世帯年収１２００万～１５００万の生活感

15％でなく３０％でしたね。

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>198
196ではないが、10年間の家賃分を考えると相当なプラスだと思いますが・・・。買っていなければ、月に10万の家賃がかかっていたと仮定すると1200万円浮いたことになりますからね。

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ぜんぜん自慢には見えないけどw
10年後に同値で売れた話は結構聞くかなあ。
特にこの1年で中古もかなり上がっているし…
てかこの1年で上がって購入価格の60%なら
相当条件悪いし、この1年であがってないなら
この先も期待出来ないと思う。

元々いずれは賃貸に回す予定があって買った
物件と、予定なく事情で賃貸、とでもぜんぜん
違う話しだけどね、それこそ運かな。

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＞199

そりゃそうだ。それを言い出したら子どもの有無・人数、年齢、居住地域、自営かサラリーマンか、etc、などキリがない。それをわかった上で適当に議論しよう、ってことなんでしょ。

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ボーナスを月に均した可処分所得からローンを引いた、自由に使えるお金が月90万円。
一昨年まで月20万円くらいかかっていた教育費の負担が、
1人卒業した上、教育資金贈与が去年から実施されたのでほとんどなくなった。
（親に感謝）
これから、下の子たちが大学受験を控えているので海外旅行の予定はないし、
欲しいものも今のところほとんどない。
ごく普通のくらししているから、生活費は月に40万くらいしかかからない。
このままだと毎年600万くらい貯まっていく。60歳まであと４年で退職金を入れ
ると、金融資産が5000万以上増える。
現在でもかなりの金融資産があるので、今後の生活に心配は全く不安はない。

以上が、一馬力1500万、子供3人の生活感。

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二馬力1400万(900/500)
私が自営で余裕がある年は年数百万を経費に。
42才で現金ベースで貯金1億。
ローン残4000万、子供を将来1~2名欲しいので
毎年500万は貯金に。

ローン差し引いて使えるお金が月80前後かな。
貯金してると月40万くらいが生活費。

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ということはネットで6000万ということですか。
ローンは返さないのですか。
貯金は利子がほとんど付かないので無駄だと思います。
投資しているのなら別ですが。

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200

具体的な物件を言わず（まぁ、ここでは言えないけどね）、よくもまぁ、ってかんじかな。本当にしても。

あなたにかかれば、全て値上がりするのだから、日本を、いや、世界の不動産王になってくださいね。

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確かに、これだけ自信満々に言うならその素晴らしい判断力でがんがん投資すればいいのに。たまたま一件当たりを引いただけで何を偉そうに、って感じだな。

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>209
>210

多分
＞198
の連続投稿だと思うけれど、
ここ十年資産価値が下がらなかったところはいくらでもありますよ。

東京湾岸、ブリリアその他、ＷＴＣなど。
東雲のマンションのほとんど。豊洲のパークシティー他。
千葉では、おおたかの森の一部。
新浦安ではプラウド以外、ほとんどすべて値上がり。

私が知ってるだけでこれだけあります。

一番簡単な不動産で、15年で40%も資産価値が下落するところを選ぶ方が難しい。
逆に聞きたい。
どこを買ってしまったんですか。

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208さん

貯金はドル建てが多いですが現物です。
1ドル80円の頃にドル転してます。
2000万分はレバレッジ5倍で放置しているので
+2400万、60万ドルは現物なので+1440万です。
利益確定しないと意味ないですが…

この1年ではドル建の金融商品か日本株の方が
利益出てたかもしれませんね。
事業拡大の予定はないですが、
何か見つかった時に動きやすくしたいので
売りにくい投資は避けてます。

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よくわからない表現ですね。
現物（金でも外貨でも）でレバレッジはありえない。

ＦＸでもやているのですか。
それは預金とは言いません。

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＞２１０
10年前に買ったマンションが
その価格で売れたら、当たり？

当たり思ってる人はほとんどいないと思う。
貧しい発想だね。

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＞214

200が上から目線でそう言ってるから返したまで。それを主張したいなら200へどうぞ。

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＞211

ウチが下がったってどこかで言ったっけ？

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213さん

1億のうち
2000万は円で現金のままです。
6000万はドルで75万ドル分程あります。
（上記、間違えてます、すいません）
別途2000万はご指摘通りFXで100枚分（100万ドル分）ドル買いです。

