ウッドフレンズの建売について教えて下さい

＞540構造用集成材×金物工法が主流？
構造用修正材とは柱、梁、桁、軒等と認識してるが違うかな？
ツーバイニはもともとこれらは存在しないですよ。
ツーバイは無垢材を重ねて釘で止め、強度を得る工法。僅かにこれらに構造用集成材を使用しているみただが・・・。

因みに軸組工法で集成材の筋交いの使用を禁じられているのをご存知ですか？
これは何故ですか？

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ちょうど探しているエリアに家具付き発見、ラッキーです。

これって表示価格に込みということでいんですよね？

なんだかどの家具付きも誰かしらマークしているみたいですよ、お気に入りの件数がこの間より増えたような・・汗
うちは入れていないから数に入ってません。

稲沢市国府宮の家が目ぼしいんですけど同じく狙っている人が多いみたい。
家具の魅力もあるのだろうけど間取りと立地もいいのだと思います。

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>>531と>>541は少なくとも同じ方ですよね？匿名さんだったりビギナーさんだったりされていますが
「修正材」という誤字が直りきっていないですよ。・・・万一違っていたら申し訳ありません。平にご容赦を。

>>531で「修正材はいろいろな木材をチップにした物や粉にした物をボンド状の物で固めたリサイクル材だと認識している。」
と書かかれており、公式ページでそれが間違いだと指摘させていただいた次第です。
あんまりだなと思いましたので・・・。

>>541では「軸組工法で集成材の筋交いの使用を禁じられている」と書かれていますが、
ソースはなんでしょうか？本日調べてみましたがわかりませんでした。確かに筋交いで集成材はあまり聞かないですが
下記ページ（財団法人 日本住宅・木材技術センターのpdfです。Q1-10を参照ください）には、
「筋かい材は構造用集成材やLVLでも可能です。」と書かれています。
http://www.howtec.or.jp/gov/kaisei/kouzoukeikakuqa.pdf
私の知識がないだけかもしれませんのでご教示いただければ幸いです。

掲示板とはいえ、明らかに間違った情報は訂正をするべきではないかと考え書き込みましたが
ウッドフレンズとはあまり関係なくなってしまい申し訳ありません。もう終わりにさせて頂きます。
なお、>>532で私の言葉使いに問題があったことについてはここでお詫びさせて頂きます。すいませんでした。

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＞543の通りすがりさん。もうやめて下さい。ここで他人の誤字を指摘して何になりますか？楽しいですか？
あなた以外の方がそんなことしないことにお気付きになりませんか？
他人のレスの揚げ足取りはやめて下さいね。
お願いしますよ。本当にお願いしますよ。

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＞５４４は誰？
＞５４１のビギナーさんは俺なんだけど・・・。でも、言いたいことはほぼ同じ。

因みに、「筋かい材は構造用集成材やLVLでも可能です。」と書かれているということは、基本は無垢材ということと違うかな？
無理やり話をこじつける理由は何？

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＞５４６さん。もうやめなさいよ。筋交いとかＬＶＬ材とかの講釈は。
ダレもあなたの話にはのってこないみたいですよ。
それと一字間違えただけでそこまで執着して他人に恥かかせちゃいけないと思いますよ。

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まるで小学校の意地の張り合いだな。
会社でなんか嫌なことでもあったの？

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反りムクリの少ない集成材のほうが住宅の経年劣化を抑えられますよ。
無垢材は反り、ムクリ、割れやすいですね。
自分は大工ですが、自分は集成材が好きですね。
今時和室の化粧柱も集成材が多いですよ。床柱も。
集成材の表面に無垢のタンパンを貼り付けてます。
素人が見たら無垢の柱に見えますが、中身は集成材。

くだらない言い合いしてないで自分の好みの材料を
使えばいいんじゃないでしょうか？

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>>549の大工さん。皆さんがお話しなさっている内容分かってますか？
集成材とか無垢のタンパン貼り付けた材料のことなんか皆さんご存じですよ。
ここの会社が無垢材を以前うたっていたのにかかわらず、知らない間に集成材を使用しているのは何故といったことを議論しているんですよ。
頓珍漢な書き込みする前に、スレ遡って確認してくださいね。

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＞550 頓珍漢ですか？
ははは。正に頓珍漢そのものですね。
みんな知ってる当たり前のことを力説したのが笑えた。

