４０００万ということでしょうか。ここの物件もスペシャル
物件？として７５０００万程度の家もありましたがほんの数棟でだいたいは６０００
−６６００万台におさまっているわけでしょ。積水では８０００万近くのスペシャル物件が
数棟あるかもしれませんが多くの物件は６０００万台でしょう。
いくら積水でも８０００万が中心となるなら中央線徒歩圏プライスでしょう。常識で考えても
完売から程遠いでしょう。

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433です。ちょっと訂正です。7000万円台〜8000万円台というようなニュアンスでした。プラス1000万円みたいな感じですね。

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よく考えてください。もし７−８０００万で皆が買うならここの物件も７−８０００万
で売ればいい話じゃないですか？それが無理でも少し安くして３期を北道路６５００−南道路７５００万中心にしても余裕で売れるはずです。しかし現実は違います。買うのは我々です。営業の責任の
ないトークを信じるより我々が果たしてその値段で買うのかどうかの感覚の方が当たっている
気がしますがどうでしょうか。ここの物件でさえまだ十分割高だと思いますが。

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積水の大型分譲はかなりの販売戸数になるでしょう。販売戸数にみあう数の人が
買える値段でなくてはなりません。
安田グランドのむかえで三井不動産が去年販売したファインコートモノは
上物の値段をおさえているので４０００万台からの販売でした。
上物の質を調節することで５０００万台でも利益が得られるはずです。
いくらの価格帯で販売するのかは積水が決めることです。

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>>433
もしこの物件の上物が同じで土地だけ１０００万値上がるなら、坪単価が約３０万
値上がる計算になりますね。１−２年で坪単価が３０万も上がると思いますか？
また今のいさなぎ景気を抜く好景気はいつまで続くと思いますか？

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433です。
なんだか反論されている方が多いですが、掲示板の趣旨からはずれた話題を提供してすいません。あくまで営業さんの話ですので、信じる信じないは聞いた人の勝手だと思うので、もう終わりにしましょう。あほらし。

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＞４３３さん
趣旨からはずれているとは思いませんよ。あなたのあげた具体的な営業のは
ここの営業の実力や戦法の一部を浮き彫りにしたわけで、購入検討していた者としては
非常に参考になる発言でした。ありがとう。

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>441
>価格の話はあくまで入札時にはそうだったという話
８０００万という数字が何故入札時にでてきたのか全く理解できない。
＞それを戦法というのかははなはだ疑問ですが
積水は８０００万で売り出すだろうと根拠のない数字をいい、それに比べて今なら
ここの物件は安いと錯覚をおこさせる、早く買わないと高くて買えなくなると
買い手を焦らせる戦法でしょ。
＞ファインコートモノの営業だってどこどこの物件よりも安いです
よ！とは言うんだろうし
実際に安いので、文句はいえないと思いますが。

何よりもわざわざ積水の分譲の話を買い手に話して、自分の販売する分譲が有利に売れる
ように説明出来ない営業の実力はどうなんでしょうか。

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>>442
>言わなくてよいこと言うだけ正直な営業さんじゃないの？
８０００万と積水を引き合いに出して、早く買わないと高くなると買い手を焦らせるトークだが、
結果は墓穴を掘ってしまっただけ。正直なのとは全く違うと思うが。
＞土地の入札額が本当ならプラウド並みorプラウド以上の値段と
＞いうのは、ありえない話じゃないと思うけどな。
あなたの説明ぐらいのトークなら、まだ許せるが。同じ敷地面積で同じような価格
で、積水か、東急または西武建設どちらを選べといえば積水の方がいいね。
＞強いて言えば２駅利用可能だけどちょっと遠いかな
　それならなおさら８０００万からちょっと遠いかな

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この前見に行きましたが、私も433さんと同じようなこと言われましたよ。
「うちは7000万ぐらいで販売することを想定して入札したんですが、
それよりも高く入札したところがあって負けました。」
って感じでした。

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３期は最初は６０００万台−７２００万台だったけど
結局７２００万台物件は希望者がいないのか、６０００万
ー６９００万になったな。３期は駅から遠くなる分割高だよな。
営業の失敗を擁護したり、話をすりかえたりしているレス
が目立つが誰が、何のためにやっているのかな。

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先日、関係者から聞いたのですが、結構売れなくてあのインフォメーションセンタ内部は大変らしいですよ。チラシを折って、いろいろな場所で配りまくるのが大変らしいです。
やはり、値段が高いですよねぇ。5000万円台がないと本気度がUPしませんよ。