FX以外の8000万分は貯金という認識です。

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>198
>購入価格の６０％くらいの相場になってます。

は間違いですか。

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>217
了解しました。
投資に自信があるから住宅ローンを返済しないのですね。

私も金融資産は、2億位ありますが、ローンが1億位あります。
低金利で借りたローンは資産と考えています。
私もローンを早期に返す予定はありません。

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217さん
ローンに関して全く同じ認識です。
仕事柄、海外行く事が多いのですが
日本の低金利はめちゃくちゃ羨ましがられ
住宅ローン控除の話をするとびびります。
借りないと損、とうのが最初にありました。

保険の一部という認識もありますし、
この金利なら手元に残る現金の投資で十分
プラスにできる、ドルが安かったので
ローン期間中にドル高になればいいだけ、
という考えでしたので。

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このレンジにしては景気のいい話が多いですね。

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だから、青色申告で一馬力1500万と
600万600万サラリーマン2馬力とでは、
倍半分違うのでは。

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211

１０年前の物件で下がってない物件もあるでしょうね。でも過半数は下がってるでしょ。

で、あなたが見立てると全て１０年後に値上がりするんでしょ。

天才ですね。

ドンドン投資して景気を良くしてください。

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妄想君が「ぼくの考えた～」を発表する場になってしまった。
このエリアの人はそんな裕福じゃないですよ。

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生活感だからこれでいいんじゃないの。

30代から1500万の層と定年前1200万じゃ
大差あるしね。
自営も多くなるけど、自営はどれだけ会社
に経費入れるかでぜんぜ違う。

車2台を給与からと経費扱いの差はでかい。

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＞２２４
あたは余裕がなくとも、1億円位の金融資産もってるは沢山いるでしょう。
この層のアッパーは。

青色で1500万あれば、可処分所得1200以上は普通。
贅沢しなければ、500万で生活できるから、20年でなにもしなくて、
14000万貯まる。

まして、分散投資でもしていれば、20年で倍3の億位の資産出来ていても、
全然不思議ではない。

共稼ぎ1200万じゃ絶対無理だろうけれど。

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青色で1500万で20年500万で生活した
たまたまそんなレアな人が1日中集まるスレなんですね(笑)

しかも分散投資で20年で3億ですか、妄想君は夢があっていいなぁ

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>227
自己申告したことありますか。
青色になると、あなの想像外のものが経費と認められます。

キャッシュで500万消費で済むという事は、
あなたの感覚では年間600~700万使っていることになるでしょう。

申告で1500万の所得で済むなら、年間700万位のキャッシュの余剰が出てくるのは、
別に不思議じゃないけれど。

逆にキャッシュで年間600万以上（月50万）使う状況が想像できません。

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それがレアだと227は言ってるんじゃない？別に説明を求めているわけじゃなく。

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青色申告1500万所得がレアですか。
世帯世帯年収１２００万～１５００万のスレで？

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そりゃ共稼ぎでカツカツ年収1200万で
託児所探している層に、
青色や経営者の所得1500万の層が
想像できないのは当たり前。

だから噛み合わない。

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どっちかというと青色1500万さんがレスの流れを理解していない感じがするが。収入良いからといって必ずしも頭がいいわけじゃないんだね。

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>228
227ですが1500万もありませんが、自分も青色申告してますので
余剰のことはわかっていますよ。
青色申告で20年続けて1500万の収入をすでに得て
それをあまり使わずに投資に使ってる人がレアだと言っています。

しかも20年それを続けているということはもう相当な年齢ですよね。
そんな方がこのスレに何人も常駐するのでしょうか？

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キャッシュで700万って十分な消費だと思う。
別にレアだと思いません。

余剰金はどうするのですか。

預金するか投資する以外どうするの？

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＞234
だからそこはレアだといってないでしょ。

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定年後のことを考え始めました。
１．利便性の良い首都圏の時価 7000万円のマンションに住み続け、金融資産を7000万を所有する
２．九州、沖縄の県庁所在地の駅近マンション4000万に引越し、金融資産を3000万を上乗せる
貴方ならどちらを選択し、そして、理由を聞かせてください。

