ラゾーナ川崎レジデンス -Part.3-

煙や匂いもさることながら最大の問題は火を使うことによる火事の危険性ですよ。

普通でも、敷地内で火を使う事を許可するかどうかは慎重にならざるをえないはず。
このマンションはオール電化で極力火を使わない設計とゆうこともありなおさら。
もし私が理事長なら怖くて許可できない。

そして、中庭開催よりもさらに駐車場屋上開催の方がバーベキューやるにはさらにハードルが高いです。
下はガソリンだらけで火の子で引火しないとも限らないですからね。

火を使わないですむ「流しそうめん」とか企画したほうがいいかも。
流しそうめんなら使うのは水だし安全♪

いっそ電磁調理器バーベキューでどうでしょう？

多摩川でバーベキューできる場所って、一番近い場所でどの辺りかご存知ですか？
川崎側は禁止だったような記憶がありますが･･･。
あの屋上で、バーベキュー出来たらいいな～と理想はあります。
Ｒ棟とは距離あっても、Ｔ棟北側の人からは反論あるでしょうね･･･
あそこには滅多に行くことがないのですが、人いるのでしょうか？

追加：屋上って飲食大丈夫でしたっけ？（お弁当食べるとか）

駐車場屋上での騒ぎ声は、Ｒ棟の部屋内に居ても結構響いてくるので極力静かにしていて欲しいです。
また、風が多摩川からＲ棟側に吹いていることが多いので煙や臭いが出たら直撃されます。
まあ、バーベキューなんて許可出ないと思いますけど。

149さんのおっしゃる事が事実なら、
中庭の全面開放はあちら側に住んでいる方にとっては
もっとシビアになるでしょう。
中庭はリビングの窓側ですから。
毎日の事を考えたら、他人事とは思えないです。

中庭の半面が立ち入り禁止になったことは
案外容認って感じなんですかね。

>>148さん
それに規制がある可能性すら思い至らなかったので、天気の良い日におにぎりを食べたことはあります。気持ち良かったです。
言うまでもなく全てのゴミは持ち帰ったのですが、その程度の飲食は実際のところどうなんでしょう…。（勿論火を使うのは論外でしょうが）

ペットと遊べるのかな？とか、バーベキューできるのかな？
という夢を持っていた人は半面禁止どころか、他の利用ルールにも
納得いきづらいでしょう。

しかし大多数の人は購入時点で積極的に中庭で何か活動をしたいと考えていたとは
思わないので半ば無関心も手伝い容認なのではないでしょうか。

私も、半面禁止に決定した過程には納得していませんが、
直接意義を申し立てたわけでもないのである意味容認ですね。

話が変わって申し訳ございません。

自転車のことで質問です。

先日、１台目の自転車の駐輪場を申し込みました。
前にここで１台目の申し込みがあった場合、２台目や３台目の人が
場所を譲らなくてはいけないという話があったと思います。

ですが、申し込みをしたところ、現在空き待ちをしている中では１番に入れるが、
空きが出るまで待たないといけないとの話しで、
複数台持っている人の場所を空けてはくれないです。

管理規約をみると複数台持っている人が場所を空けるとなっているんですが、
いつから管理規約が変わってしまったのでしょうか？
そんな規約が変わる話って通知されてますか？
いつも来るお知らせや掲示板は必ず見ていたのですが、私が見落としていたんですかね・・・。
みなさまはご存知でしたか？

154さん
一台目の申し込みと言うことを話されたんですよね？
自転車の規約は変わった記憶もないし、私も同じように解釈しています。

154さん

管理規約は改定されていないですよ。
単なる管理側の勘違い（もしくは怠慢？）だと思います。
管理人に直接話してみては？

ただ、一度借りているものを、申込みがあったから即移動って
いうのは難しいと思うので実際問題どうなるかわかりませんね･･･
複数の人がいますから、誰から・・とか、いつまでに・・とか
いろいろ拗れそうだし。

規約上、2台目以上借りてる人は、即移動も了承の上じゃないですかね？
該当する世帯が複数ある場合は、抽選が公平でしょう。

なんか、大きなマンションだと、なんでも禁止でつまらないですね。
お庭があったら、ごはん食べたり、バーベキューしたりしたいのは普通の感覚だと思います。
解放しだすと、確かにひどいことする人が出るのはあると思いますが

