世帯年収１２００万～１５００万の生活感

ベンダーの仕事一例
JOYSOUNDなど通信カラオケサービスや住民票自動発行機の開発に発展していった。

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セールスフォース、オートデスク、マイクロソフト、オラクル、グーグル、SAPあたりじゃないか。

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>>652
たしかにその辺の会社なら３０代でこのスレの年収くらいは行くね。

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でも終身雇用ないから、毎日が勝負だね。

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>>654
え、イマドキ終身雇用なんて期待してるの？
そんなのより転職した方が良いよ。

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30年前にインテルに入社した友人は当時
「どこのインテリア会社」とよく聞かたようです。

その彼に年収を聞いたら
「ストックオプションがあるからよく分からん」とのことでした。

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>>656
それはその彼が若くて良く分かってなかっただけ。
ストックオプションと年収は別。関係無い。

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夫：31歳　年収1000万
妻：33歳　年収450万（現在育児休暇中）

子供　3歳、6ヶ月

都内新築マンション3LDK　7000万
（頭金1500万、ローン5500万）

無謀ですか？
ご意見ください。

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>>658

払えなくなって手放すことになる。


…ってことはないけど、高い年収に見合う生活が出来なくなるからオススメしない。

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とりあえず狭いよ。子供が大きくなったらどうするか考えた方がいいよ。

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私 720万30才
妻 500万30才
子なし。（犬一匹）
ポルシェ一台（ローン800万）
足車一台。
車の為結構貧乏生活。（好きだからしかたないw）
マンション欲しいけど、買えるかな…。

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無理。

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>>663
私もそう思います（笑）

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>>662
ポルシェ売れば余裕で買える。

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ポルシェを現金で買えばよかったのにね。
だんながわがままか二人とも将来設計が出来ないか。
マンション買ったら将来離婚だな。

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共働き正社員夫婦です。(36歳)
世帯年収ギリギリ1200です。
5500万マンションを買い、残債4000万
です。
みなさま、老後資金いくらくらい用意す予定ですか?(退職金含めて)
我が家は少なくとも8000万、 目標は1億です。

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６６２

嫁に助けられて、ポルシェに乗ってドヤ顔かい？

哀しいから、自分で稼いで乗りなさいね。

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このスレはポルシェに乗る年収帯でないのは間違いない。

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そうですねー
都内に5000万台のマンション買って
車持たない生活で、
普通よりちょっとだけ贅沢できる水準かと

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世帯年収１２００万～１５００万の生活感と年収300万円の生活感も変わらないのね。

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生活は全く違うけど、生活感は変わらない。

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６７１
そもそも年収３００万で都内に5000万台のマンション買える？
フルローンだったら年収の約２０倍…。

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>>673
は？何言ってんの？
生活と生活感の違いわからない？

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わからない。
生活によって生活感は変わると思うから。
あんたが言う根本的なことなら、もはや年収と関係ない話ですよ。
要は貯金を重視するかどうか、国民性の問題だ。

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だいたい、>673のようなこと誰も言ってないし、買えるわけないなんて当たり前じゃん。

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審査で落ちるよ。

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>>668

助けられてって？すまんがお前の言ってることは意味不明。

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６７６、つまり６７２の言ってる事のほうが意味不明。
単純に、住居のグレードが違えば生活感も当然変わるという話。
・生活費カツカツでお金が使えない年収３００万
・貯金を増やして何かの目的のためにお金を節約する年収１２００万
イコールではないだろ？生活が違えば生活感も違う。
持っているものも、考え方もね。
ここはそれを語るスレでしょ？
車が好きでポルシェが買える。趣味にお金をかけられる。
この年収からの生活感だね。

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>>679

そうかなあ。俺は672-676の言ってることはわかるけどな。

ポルシェ買えたところで、結局自分が買える範囲の車で楽しんでると言うだけのことで、例えばプライベートジェットとかを持てる人からくらべたらヴィッツもポルシェも、同レベルの中で見栄張り合ってるだけでどっちも変わんねーよ、って話でしょ。

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家だったり、買うもの着るもの食べるものは年収300万と1200万は全然違う。
これが生活の違い。

1200万でも高い家を買ってしまった、私立に入れてしまった、良いもの食べ過ぎ、などで毎月赤字で常に我慢している、これが生活感が同じ。

っていうことじゃないの？

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>>681

その通り。
いちいち言わなくても普通分かるよ。

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30代後半、年収1400万程度。
2歳の子供一人、妻は専業主婦で妊娠中。