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素人さんスレ遡らずにコメントしてゴメンなさい！
なんでみなさん喧嘩越しなんですかね？
そんなイライラして神経質になったって分譲住宅レベルの大工は下手くそしかいませんよ(^^)

いつから無垢使用をうたってたかは知りませんが少なくともFN、DCができる前から集成材を使ってましたよー
7.8年前から知ってますが、ほとんど集成材だったと思います。現場によって違うのかは分かりませんが。

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仕様がコロコロ変わりますからね。
新しく使ってみてこの材料はハズレだった、
次からは使わないでおこう。ってのが多々ありますからね。
ハズレの物件買った人は残念でしたね。
7mmのフローリングとか最悪の物件ですねー

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白い壁に木材の自然な風合いが生かされているデザインに惹かれましたが、木材の知識はあまりありません。
549大工さんのお話、けっこう参考になりました。

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550と551は同一人物ですね

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集成材くらいで騒ぐこたぁない

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保険契約でも免責規程ってあると思いますが、免責規程にあてはまらないことが原因で雨漏りが発生しているなら、絶対に対応してもらいましょう！！　免責規程なんてものがあるかどうか分かりませんが。

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家のデザインは個性的すぎず明るい感じで、どのタイプもそれなりにいいなと思いますが、空間を広く取ったというナチュラルが気になっています。もう少し大きめの写真を見たかったです。
アフターサービスがちょっと心配ですが、どうなんでしょうね。永く住み続けられるメンテナンスというのが案内されていますが。

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名古屋・ウッドフレンズの準耐火木造住宅で大臣認定不適合
2013年11月26日




　国土交通省は１１月２６日、ウッドフレンズ（名古屋市）が施工した木造３階建て住宅（準耐火建築物）で建築基準法違反が判明したと発表した。国土交通大臣認定等の仕様と異なる仕様で施工されたもの。同社が施工した同様の違反の疑いがある建物は３５５件という。

　ウッドフレンズが販売した名古屋市内の木造住宅（準耐火建築物）１件で、間仕切り壁の石こうボードの留め付け方法などが国土交通大臣の認定を受けた仕様に適合していなかった。名古屋市からの報告で明らかになった。

　具体的な不適合は、▽石こうボードの下地に規定で定めた横胴縁が施工されていない▽石こうボード用くぎ長さが規定よりも短い▽石膏ボードを留めるスクリューねじの間隔が規定よりも広い－など。

　同社の報告によると、同様の疑いがある木造住宅は、愛知県で３５２件、東京都で３件。

　国交省は、関係する特定行政庁に情報提供し、調査を依頼。特定行政庁で違反が確認されれば、早急に是正措置を講じるように指示しているという。


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「名古屋市からの報告」とありますが
以前、ウッドフレンズが名古屋市と揉めて、
市から税金を取ったというのと関係あるのでしょうかね


ま、それと「建築基準法違反」は関係ないですが

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今回の件で相当な費用を必要とするとみてます。

そのしわ寄せが販売価格のアップ設備仕様の低下で補填していく気がしてます。

ウッドフレンズの商品は好きで気に入る立地で出れば何時か買いたいとおもってまいしてが、

気になってます。

決算が大幅増益などはそのようなこととみてしまいます。

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入居して五年くらい過ぎます。長久手はなみずき通りの家です。
水道(蛇口)水漏れして、自力で交換しました。ホームセンターの人に聞いてもそんなに早く漏れるなんて聞いたことないらしいです。さらに最悪なのがシステムキッチンのベニヤ板が割れていたことです！取り付けの時に割れたに決まっている！見えなきゃいいのか！ 他にもなんだかんだありましたよ。

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【準耐火建築物に関する不適合施工について
の問い合わせ窓口】

株式会社ウッドフレンズ
総務部 総合受付担当
電話 052-249-3503
9時～18時 土日祝休

お客さま窓口 電話 0120-992-293
9時～19時 無休（年末年始除く）

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ウッドでおうち購入しました。
立地とか内装はいいけど、

ウッドの営業マンなんかやだ…

一緒に一度の買い物で、取り付けたりするもの悩むの当たり前なのに
うっとうしそうにする。

しかも外の水道排水通ってなくて自腹工事。
水流したらどうなるかぐらいわからんのか？

リビングは梁見せのオシャレなのはわかったけど
普通の平たいシーリングライトはつけれないし、
梁細すぎて固定できずシャンデリアも無理。
何をつけろと？


ウッドが非難される理由わかります。

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最近内覧にいきましたけど、デザインはともかく内装、装備は名古屋のパワービルダーに少しいいだけで？？あとは、太陽光と床暖房が着いてるだけ魅力はこの2つぐらいかな～