いまだにR棟のエレベータでは（値段の高そうな）自転車を持ち込む人がいます。
気にしだすときりがないので起ることはしませんが、人に注意ばかりすると
自分の制約することになるのでつまらないですよ

エレベーターに自転車を持ち込む行為を疑問視する人がいますね。
混雑する時間ならまだしも普通は許される行為です。自転車の持ち込みを禁止したマンションを見た事がありません。

何度も話題になってますが、
自転車をエレベーターに持ち込む行為自体は禁止ではないですよね。
ただ、持ち込む人の大半がポーチに置いていることが規約違反ではないでしょうか。

結局、規約違反する人が多くなれば（既に多いですが）
「エレベーターに持ち込む行為自体」を禁止せざるを得ないという
考えも出てくると思います。

>>154

我が家も自転車２台置いているので関心ある事柄です。

自転車についていえば、そもそもの規約に無理があると感じますね。
車も同様のルールでしたっけ？

簡単には既に２台目置いている人にでていけとは言えなくなる事は想像できる範囲だと
思います。

そういう事態に実際なったときにどうやってでていってもらう人を決めるか
まで考えてなかったところをみると、駐輪場が満杯になること事態が想定外だったのかな。

管理会社もどうやって対応するかちゃんときまってないから
考えられるベストの回答したんでしょう。

理事に確認が必要ですね。

最近ＲやＬには行った事ないんですがそんなに自転車を玄関先に
おいてる方がおおいんですか？
ルール無視して共用施設に置いてるわけだから、５倍くらい駐輪代徴収しますかね。
（冗談なのでつっこみはなしでお願いします）

そもそもの禁止理由は災害時に脱出口をふさいでしまう可能性があるから
とかでしたっけ？

自転車もだけど、たしか倉庫とかも禁止されていましたよね。
初期のごろ話題になってたような。
今は倉庫おいちゃってる人とかはいないんですか？

>>エレベーターに自転車を持ち込む行為を疑問視する人がいますね。

そうです。私も疑問視しています。
ポーチ持込禁止だし、それにその自転車でマンションの廊下を走ったり。
勘弁して欲しいです。

かといって、「自転車をエレベーターに持ち込む行為自体は禁止」とは規約に書いてありませんが、
規約に書いてなければ何でもＯＫではないと思います。

１５４さん　
１５６さんのご説明のとおりです。

２台目以降の抽選のときに取り決められました。
自転車は、全員にいきわたるようにする。
それを条件で２台目を駐輪する。
２台目を駐輪している最後の番号の方（抽選番号の最後の方）が譲ることになっています。
よって　今回、抽選の必要はありません。
なお、車、バイクはその限りではない。

管理会社は、そこまで注意して覚えていないこともあるでしょう。
管理組合理事会に問い合わせて欲しいとお願いすればすぐ解決します。
ただし、申し込んでから１ヶ月程度は待つ必要があります。
もし管理組合が記憶に無いといった場合は、文書にて検討を依頼したらどうかと思います。
そうするとまた現在の管理組合理事会対応のまずさが露呈します。
管理組合理事会議事録に掲載されないと表面化しないかもしれませんが。