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東京出身なら、１
九州出身なら、２

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金融資金は、不動産投資も含めて分散投資を考え、
最低ラインリターン3%。
で資産3000万の違いは年90万の違い。

当然２を選びます。
子供が独立すれば、首都圏に住む必要なし。

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全部処分して、14000万で配当生活。
配当株の配当平均３％だから年420万の配当。
月10万の賃貸マンションで年120万。
300万の余剰金てどう？

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420万マイナス84万で336万。
家賃120万引いて216万。

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それに年金（あると仮定して）上乗せすれば十分ですね

私なら7千万の金融資産はそのまま運用しつつ、マンション売ってマレーシアに住みたいです

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>>239

240さんと同じく
東京出身なら、１
九州・沖縄出身なら、２


自身が、代々都内出身なので、
他地域へわざわざ出ていく意味が一切ないので…

それこそ、家やお墓、親戚一同から離れたら面倒だし。

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私も同様な状況で、定年まで後５年。
自宅が6000万の評価額でローンなし。
投資用不動産、金融資産から投資用ローンを引いたネット資産が１億円です。
自宅も入れれば１億６千万の資産ですが、どうしようか考えています。
投資用不動産はネット5000万で利回り７％で年間350万のリターン。（実績）
金融資産は平均４％で年間200万のリターン。（２０年の実績）
今一番考えているのは、引退後は今の自宅を２０万位で貸して、（相場は２５万くらい）
年収を240万位の収入を確保の予定。
退職金が3000万くらいの予定なので、
これで地方に住居を構えるか、
マレーシアのイスカンダルにのるか、南カルフォルニアに住むか、
考え中です。

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> 「投資用不動産はネット5000万で利回り７％で年間350万のリターン。（実績）」

７％の利回りは、なかなか素晴らしいです。

二馬力の世代年収がこのゾーンに入っている人たちは、本業が金融系でない人が多いはずで（自分もそうですが）、もし差し支えなければ、「投資用不動産はネット5000万」は、どういう類の投資を指していらっしゃるのか、お聞かせいただけないでしょうか？

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みなさん、このスレの年収で投資にまわすお金があって凄いですね。うちは嫁と2歳の娘の3人暮らしですが、とてもそんな余裕はありません。

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「マンション売ってマレーシアに住みたい」。日本の大都会と同じぐらいの生活水準を保てると思われますか？この前に旅行に行ってみましたが、都市インフラの面、サービスの面、やはり発展途上国なんだなぁと感じました。キャメロンハイランド以外の地域、年中大変暑く、旅行だったので、暑いなぁと思ったら大抵観光バスに戻る時間だったので（笑）、我慢できましたけれど。

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248さんのお子さんはまだ2才で（当然お若い）、もうこのゾーンに入っていらっしゃいますか？50代は楽しみです。

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＞249

二年ほど住んでおりました。

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>247
私は一馬力です。
ファミリーマンション3軒。
ワンルームを3軒で家賃収入は年800万位で
ローンの支払いが年450万位あります。

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夫　９００万　証券会社　４０歳
妻　６００万　教師　４０歳
子どもなし

家　持家なし　家賃１５万の都内賃貸マンション
車　ＢＭＷ

服　主にユニクロ
靴　主にリーガル

食事　ほぼ外食
平日夕食　二人で２０００円
週末夕食　二人で１００００円

家具　ニトリ
電化製品　有名日本メーカーならこだわらない

貯金　１５００万
その他の資産　なし

趣味　特になし

なんだかつまんないね。。。

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趣味を持ちましょう！

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とりあえず、目標50歳で貯蓄1億ですね。退職後の人生を楽しみに。

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手取り1000万くらいでしょう。
年間500万貯めても、1億貯めるには20年かかる。
これは自宅を持ってからの話で、5000万の家を持つために後10年必要。
30年間、手取り1000万で半分を貯蓄って可能？

絶対に何らかの投資活動が必要です。

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＞256

適度な節約が必要です。手取り500万で生活できないでしょうか？
貯めるだけでは勿体ないです。不動産と株式投資が難しいなら、債券はどうでしょうか？

（投資信託方ではない）外国債券の中にも、主要通貨で分散しておけば、それなりに増やすことができます。
なにせ、利回りが数パーセントもあり、円より圧倒的に有利で、ある程度円高に耐えることができますから。