夫婦で5000万程の貯蓄があるが、7000万位で家を建てるか悩み中（頭金4000万程度）。

これから子供たちにどれほどお金がかかるのか・・・。

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うちは自営業で1500万だけど非常に貧乏臭い生活。車無し自転車移動がメイン。
自炊は少なくスーパーは半額総菜ばかりで外食多いけどクーポンとか株優利用だからお金あまり使わない。
マンションは資産だから庶民では買えない所に住んでるが生活感は庶民以下。
可処分所得はざっと1300万あるけどディンクスだから200万くらいしか使ってないね。だからお金貯まる一方。

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30代後半
世帯年収1350万 （2馬力、妻時間短縮勤務中）
子供2人（5歳、3歳）
貯金3500万
だったけど、
この度、都内に7000万のマンションを買うことになったので、
貯金500万
住宅ローン3900万
になります。

夫小遣い7万
妻小遣い3万
行楽費（外食含む）5万
貯金5万（ボーナス月は＋100万）

数万くらいの物なら、買いたいと思った時に買えるけど、子供を小学生から私立にやる余裕はない。

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40代 前半

夫 1200万
妻 専業主婦
子供 2才 長年の不妊治療の末

今年 6000万のマンション購入
(3000万ローン)
ポルシェ カイエンハイブリット 1300万
(一昨年現金購入)

貯蓄 1300万

海外 年1回 土曜日曜は外食

皆さんの投稿をみて 少し不安に…
もっと貯蓄していかなければ…

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＞＞685

＞数万くらいの物なら、買いたいと思った時に買えるけど、子供を小学生から私立にやる余裕はない。

まさにこれですね。ほぼ同じ生活感です。

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夫 28歳会社員 1000万
妻 28歳会社員 500万
子供 0歳

都心賃貸マンションで家賃20万 1DK

夫婦ともにマスコミ系で仕事が多忙のため都心に住むのは必須なので、子どもが大きくなる前にマンション購入を考えててますが、今住んでるあたりで2LDK以上だと7000万〜1億ほどなので、踏み切れず。
節約して貯蓄を貯めなければと思いつつ、保育園で月15万、平日は付き合いでほとんど外食、仕事柄ファッションにも気をつかう…となると全く貯蓄できません。主人も私もこれといって趣味もないので贅沢は全くしませんが。


貧乏ではありませんが、贅沢は出来ませんし、今後も不安です。

業界の周りの友人たちとは年収の話はしませんが、世帯年収2000万以上あればゆとりができるのかな…と思います。

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子の教育費、大学から私大で＠1175万というデーターを見た事が有るが、1500万は見込んどかんと。。

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>>688
>保育園で月15万、平日は付き合いでほとんど外食、仕事柄>ファッションにも気をつかう

この生活で、贅沢はしていないと感じているようでは、
年収1億あっても、足りないでしょう。

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いつまで２馬力かによる。

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>690
保育園15万は別に贅沢ではないのでは。
23区内だったら普通。

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都内の保育園ってそんなに高いんですか？
川崎在住ですが、認可保育園が最大月8万、認可外が6万、インターナショナルスクールでさえ10万くらいです。

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認可なら10万以下だが、認証•認可外で延長もすれば普通。
区や園にもよりますが。

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２０年３０年の住宅ローン組んだら奥さんローン終了まで働くのかな？働けるのかな？

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保育園に１０万とかで、おどろいてたら、子どもが大きくなったときの教育費は、どうするんですか。
もっと、かかりますよ。食費もたくさんかかるようになります。

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習い事、お友達との旅行、短期留学とか、、、、

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そういうこと以前に、学費、塾代などのどうしても必要な教育費に、かなりかかりますよ。

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688です。
専業主婦になる予定はありませんが、子どもが出来たのでどこかのタイミングでフリーランスか契約社員に移行する予定です。
激狭マンションに3人なので、数年中に3LDKのマンションを購入予定ですが、都心はかなり高くて…。
世帯年収1500万（これから上がっていくと思います）、頭金1000万だと妥当なマンション購入価格の限度はどれくらいなのでしょうか。

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>>692
何で一部(保育費)にだけ反応してるの。
15万が相場かどうか別にして、
これだけ保育費にかか っているのに、
食事は外食、ファッションにも金をかける。
これが問題。
>699
手取1500万がずっと続いて、
すこしは倹約に励むなら、6000万。