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太陽光が無い物件もまだまだ多いですからね
優位性の1つとして取り上げて良いとは思いますよ

最近ここから出てる物件で目ぼしいのありますか

口コミも参考にしたいものです
私見だけだとどうしても判断基準が凝り固まってしまうことが判明・・

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少し天然な営業マンの方にも一生懸命やって頂けましたしアフターの方もこれでもかくらいにしっかりやって頂いています。
いいかげんなアフター、傲慢な営業マン等々の書き込みをたまに見ますが私には信じられません。

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アフターは本当に重要だと思うんですよね。買う時だけいい顔されるほうが逆に困ります。買ってしまってからの後悔は取り返しがつかないですから。577さんのご感想は安心を広げてくれます。ですが実際に各々でコミュニケーションをとってみての感想はいろいろあるとは思いますけどね。

今どの物件が人気ですかねえ。

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572さん

梁が細すぎて？
一般的に梁は105mmです。

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購入検討中です。物件見学し、立地と間取りはかなり気に入りました。ただ、値段に妥当性があるか、不安です。購入された方、決断のポイントはどこでしたか？

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どこの場所を検討中ですか？

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購入したポイントはお洒落な外観です（笑）
どのハウスメーカーのどんな物件を購入しても生活しやすい点もあればしずらい点もあると思います。
だったら格好良い家で生活していきたいと思ったからウッドにしました。

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物件は、愛知県の一宮市です。

外観も気に入ってます。

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値引き交渉がんばって下さいね。コツは自分が最初に提示した金額から折れないことです。

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ありがとうございます！

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購入検討中さんはいくらの物件ですか？
交渉したらいくらぐらい値引きできましたか？
名古屋で探してますが金額が希望とあわなくて。良かったら教えてください！

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建ててから一年近く経過した売れ残り物件が狙い目だと思います。
とにかく営業と話をしてみた方がいいですよ。

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ウチは建売でした。庭にはソヨゴがあります。ソヨゴは雌雄異株と言って、もし雌木をお持ちなら、近くにソヨゴの雄木がないと実が成りません。しかし、最近わかったことですが、うちのは、雌雄同株といって1つの木に雌雄が同居している珍しい種類でした。なので、実がなりやすいというわけです。鑑賞価値があるようにとウッドさんのお願いしている植木屋さんのお心遣いがとても感動しました。
そういうところも嬉しいですし、勝手口用の目隠しや、フォレストノートではなくウッドなのに太陽光付きや、LOFTもありで広くて充分。営業の方もとても感じが良く購入前からどんなことも一生懸命調べてくれたり、無理を聞いてくれたりしたので購入に至りました。その後、お祝いの観葉植物もいただきましたよ。

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うちはそんなサービスなかった（笑）

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外壁はってるけど質問ありますか?

中の事でも外の事でもいいですよ♪

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ソヨゴのお話、素敵ですね。
植木屋さんのそいういう心遣いも素敵ですが、それに気づく入居済み住民さんも素敵だと思います。
建売だと、あまり良いようには言われないことが多いですが、そういう職人さんが携わっているのがわかると、安心できますね。どの物件にもこのような職人さんが携わっているわけではありませんが、そういう職人さんと出会いたいと素直に思います。

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建売でそういう事をしてくれると思わなかったです。注文住宅ならお願いすればありそうだなと思ったのですけれど…。
ソヨゴのお話、すごく良いお話を聞かせていただきました。