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>257
子供がいなければ年間500万で生活可能でしょう。
この層になると、普通は子供は私立中学を視野に入れます。
すると、10歳から18歳まで年間100万以上はかかります。
私立大学に行かせると、さらに4年間100万円、国立でも学費だけで50万円。
二人いると年間200万円。
残り300万円。
住居費が最低100万円。必要経費（光熱費、車の維持費で50万円）
年間150万の生活を10年近く維持できますか。
手取りが1000万もあるのに。
後は子供は塾なしで公立中学高校国立大学という手もありますが、
現実的かどうか。

自宅の除いて金融資産1億貯めることは、
それほど厳しいのです。

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>257
中学校は公立＋（主要科目）塾、私立高校、大学は公立・国立（一浪まで許す）、という訳にはいかないですかね。
子供の教育を第一に考える経済力のある層ですので、二人とも中学校から私立だと、運用せずに単に銀行に預けるだけでは、一億は確かに難しいかもしれません。でも、退職金とかも（普通）ありますので、リタイアした時点では達成できそうですね。

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＞259
目標大学によるでしょう。
どこでも良ければそれでOK。
有名校を目指すなら、それは難しい。
超まれに、塾ゼロ公立中高で東大なんて子がいますが、
普通のできの子に早慶以上に行かせようと思えば、
公立中高に言ったとしても、部活、塾代その他で月５〜６万は楽にかかる。
二人いればやはり年間100万以上と言うことになります。
残り400万で、年間250万の生活費で過ごさなければならない。
可能でしょうが、困難ですね。
もっともこの世の中、有名大学を卒業しても、それで？
という意見もありますが。

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関西在住
私35♂（公務員）年収600万
妻36♀（公務員）　　600万
子三人（来年度　小学校♂・4歳♀・4月予定♀）

貯蓄2200万（現金約60％）　＋　子どもの教育資金　約600万(一人につき18歳で500万渡す）


《支出》
計　　　年632万

家賃　　年102万　
生活費　年約270万（保育料月6万、通信光熱費月4万5千、
　　　　　　　　　　食費雑費月6万5千、娯楽費月2万、父母への謝礼月3万）
小遣い　年140万　（月各5万　＋各10万）
旅行　　年約120万

子どもが生まれるので、一馬力になります。(1年間か2年間かは、家族会議中。）
公務員なので？、一年間は育給中も30％給料でます。　
家は家賃安いですが、設備悪く3人の子どもがいるので、引越しを考えてます。
車なし、持ち家なしですが、旅行・小遣いは我慢しません。
4月からは一馬力。がんばるぞー。
　

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なんだか違和感を感じます。公務員はやはり守られ過ぎですね。

少なくとも、こんなところでこんな時間にマウンティングする必要はない。

役割（義務）・責任を果たしてこそ、権利が認められるべきだと思うのですが。
そこまでやってますかね、かれらが。場所や個人にもよっても色々でしょうが、このような方がいるのはどうかなぁ。

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>253
証券会社って意外と少ないんだなぁ。その1.5倍はもらってるイメージ。

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>>262
書いていて惨めな気持ちになりませんか？

たかだか600万に目くじらを

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263>多分、中小の証券会社

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264

めくじら？

我々が稼いだ金から出た、我々の税金が彼らのお給料ですよ。当然、チェックしないと。

そういうことだから、好き勝手なことをやる奴がでる。前都知事のような。

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>>266
あなたのような方に文句言われながらも、低給料でやっているのだから、許してあげたら？

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こんなにたたかれるとは・・
すみませんでした。
税金泥棒といわれないように、安月給ですががんばって働きます。はい・・・。
４月からはこのスレの資格を失うので、かきこみやめます。
失礼いたしました。ではでは。

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↑
そんなこと気にするならインターネットやらない方が良いですよ。
全く無問題。

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２６８

あなたが安月給なら、民間の大半の人間も安月給。

そういうところがKYなんですよ。

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↑
民間の大半は安月給というのは事実。
そういう公務員的な考えを民間もしてるから全体の給料が上がっていかないんですよ。

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矢印さん、人を指すのはやめなさいな。

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アンカーされるのと何が違うの？

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公務員で年収600万が羨ましい人がなぜここにいるの？世帯年収から考えると、年収600万はこのスレでは最低年収です。
ここでは、世帯年収1200～1500万の生活感を語るスレなので、年収が足りない方が対象の人を羨ましがって叩くスレではありません。