また、せっかく割り当てても使用していないところが沢山あります。
その辺を管理組合理事会に整理してもらえば数台はすぐに確保できると思います。

以上

自転車は、駐輪場に。
バイクはバイク置き場に。
車は駐車場に。
普通のことです。

自転車をエレベータに乗せるとなぜだめか。
バイクをエレベータに乗せるとなぜだめか。

自転車に乗ったままでＴ－Ｒ－Ｌの廊下を走ってなぜいけないのか。
バイクに乗ったままでＴ－Ｒ－Ｌの廊下を走ってなぜいけないのか。

エレベータで用を足すとなぜだめか
廊下で用を足すとなぜだめか。

そのような行為を見て疑問視する人がなぜいるか。

団体生活なので、少し息苦しく感じられる人もいらっしゃると思いますが
規約に書いてあること以外にもいろいろ暗黙のルールがあります。
仕方がありません。

自転車を玄関先においてるかどうか
実際、１０分ほどかけて調べてみました。
各棟を見てみると自転車をおいているところは、他にもいろいろなものを置いています。

規約違反の駐輪場以外に自転車をおいている方は、
他のルールは守っていますと言う方は少ないのではと思います。

自分が立候補していない立場で言うのは何ですが、今年の理事には不信感を抱きます。
そろそろ任期が終了だから、ここにきて怠慢だなぁと思うこともある。
要望書提出したにも関わらず、こんな要望がありましたと議事録にすら載せてもらえないし、当然何もしてもらえてない。
最近の議事録見ても、何かと理由をつけて自分らで解決せよみたいに捉えられる項目多いし、入居当時から問題になってることも未だして進展身がない。

昨日の議事録見たら、任期2年って･･･
この案件が承認されたら、来年度の理事から任期変更ってことですよね？
それとも、今の理事が更に1年続けるんですか？
何だか、自分達はもう終わりだからと、最近'え？'と思うことが多い気がします。

限られた情報下の事前投票で　大事なことが決まってるのはもうやめてほしいなあ

=１５４です。

自転車の件、ありがとうございます。

今回の申し込みは1台目になります。

もしかしたら管理人さんたちはこのサイトをみているんでしょうか？
申し込んだときに、いつぐらいに空きますか？と聞いたところ、
「空きがでないと入れない。でもなかなか自転車の契約解除する方はいないんで、
当分待ちますよ」との説明でした。
（ちなみに受付の方ではなく、後ろの部屋で待機されている方からの説明です）
ですが、今朝、紙が入っていて、2ヶ月以上先に入れますと前回とはぜんぜん違う説明文が入ってました。
まだ自転車のことで管理人に言っていなかったので、もしかしてこのサイトを見たのでは？と
思ってしまいました。

前回との説明が違う点にはぜんぜん触れず、またなぜか2ヶ月以上先とかなり待たされるので不満ではありますが・・・。

個人的な意見で恐縮ですが、やはり自転車の持ち込みそのものまでは規制して欲しくないと思います。
私自身は駐輪場においている1台のみですが、友人知人には自転車レースなどを趣味にしている人もいて、ここの住民ではないですが自身の部屋（室内）に専用の台を設置して複数の自転車を大事に扱っています。そしてそういう人たちほど「何が迷惑がられるか」を理解しているので、周辺住人との付き合いの中でマナー違反となる行為を犯さないように気を配っているものです。

無論、そうでない、ポーチにそのまま置いている人が多いから（その他のマナー違反も含め）こういう議論が生じるのは理解できますが、やはりお互い人間なのですからマナーの範囲の話は出来る限りマナーで解決する努力をしたいものです。上手く行かないからと安易に禁止しても、結局馬鹿を見るのは真面目にマナーを守っている人だけなのではないかと感じます。

入居当時まだ自転車は持っていませんでしたが、いざと言う時にすぐ空けてもらえないような気がして、使用料も安いから確保の意味で枠を持っていました。
自転車って必要になったら購入するまで早いと思うので、2ヶ月待ちと言うのは辛いですね。

そして、エレベーターに乗せることは私も規制しなくていいと思います。
もちろん通路を乗るは論外。（もはやこれはマナーよりモラルの問題ですけど）
またエレベーターラッシュ時（早朝）はご遠慮願いたいのは希望です。
子供がある程度の大きさだったら、大人用1台で家族が乗り回すことが出来るかもしれませんが、小さい子供の居る家庭は大概2台はあると思うんです。

現状は1世帯1台の枠しかないので、こういった問題が出てきてしまうと思うのですが、駐輪場の壁際（屋根なし）とかに増やせないものでしょうか？
数十台しか設置できないとは思いますが、バイクが動かせなくなるほどの狭さじゃないし、人も頻繁に通るところじゃないので、わずかながらでも置ける人が増えれば、ポーチ問題など多少の解決にはなりませんか？

自転車問題で、ひとつ思い出しました。
下段の自転車のストッパーを立ててる方が、多いので驚いています。
ストッパーで固定されてると、左右に動かす余裕、遊びの空間がなくて、
上段の自転車はとても取り出しにくいのです。