施工についてはいかがなのでしょうか。スレを拝見する限りはクオリティは高く感じます。建売だと大雑把にされるんかと思ってました。

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>>599
建売という、あまり良くないイメージをウッドフレンズは解消してくれてるような気がします。入居前、入居半年後…など定期点検では気になるところを相談すれば丁寧に対応してくださいます。注文住宅なら必ず満足することもなく、後からこうすればよかった…などと後悔する面も多々出て来るので、逆に専門家による出来上がっている家は生活しやすいように考えられていると思いました。建付や施工も丁寧にされていて不具合なども特にありません。
中には購入したらおしまい。っていうハウスメーカーもある中、購入後のフォローもしっかりされています。
長期優良住宅だからでしょうか？わかりませんが、ウッドフレンズはそんな悪い噂のような会社ではないと感じています。

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職人ですが素人が見て施工の丁寧さが分かるんですか？
具体的にどのような所でしょうか？
ウッドの大工で綺麗な職人なんて片手で数えれる程しかいませんね。

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600さんではないですが、私はドアの建て付けや床鳴り、工事中の現場が片づいているかとかで感じます。
ところで601さんはずいぶんと傲慢な感じがする職人さんですね。

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傲慢。
匿名掲示板とは本音を語る場所ですしね。

ウッドフレンズは建具の立て付けは建具屋が調整するものです。
ドア枠は大工ですが。

普通に作って床鳴りなんてありえませんよ。
よほどいい加減な大工か、
雨ざらしになった現場か。
鋼製束の浮きならしょうがないですし。

現場の片付け、整理整頓はできて当たり前です。
ゴミも整理整頓して捨てる、
道具や車の中、ボディーまで綺麗かを見た方がいいですよ

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新築でも、床鳴りする家や建具の不調整がある家もありました。それでも工務店の方は心良く手直しに来てくださるようなことはない、そのような会社は工事現場に長い釘が転がっていたり車も近所にご迷惑ではないかと思うような止め方…勿論入居前のチェックや半年点検などもいい加減です。
ウッドさんがしっかりしていると感じるとこは沢山あります。家を建築中に前の道路からちらっと見て歩いていた所、私達に向こうのかたから挨拶をしてくれました。それにより建築業に関わる職人さんへの今まで持っていた印象が、ガラッと変わりました。入居者が満足するという事はやはりそんな結果があるからではないでしょうか。
技術も大切ですが602さんのように、それが全てではないのです。601さんと、603さんは同じ方だと思います。きっと厳しいご意見なので完璧な腕前と、素晴らしい人間性を持ち合わせていらっしゃるんでしょうね。
どんなことでもケチはつけられる。悪くいうことは、誰にでも出来る実に簡単なことですよね？

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>>603
いろんな職人さんがいらっしゃいますが、603様のように批判から入る職人さんや営業マンは腕がないから口だけ達者。傲慢だから他社批判が得意です。素晴らしい職人さんや営業マンは他社の批判は自分の胸に納めて、反面教師として自身の蓄えにするものです。ソヨゴのお話があまりに素敵で嫉妬されたのかもしれませんね。

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>>605
603です。他社批判と言ってますが
現場の綺麗さ、車の綺麗さなども見た方がいいですよ。
これをできてない職人が言えると思いますか？
自分に返ってくるから教えたくないですよね。
ソヨゴの話は素敵だと思いますよ。
いい職人は「少ない」と言ってますがちゃんと理解できませんか？
ここを見に来る人は何を求めてますかね？
ウッドフレンズの良し悪し両方が知りたくて見てるんじゃないでしょうか？
だったら私のような人間のコメントも参考になると思いますが。
605さんはウッドフレンズファンクラブ感覚でこの掲示板を使いたいんですか？

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>>606
ファンクラブに使いたいわけではありませんが、傲慢な印象を受けたのと、私の周りの腕のある職人や営業マンは批判を口にせず精進されてますので、感想を述べたまでです。あなたがどのような立派なお仕事をされるのか、ぜひ拝見したいものです。

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私もどんな完璧なお仕事をされているか拝見してみたいです。ウッドフレンズの悪いとこ…603さんはどこまでお知りなんでしょうね。

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嫉妬からきた批判なんて、参考にもなりません。

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職人さんといってもいろいろなタイプの方がいらっしゃるでしょうから、仕事面がきっちりされていれば良しと思います。
現場を見に行ったときなど、いろいろと教えていただけるような職人さんと出会えれば家づくりも楽しめると思いますが。
アフターサービスもちゃんとしてくださるというご意見もあるので、それほど悪い会社ではないのかなという感想です。