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頭金は普通２割ですが、その１０００万を何割とみるかしだい。また、都内の利便性の良いマンションは１平米１１０万以上がザラですね。

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688さん
年齢と世帯年収（今後も上昇）からすると、5000〜6000万の借り入れは十分現実的かと思います。
ただし、貯蓄ができていないというのが気になりますね。
年収1000万で年間貯蓄300万の人と、年収1500万で年間貯蓄100万の人、返済能力が高いのは前者です。

今の生活レベルを維持することを前提に、無理のない借入は、年間の返済額が↓に収まれば問題ないと思います。
まだお若いので35年ローンでよいでしょう。
年間家賃＋年間貯蓄−100万（貯蓄）−70万（管理費等＋固定資産税）

あとマンションを購入する際は、諸経費や引っ越し代などで物件価格の5%は最低でも必要です。
インテリア等も揃えるとなると10%確保しとくべき。
8000万のマンションを買うなら頭金の他に800万は必要です。
さらに手元に500万くらいは残しておくとなると、1300万。
今の貯蓄から1300万を引いた額が頭金の最大額でしょうね。

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結婚４、５年目が離婚率多いそうですが、、、それは大丈夫ですか？住宅ローン組んでからだと、ややっこしくなるので確認迄。

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＞結婚４、５年目が離婚率多いそうですが、、、それは大丈夫ですか？

どうして、結婚して、４、５年目が離婚率が高いのでしょうか。

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子供がいなければ、お互いのメリットが無くなるからさ

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ローン完済迄、２馬力想定するのやめといた方が良いよ。

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７０４＞１、３、５とか聞いた事無い？
個人的感想とうる覚えですが、男は愛情が冷める、女は経済的問題。家事をしながら何時迄も共稼ぎしたくないのだろうということじゃないの！？旦那が稼ぎ悪いと見切り付けてしまうとか。
詳しくは調べるして。

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恋は4年で冷める説もあった気がする

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三年目の浮気　という歌詞があった。旦那１人の年収でろーん組める範囲が無難。外で働くのが好きな嫁さんは別だが、
家事専用になりたいなら、希望を叶えてやらないと。子の鍵っ子もかわいそう。

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鍵っ子がかわいそうなのは、大きな偏見だと思います。
生き生きと仕事をしている両親を持つことは、子供にとっても誇らしいことです。
寂しいと思う瞬間が全くない訳ではないですが、愛情が本物であれば、子供は本能でわかります。
私自身がそういう環境で育ちました。
自分に自信がなく自立していない専業主婦の母親より、仕事を持つことで充実した人生を歩んでいるワーキングマザーの方がいいに決まってます。
一方で専業主婦を望んでいる母親が無理やり仕事に出て、家庭にストレスを持ち込んでしまうようなら、それは子供にとってもいい環境ではないでしょう。
要は、鍵っ子じゃないから幸せで、鍵っ子だから可哀想、という話ではなく、母親が生き生きと充実した人生を歩んでいれば子供も幸せなのです。
年収と生活感の話題からそれてしまいましたね。
失礼しました。

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ご自分を正当化しようとするお気持ちはわかりますが、そうではないのです。

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固定概念から脱却できない親を持つ子供はかわいそう。

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母親がいつまでも自分中心で、自分が輝いていれば子も幸せと熱弁できるとは羨ましい。
人生いろいろ、いろいろなんですよ。

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その通り、色々です。
決めつけはよくありません。

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子供が乳幼児ならともかく、中学生以上や成人の専業主婦って、日中何してるんだろうね。野菜や味噌は手づくり、毎日手づくり焼きたてパン…って主婦は一人知ってて、凄いな〜って思うけど。みんなが皆、そうではないよね。

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これだけ少子化が諸悪の根源だと認識されている中で、不妊でもないのに共働きや自分達のライフスタイルを優先するために子供を1人しか儲けないのは自己中心的で非国民的振る舞い。子供を1人しか持たないことを前提とするような70m2足らずの狭小・極小マンションを大量供給するデベもこれに加担する売国企業だ。妻が専業・兼業を問わず、子供を複数儲け、きちんと愛情をかけて育て上げている夫婦をもっと賞賛し、手厚く遇するべき。

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>>716
同意です。この年収だと、子供を1人に抑えてる家庭が多い。少なくとも、主人の会社の同僚はそんな感じ。
小児医療費無料や児童手当なんかの恩恵も、ほとんど受けられないし、保育園も幼稚園も補助金は少ないし、沢山産んでる方が計画性が無いバカ扱いされるのはどうかと思う。