ついに値下げなんですね。もう少し値が下がれば買えるかなぁ。

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ハートフルタウン武蔵野（三鷹市井口　新小金井駅１０分　７４区画）や同じ井口で武蔵境駅
１３分のゆめみのもり井口（聖建設）も販売されるし、このところ建売の供給がすごいね。
飯田産業や聖建設も本社近くの物件だから手抜き工事は出来ないだろうね。

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＞＞４４７さん
値下げといっても送電線すぐ近くの７２００万で買い手がついたらラッキーとしていた
物件だから買い手がつかなくて７０００万きるのは想定内の話でしょうね。
いったい、いくらまでさげればで買い手がつくのでしょうか。
下はなかなか６０００万をきりませんね。このまま６０００万キープで売り切れたら
駅から遠くなった分実質値上げで買い手の負けですね。

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公式HPにモデルルームご来場キャンペーンってのがあったよ。
プリントアウトしていくと2000円のクオカードか商品券がもらえる。
3日〜12日まで。

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業者の書き込みは色が変わるとか(業者)とか(野村社員)とかしてほしいよ。
一般人ぶって書き込んだりいやらしわん。

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もう完売したのかなあ。

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ここや積水の建売の影響で、多摩川線のラッシュアワーが辛くなりそうですね。

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１９年３月で二枚橋の焼却場が閉鎖決定。日土地大喜び。これで魅力のダストボックス
はいずれなくなるでしょう。
紅葉丘２丁目あたりの石屋さん跡地で１０棟程度の建売ができる。まだまだ未公開だが。

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>>453
完売したかどうか知らないけど、３期の販売価格出してるんだね。
http://house.home-plaza.jp/kodate/K31000105_000961/arrangement.html

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紅葉丘２丁目あたりの石屋さん跡地で１１棟って細田工務店かな？駅5分ぐらいだね。

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ここも高いけど日土地のも高いなあ…

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野村と日土地物件の比較

土地価格（場所）
野村＞日土地

ブランド力
野村＞日土地

信用力
野村＝日土地

施工会社
野村＜日土地

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第3期売れてんの？

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昨日土曜日の１８時過ぎにインフォメーションセンタ横を通ったら、明かりがついて中が見えましたが、商談している風景は皆無でしたよ。だーれもいないので、もう営業時間が過ぎていたからでしょうかね。

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http://house.home-plaza.jp/kodate/K31000105_000961/arrangement.html

売れてたら、欠番あっても良さそうだよね？
それとも、アップデートしていないだけか？

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新聞の広告では先着販売として６戸間取りがでていたから少なくとも６戸は売れ残っているんじゃないの。
年末バーゲンになるのかな？

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年末、少しは値下げしてくれるのかな？

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今買ったら固定資産税がかかるからそれぐらいの値引きはあるんじゃないの。

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モデルルームだって、いつまでも建ててられないし、
人件費だってかかるわけだから、
多少値引きしてでも売った方が得な場合もあるでしょうね。

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あー、固定資産税か…

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６戸以外にも１期販売でいまだに未入居の物件も散見される。売れ残り？

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売れ残り物件は気をつけたほうがいいのでは。
人気のないのは、万一将来売却するときにいい値段にならない恐れがある。売れ残りには
それなりの理由があるから。

プラウドはけっこう売れ残り多いよ

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千都の杜や戸塚などは、全て売れているようだけど
ほんとうに売れ残っているのだろうか

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千都の杜が完売?　まさか

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あと3、4戸残ってる模様。

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だろ

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売れ残っているのに完売といいたい輩がいるんだよ、こまった

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営業の人だろ、きっと

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そうでしょうね

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452の指摘は正しい。本当になんとかならないか

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471さん、本当ですかその情報は？

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この間、夜の９時前後プラウドの近くを通ったのですが、
３期分譲分の家に灯りは殆ど点いていませんでした。
やはり６０００万後半だと手が出せる人は限られるのでしょうね？
家の広さはともかく、背高なせいか、敷地内の道路を歩いていると
圧迫感を感じたのと、思ったより庭が狭いって感じでした。
一見お洒落に見える玄関やバルコニーも機能的には見えなかったし、
完売しない理由が分かるような気がします。

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素朴に質問
6000万から7000万もの物件買う人って
どのくらい住宅ローン借りるのですが
なかなか面と向かって聞けないことなので教えて

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頭金の多さにもよるが・・

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住民専用の掲示板とかありませんか？

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ここの物件が築１年で中古で売りに出たけど、
新築時と同じ値段で売りに出して２ヶ月かからず
で売れたみたいだよ。

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