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入居後１年の感想です。

気に入っているところ
・全室に光が入る
　＞とにかく明るいです　かと言って夏も暑くなく
・よく考えられた設計
　＞収納が多い　照明スイッチの位置　など
・住みやすい
　＞寒暖の差が少ない　動線に無駄がない
・アフターサービスがよい
　＞入居半年で粗出ししましたが全部対応いただけた

改善希望
・コンセント数増やしてほしい
・もう少しコスト掛けて欲しい
　＞例えばインターホンもあと１万円足せば録画機能がついたり
　　玄関ドアもあと５万円でオートロックになるのに、と思う

一度大きなクレームを入れた際にも会社として真っ当な対応がなされました。
全体に良心的な対応を感じます。

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入居して数ヶ月です。

値引き
購入価格は諸事情によりお伝えできませんが値引きは可能です。
家具、家電も交渉で可能でした。
売れ残りの一戸建てでしたので可能だったかもしれません。

営業対応
購入前、購入後も親切、丁寧な対応でした。
知識不足の部分もありましたが必ず調べてフォローしてもらいました。

立ち合い検査
社内検査→購入者での立ち合い検査がありますが7割は社内検査で指摘されますが窓の開閉不良などは私たちが指摘したりとあまり社内検査を信用せず時間をかけて（できれば複数で）立ち合い検査をした方がいいかと思います。

手直しチェック
立ち合い検査での不具合箇所にはシールが貼ってあるのですがシールがそのまま貼ってあったり、不具合が直っていなかったりと多数あり、壁紙は壁紙の業者など下請けに丸投げで最終チェックはウッドの現場監督がしていますがチェック体制がずさんすぎです。
本社に苦情を入れた事で不具合箇所全て直してもらいました。

入居後
不具合などはありませんが引き渡し前にメーカーにてクリーニングを行うのですがフローリングのワックスが雑すぎました。それ以外は快適でウッドで購入してよかったと思います。

何か質問などありましたらわかる範囲でお答えします。

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今週月曜日に契約をしました。
契約時に登記関係は全て指定の司法書士事務所で無いと受け付けれないという話を受けましたが、
ウッドフレンズの建売ではみなそうなのでしょうか？

友達が登記測量事務所をやっているものでお願いしたいと思っています。
購入された方、どうかアドバイス下さい。
よろしくお願いいたします。

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私もつい先日契約を済ませました。
613様と同じく登記を自分で手配したい旨を伝えたところ、『販売プロジェクトに含まれているので‥』みたいな趣旨の事を言われました。
ウチはかなり値引きした額を提示されていたのと担当の方も良くしていただいているのもあり了承しましたが、買う側に選択権があるようなので交渉の余地はありそうでしたよ。
全くアドバイスにもならないですが応援してます。頑張って下さい！

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ファイヤーストップってなんですか？

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>>597
外壁しっかりしてますか？

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応援いただきありがとうございます！

気になってウッドフレンズ本社に問い合わせを行ったところ、
営業さんから以下の回答を頂きました。
「契約書等には記載されていないけれど、当社の方針として登記手続きはトラブルが起こるのを防ぐのと、万が一トラブルが起こった際の責任追及を行うために指定の登記事務所にて登記していただく方針となっております。」

また、これは任意ではなく強制となっているとのことでした。
私も値引きをしていただいた上での契約だったのでそれ以上は食い下がりませんでしたが、過去に２，３件程度は指定以外の登記事務所で登記された方がいたとか・・・。

これからご契約される方のご参考になれば幸いです。

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値引きについて。
なんとか100ほど、値引きしてもらいました。
仕上げが雑でしたので、それをダシに・・。
営業さんの話だと、新築だとかなり値引きは厳しい方針らしいです。販売後、日が経つとまた違ってくるでしょうが・・。

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というか、ほとんどの不動産会社は「司法書士は指定」になってます。

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ウッドフレンズさんの家を購入しました。入居後4ヶ月が経ちました。とても住みやすく気に入っていますが、一つだけ改善して欲しい点があります。
とにかく家中のクロスが破れやすく、もろいです。
ちょっと爪で引っ掻いただけでも、破れます。先日は洗濯カゴが当たっただけでも破れました。1年経ったら、ボロボロに剥がれるのではないかと心配しています。