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夫：９００（３２）
妻：６００（３３）
子供：１歳

自分の貯金は６００万円。
（妻の貯金は子供の教育費ということで、毎月１５万円貯めているらしいです。たぶん。）

先日、７，０００万円（坪３４０万）の新築マンションを買い、入居しました。
７，０００万円全額３５年ローンです。（妻と自分とで半分ずつ）
手付金３５０万を払って、貯金は残り２５０万。
二人目をどうしようかと考えていましたが、この掲示板を見て、とても無理そうに感じてきました。
すごく贅沢をしてきたつもりはないですが、節約を意識したことはほとんどありませんでした。
新居の居心地がよく、以前よりは外食が減っているとは思いますが、それでもローンを払いつつ、自分も貯金できるよう、節約をしていこうと思います。
いやぁー、たまたま知人がマンションを買うということで、いろいろ見てたら、この掲示板にたどり着いて、食い入るように読んだのですが、ホント助かりました。ありがとうございます。
これからもちょくちょく見るようにしますので、アドバイス等あれば、よろしくお願いします。

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＞７１５

そんな単純なことではないんですよ。だから、わかってないと言ってるの。子どもの気持ちだよ。

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同じ年収でも一馬力か２馬力かで生活のレベルは、まったくちがうよね。
余裕のある生活が理想だね。

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なんか、専業主婦（笑）が、夫のふんどしで生活している自分を正当化するために、子供を持ち出して持論を展開してるようですね

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妻を働かせないと、この年収にならない人たちが多そうですね。

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旦那だけの収入でローンは考えた方が良いってこと。

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東京に集中しすぎているのも弊害だね
田舎でこの世帯年収なら余裕で第二子、第三子が持てる

官公庁が都内に集中
企業も都内に集中
結果として東京の一極集中が加速され
更に東京に金と人と物が集まる
（物理的な物は郊外に移動したがソフトはやっぱり東京）

国の政策に計画性がないのか
地方の行政が怠慢なのか
企業が右にならいすぎているのか
働く側の人が東京へ集まるのが問題なのか

東京だけ栄えて地方が衰退して人口が減って
国がこれ以上発展するとは思えないよね

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>>719
中学生以上になると、8時から18時くらいまで子どもは家にいませんが、母親がその間に家にいることで、子どもはどんな素晴らしい気持ちになるのですか？
引きこもりや病気がち、非行少年、障がい児だったら、家にいる必要はあるかもしれませんね。いつ呼び出されるか分からないし。
ましてや子どもが大学生以上なら…？？？

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７２０さま

７１８ですが、以下のコメントって、どういう意味でしょうか？
＞同じ年収でも一馬力か２馬力かで生活のレベル

世帯年収が一緒だと、２馬力の方が生活レベルが高いように思っていたのですが、どうも文脈からすると逆のようにも思えてしまい、質問させていただきました。
生活レベルの言葉の定義によるのでしょうが、２馬力の方が生活レベルが高いと思った理由は
・個々の収入が低い分、所得税が少なくてすむ
・暇な時間が少ない分、無駄なお金を使わなくてすむ
の２点です。
まさか、このスレッドって、額面ではなく手取りの話ですかね。

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2馬力でこの年収なら更に世帯年収を増やそうと思っても無理
1馬力でこの年収ならパートナーが働きに出れば簡単に世帯年収をあげられる

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チン♪ばかりだろうから、子供の成人病化にも要注意だね。

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＞７２５

わからない方ですね。母親が働いて仕事のストレスをためたり、子どものことより仕事というのが、子どもにはよくないということですよ。それに母親が家にいないといけないなんて言ってないですよ。趣味でもしてたらいいでしょう。でも、子どもや家庭のことをいちばんに考えることができますからね。


＞７２６

生活のレベルとは、お金のことではなくて生活の質という意味です。
共稼ぎなら生活の質は、よくないからです。

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>>729
なるほど

あなたは、ストレスがたまるようなレベルの仕事をしてるのですね

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>>729
大好きなことを仕事にしているので、楽しいですよ。独身の時は、早く月曜日が来ないものかと思っていました。今もそういう気持ちはあります。もちろん、嫌なことが一つもないかというと、そんなことはありませんけどね。
趣味と仕事では、責任感も出会える人の数も、やり甲斐も違いますよ。
貴方は仕事をお金を稼ぐためだけにしか、したことがないのでしょう。もしくは、ずっとパラサイトで働いたことがないとか？老後は子どもにパラサイトしないように気をつけてくださいね。