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は？そんな当たり前のことをあえて言う理由は？
それに、それなりの収入のある方は
600万の人でも見下げることもありませんよ
人それぞれ、懐が深いのですから
コンプレックスがある方も退場下さいな～

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275
頭の悪さが際立つ文章ですね。何を言いたいのかさっぱり理解できません。
また、読解力も乏しいようなのでよく読んでもう一度書き込みをされた方がいいですよ。

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どうでもいいよ。

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1500万収入があれば喧嘩もしません
ウソツキが集まってきているんでしょう
お金のにおいが好きなのかな？

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1500万あれば喧嘩もしないって、なんの根拠があって言っているのでしょう？1500万の生活感話しましょうか？
年は35、嫁は育休中で収入０(育休空け600万)、子供二人、手取はボーナスなし約94万。
喧嘩もするし普通の人です。
自分で言うのもなんですが、1500万程度の収入で人間性は変わりません。むしろ、1500万になれば1500万の生活をするので逆にきつきつで生活しています。

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欲しがりさんね
枯渇してるのなら
もっと馬車馬みたいに
労働すれば
すこしは飢えが満たされるかも
しれませんね

ガンバ＾＾

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280

わかってないね。
本当にここの年収帯？
手取り100万程度なんか、本当に大したことないよ。

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そうですけど、それが何か　笑

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節約しましょう。貧乏なんですから。

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スレチさんはお引き取りくださいね～

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1500万なりの生活してればキツキツにはならないと思うけどなあ。贅沢はできないけど。キツいということは収入に見合わない生活をしちゃってるのでは。

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なんか、荒れてますねぇ
低収入の方がいらっしゃているのかな？？

まあ、普通に豊かな生活ができますよ
ただしローンある人は別ね

余裕があるのでボランティア活動に
いそしんでます
もちろん子供会や町内会活動も
できる限りお手伝いしていますよ

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まあ、年収600万の公務員を叩く自称さんが混じっちゃったから、荒れたのでしょうか

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そうでしたか
じゃあ控えてくださいな！！

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274

全く羨ましくない。単独でこの年収だしね。

なぜ、収入の多寡でしか、論じられないのか。哀しすぎる。

公務員って、誰に奉仕しているの？たまに、市長や県知事に雇われている、という馬鹿なこという公務員がいるが、その方々は、民意で選出されいる。つまり我々の任命（支持したかどうかは・・・）。

こんなとこで、「公務員で夫婦でこの年収だが、嫁が産休取ると、収入減だから、どうしよう。」などと投稿することが、公務員の勤めなのか！

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>>289
勤めではないとおもうけど、禁止もされついないのでは？
公務員だと、何かに我慢しないとならないの？

不思議な感性の持ち主ですね

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不思議な感性はあなた様では？

このスレで、「夫婦で安月給だけど、今度、産休になるので、どうしようか。あ、でも、完璧に産休・育休とれます。公務員だから。年収は１２００万超。」

と投稿する、公務員って、どうなの？こういうKYな投稿を我慢するの当たり前じゃない、プロなんだから。

お金貰ってんでしょ。

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>>291
では、何故、あなたには、我慢しないでよい特権があるのですか？

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公務員差別甚だしい。公務員も人権もあれば、プライベートも有ります。私的財産も形成できます。
あんたの理論で言えば、税金沢山払っている人が偉いのでは。

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293

差別と区別の違いが分からないんですね。

年収が高ければ、税金を累進的に徴収される。それは義務。ノブレス・オブリージュ。

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>>291

どこがＫＹなの？

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公務員になりたければなればいいと思う。
特権は確かに多いかもしれないけど、それが前提の職業だから羨ましいと思う人はなればいいじゃん。

普通の企業で出産予定日から1ヶ月前から育児休暇に入り1年間2割の給料が払われます。だから3割は多いですが、もとが低いからあまり羨ましい感はないと思いますけどね。
年収600ならノンキャリアだろうからこれから上がる見込みもなさそうだしね。

税金泥棒は公務員より政治家だと思う。

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それはないや。

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普通にリッチですよ
余剰金は財テクで遊びます

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え？38歳のヤングですけど？　照

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