フレキシブルに動く様に設計されているのですから、上段利用者のためにも、
御願いですから、ストッパーを立てないで欲しいです。

駐輪場の空きですが、登録だけして、利用されていない方もいるのではないでしょうか？
使われてない箇所もあるように思えますが。

エレベーターでの自転車移動。
とても自転車を大切にされてる方は、同乗してても、わかります。
部屋の中で大切に保管維持されてるのかなと。
反対に、ポーチに置き派の方も、それなりに・・・・。。

そんな印象を受けます。
すみません、あくまで、一個人の印象、感想です。

>171さん

スタンドを立てている方、確かに多いですね。
おまけにスタンドでこすって下のコンクリート面が削れてる箇所もありますね。
管理室に言ってアナウンス指導してもらったほうが良いと思いますよ。

駐輪場が空かないのは、２台目以降の割り振り方に問題がありましたね。
料金が安いので、今使わなくても将来のためにキープしているケースがかなりありそうです。
今回そのようなケースは受け渡すようにお願いする掲示が出ましたが、
ポーチ自転車撤去のお願いの件と同様に、強制力が無いのでどこまで成果があるか・・・

そもそも、そもそも２台目以降の駐輪場の契約は、１台目を申請する人が出たら
受け渡す条件だったと思うのですが、具体的に誰からどうやってという細かいところを
詰めてなったんですかね？

自転車の置き場だけを確保するのは規約でだめですよ。

お勧めのお寿司屋さんご存知の方お教えください。

>>166 様
>>自分が立候補していない立場で言うのは何ですが、今年の理事には不信感を抱きます。
>>昨日の議事録見たら、任期2年って･･･

同感です。
引継ぎは、前年度の理事ときっちりされれば良かったのに。

例えば、前年度の理事の方々が検討して議案にあげて作った自治会を
今年度の理事の方々は、自治会をなくす方向にあっさりもって行きました。
前年度の理事会の方々とご相談されたのでしょうか。
他にもいろいろあります。

任期2年は管理組合理事会よりむしろ地域社会との
つながりが多い自治会にこそ必要だと思うのですが。。。

現在の理事に不満があるのであれば、ここでいうよりも
総会等で議題にされてみては？

ここに書いても意味ってあんまりないと思いますよ。
まえからですけど・・・・・

なんかいろ揉めるネタがいろありますね。。。。

纏める管理組合の理事方の苦労も察しますけど、
これだけ大規模だと仕方がないのかな。
一生懸命やってるのに怠慢だと思うヒトもいれば、
実は本当に怠慢なのかもしれない。。。それは部外者にはうかがい知れませんが。

とはいえ、こういう場でも意見を出し交流されているのは
どこまで影響力があるのかは置いとくとして、うらやましく感じます。

何百という他人が同じ建物を共有する以上、
万事うまくいくというのは普通にいってあり得ません。

議論を尽くして物事を決める、というのが
徹底できたらいいな、と思う一近隣住民の応援をもってこのコメントを終わらせていただきたいと思います。

>>174さん
回ってるお店でもいいですか？

だったら個人的にはDICEの「活一鮮」がお勧めです。
所謂格安店ではないですが、高すぎるということもなく、ネタはかなりいいと思いますよ。
特に、やや高めの皿ですが炙りモノはいいですね。サーモンとかエンガワとか。
手がべたつくほど脂の乗った中トロも美味しかったです！

川崎郵便局　誤配送ひどくないですか？

>>179さん
確かにひどいよ。
人間のやることだし
ここで言ってもしようもないけどね。
認識出来ない誤配がどれだけあるのか．．．

>>180
書留きていたんですが、不在届けがまちがったポストにいれられた
　　みたいです。
　保管期間すぎて宛て元に返送されてました。
　ひどすぎですね。
　これも、民営化の弊害なのかなって感じています。

何度も間違った葉書きが入ってくるので、そのたびに管理人さんへ渡しています。
管理人さんは、郵便局に伝えておくと言って下さっているのですが...