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727
パラサイト生活が長い妻が突然パートに出たって、増える収入は僅か。戦力としてはあてにならない。
また、一馬力の場合は主エンジンが炎上したら10がゼロになるのでリスキーな状態と言わざるを得ない。
二馬力なら、片方が炎上しても10が5になるだけなので、最悪墜落は免れます。

729
単なる妄想としか思えないですね。
子供にとって良い影響を与える家庭環境は、母親が仕事をしているからいい、していないからいい、そのどちらでも
ないと私は思います。
むしろ、何でも決めつける父親がいる方が、環境としては悪でしょうね。

ご自身の状況が最善と思われているのが伝わってきます。
そう思えることは、とても幸せなことだと思います。
あなたがそれ以外のスタイルを『可哀想』と思うのと同じように、あなたのスタイルを『可哀想』と思う人もいるはずです。
私は、奥様が専業主婦であること、ではなく、頭の固さ、が可哀想だと思います。
またそんな父親をもつあなたのお子様は、もっと可哀想だと思います。

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>むしろ、何でも決めつける父親がいる方が、環境としては悪でしょうね。

自己紹介お疲れ様、としか言いようがない。

>パラサイト生活が長い妻が突然パートに出たって、増える収入は僅か。戦力としてはあてにならない。

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>>733
すぐレスが付くと思ってました。
そして、また勝手に私を『父親』と決めつけてる。。
不正解です。
もう一度読み返してみてください。
どこにも父親とは書いてませんし、誘導する書き方もしていません。
それだけあなたは思い込みが激しいタイプ、ということです。
頭ごなしに何でも決め付けず、もっと柔軟に考えることができれば、今まで気付かなかった現実がたくさん見えてくると思いますよ。
Good luck!!

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>734
あなたがどの人かわからないけど、
729さんも父親とは書いていないですが、あなたの思い込みですかw
そもそも733が729さんだと思い込んでるでしょ。

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＞722

「働かせる」んじゃなくて、自分の意思で働いてる人もいるってこと。

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夫のふんどしの専業主婦様がいついちゃいましたね、、、

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専業主婦って、税金も年金も健康保険も、ほとんど払っていない社会のパラサイトなのに、それを威張るとか意味不明。戦前の主婦みたいに5〜6人産んでるならまだしも、どうせ1〜2人でしょ。昔と違って、食洗機も洗濯乾燥機もオートバスも炊飯器もルンバもあるのに、何がそんなに大変？この年収なら、ほとんど持っているでしょう。
そういう選択肢があるのは分かるけど、支えてくれている社会の皆さんに感謝し、肩身の狭い思いをしながら生きて欲しい。

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軸が違う。

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こんなところで暇な専業主婦といっしょになって書きこんでいることが、ろくでもない社会人としか思えません。
ムキになって書きこんでいるところが、そうとしか思えない。

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今は女性も働く時代だといえます。男が女を食べさせないといけない理由はないです。
仕事と子育て、それだけ女の仕事は増えたかもしれないけど、それも時代の変化といえます。

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男が食べさせられないから仕方なく女も働かなきゃならない。
家事と子育てって重労働ですから。

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男も子育てしますけど

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男は女ほど子育てしてないよ。育児休暇の取得率を見ればわかりますよね。
そういうことが離婚の原因になる時代みたいです。共稼ぎがあたりまえなら、子育ても平等にしないとね。

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>>744

もちろんそうしてますよ。当たり前だよね。
是非おたくもお願いします。

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そろそろ、まじめな議論をしたく。
マンション購入の意思決定権のない専業主婦の方にいちいち反応するのは、掲示板の質を悪化させるだけです。無視しましょう。
（こういうと専業主婦の方は意思決定権がある、みたいなことを言うかもしれませんが、本質ではないので反応しない）

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女が働くから少子化になる。
一馬力世帯の方が税率高く優遇も少ないから夫には感謝しても他の共働き世帯に感謝する必要はない。

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いろいろ読んで、ここは二馬力が多いことがよくわかりました。
嫁を働かせることを正当化するために、みなさん、よくがんばりましたね。

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はいはい。
専業主婦様。あなたが最強です
家で、ぐうたらして生きていけるのだから

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>>749
それ夫の発言？妻の発言？
カイショウの有る男は、(1馬力でこの層以上の年収)
妻に家庭を守って欲しいと思うものだよ。
趣味で働くのは、構わないが。

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