値引き交渉について
売り出したばかりの物件だったので、値引き交渉には一切応じてくれませんでした。

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値引きは一切ありませんでした。
2階の窓が小さい上、開閉がとてもし辛いです。夏は2階の風通しがとても悪いです。

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クロスですか…あれは一番消耗しやすいとはいえ、入居すぐだとなんだか…と思いますね。でも他の面で良いのなら良かったですね！！こういう目に見えやすいところは逆に直しやすいですし。
値引きは基本ナシという風に考えて行った方がよさそうですよね。
一応言ってみるだけ言ってみる的な感じかな！？

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１０年ぶりにウッドフレンズの家を見ました。
あまりにも変わって大変がっかりしてます。以前は、洒落た感じのよい家でしたが、今はチープさ満載になりよさが少しもありません。知らない仲介会社が販売してますし・・・このような量販家電の値引き比較がされるような家ではなかったはず。10年前にはなかったアーレックスの家がセンスもよかったです。玉全もよかった。
お値打ち住宅は興味がなくなりました。買った方は、立地のみなのですか？

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10年前のウッドが良かった頃にいた社員達はほとんど他社へ移ったので良さが無くなったのですよ

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まともに話できる人がいない。
毎回の対応が嫌がらせかと思うほど、仕事ができない

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立地は気に入ってますが建物が安っぽいし割高。
比較検討している他の販売会社の方から、秋には大幅なディスカウントセールがあるからウッドさんの物件を今買うと損しますよと言われました。
営業さんに問いましたところ、それは絶対ありませんと言われました。

他の販売会社の方の妨害なのか本当なのか知りたいです。

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当方購入して2年過ぎました。
全体としては立地もよく建坪も大きかったこともあり他と比較して高価でしたが満足しています。
専門家では全然無いですが、検討中の方など質問がありましたら、お役に立てるかどうかはわかりませんがお答えします。

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監督たち勘違いばっか
その上もちゃらんぽらん

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高価な理由が、物件数をそろえるだけの土地の高買い。
しかも販売は別会社。当然、手数料は販売価格にON。
予算が合わなければ、他者のチープな住宅を紹介される。
ディスカウントセールも控えている話も聞こえ、なんかがっかり！！

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チープな住宅しか買えないくらいの予算だったんじゃないの？

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玉全？玉善じゃないかな？
アーレックスの家は外観オシャレかも知れないけど中は息が詰まりそうなほど狭くて耐えられなかった。この区画にどれ程多く建てられるかなー？競争みたいで隣ともキチキチです。
営業の人なんて見に行っただけなのに、帰りに「買うの？買わない？最後の一軒だから100万引けれるよ」と近寄って小声で言われ、怖かったーーーーーーーー！！

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稲沢に長束の家って建売が出てるけど、ほとんどが4千万円以上。
稲沢の建売にしては高すぎじゃないだろうか？

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１つ１つの仕様は高い感じはするんですけれどね・・・
長期優良住宅みたいですし
ただそれ以上に高い感じはしてしまうのかもしれないです
ニーズはありそうなのである程度はそのまま
売れる可能性も高いのかしらと感じています

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633さん
現地見ましたけど、外見箱って感じなんですよね。
あと、よく言われてる屋根が今一安っぽいく見させてるのかも。

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>>632
市街化調整区域で本来建築出来ない所を、稲沢市民病院の建て替えで、周辺の再開発を市とコラボレーションしているんですって。需要が多いから高いですが、どんどん売れてます的な強気な説明でした。年配の態度の悪い女性営業さんかな、印象悪かったです。建物の中も見に行ったけどドアや収納の建具はすぐみて安物かなと分かりました。

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ウッドフレンズの住宅に住んでいます
確かにオシャレですが作りが雑な所が幾つかありました
アフターサービスの対応は最悪です
問い合わせしても連絡がない、会社内の連絡が上手くいってないのでしょうか？
売ったら終了って感じの対応に腹が立ちます
はっきり言って購入はオススメ致しません

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アフターもキッチリしてくれますしここに苦情を書いている人の言ってることがしんじられません

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色々なお話をこちらで伺っていると、
担当者や支店によって違ってくるのかな～という感じもします。
きっちりしてもらえるところなら良いですが

そういう場合って
建てているときにもきっちりしていたりっていうのがあるのかな？
契約前にわかるともっといいけれど。

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