逆に、誤配送でよそのお宅に入り、その方が我が家にちゃんと戻してくれるかな？という
不安も残ります。

郵便局をかばうわけではないですが・・・。

先日、マンション内の友達に届け物があったため、ポストの投函する側に行きました。

正直、場所を見つけるのがたいへんでした。
ウィング棟はまだ分かりやすいんですが、タワーは特に分かりづらいです。
しかも結構名前を書いていないところがあるし、
名前を書いていても、入れるところがどこか一瞬わかりません。
なんとなくどこにいれるのかわかりづらいポストだと思いました。

いまさらポストを変えることはできませんが、もっとわかりやすいポストなら
誤送も減りそうだなと思います。

私も、ポストに名前を付けていない人が多いことがびっくりしました。
あれじゃ、誤配多いと思います。

表札付ける付けないは自由だけど、付けてないから誤配があるを理由にされるのはどうかと思います。
やはりきちんと配達するのが使命なわけであって。
先日の定額給付金の封書、一斉に配達したからだろうけど他住戸のものが入ってたり、確かに誤配は多い。
年賀状とか、あきらかにバイトと思えるものならまだ分かるけど、通常郵便は担当制なんだからいい加減しっかり配達してほしいです。
181さんは、災難でしたね。
その後、ちゃんと保証してもらえましたか？


配達の話が出たついでに、定形外郵便についてですが。
ポストに入らない大きさの場合、今は直接宅配ボックスに入れて行きませんか？
当初は、一度チャイムを押していないのを確認した後、宅配ボックスへ入れてたのですが。
いつからか、チャイムも押さずに直接宅配ボックスへ入れるようになりました。
そういう契約にしたのでしょうか？
通常は、チャイム押す→留守→宅配ボックスが郵便局で指導しているやり方なんですよね。

＞＞表札付ける付けないは自由だけど

自由でしたっけ？
規約でつける事が義務づけられていたような記憶があるんですが。
前のマンションの規定と混同してるかもしれません。
手元に規約ないので確認できません。
間違っていたらごめんなさい。

＞＞付けてないから誤配があるを理由にされるのはどうかと思います

別に、表札ついていないから誤配されてもしかたないと
言っているわけではないので要因の一つではないかという意見を否定するのもどうかと思いますよ。
実質的に、表札つけていない事も誤配の要因となる事は容易に推測できますし。
当然要因はそれだけではないですけどね。

ちなみに郵便法は郵便受けには室番号だけの記載でもOKのようです。（第12条(6)）

186さん

>>付けてないから誤配があるを理由にされるのはどうかと思います
ごめんなさいね。これ、あなたに言ったわけじゃないです。
郵便局側に、表札出してないから誤配しても仕方ないと言う意識があったとしとら、それを理由にするのはどうなの？と言う意味合いで書きました。

規約を見る限りでは、表札の義務はなさそうでしたよ。

>>185さん

186ですが私は183さんとは別人です。

表札義務なかったですか。記憶違い申し訳ございません。

＞＞郵便局側に、表札出してないから誤配しても仕方ないと言う意識があったとしとら

言わんとした事は理解しました。
さすがに、仕方ないとまでは思っていないでしょう。（そう思いたい）

私も、誤配しないで欲しいという考えに相違はありません。
ただ、ある程度は許容します。人間のやる事ですから。

暖かくなって外で遊ぶ子供も増えてきました。
この数日間、奇声だったり大声で叫んだりさせていますが、かなり響いています。
子供だからなかなか難しいかもしれませんが、ここを見ているお母様達いたら注意して下さい。

なぜ注意をする必要があるのでしょうか？
昼間、外で遊んでいるだけですよね。
子供が奇声を出して遊ぶのは当たり前の事で、場所によっては注意が必要かと思いますが･･･

No.190さんのご意見に賛成です。

私は、昼間、外で遊んでいるだけだったら、多少声が大きくても良いと思います。
ただし、病院とか図書館とか電車の中とかは、きちんと親が注意して欲しいと思います。

駐車場屋上ガーデンとかラゾーナ前の庭とか使い勝手がよくなって皆さんの憩いの場になればよいと思います。
ただ、このマンションには人と関わりを持ちたくない人もいらっしゃるので
（自治会すら反対の人もいるぐらいですから）
なかなか　和気藹々となるのは時間が必要ですね。

相変わらず自治会に執着している人いるんですね。
もういいじゃないですか。決定したことなんですから！
発足したら、どれだけの人が任意で入るか興味あるところですが。。。