購入検討中さん
[更新日時] 2023-11-15 14:20:02
工務店で新築を検討しているものです
在来とツーバイフォー両方手がけている工務店なのですが、ツーバイフォーのメリットを聞くと、短期間で出来ますが、最近の在来は耐力壁を使ったりしてツーバイフォーのいいとこ取りなのでリフォーム等考えると在来の方があとあとイイですよと
ハウスメーカーはツーバイフォーが多いので、どんなメリットがあるのか実際のところ知りたいです
ご教授下さい
[スレ作成日時]2012-09-22 14:53:23
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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ツーバイのメリットってなに?
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1
契約済みさん
安価で防火や耐震・省エネ基準が取りやすい
結果、保険やらの維持費が安い
国がバカだから昭和の流れのままなので、今現在では実際のところ建物自体のメリットなし
もっと安いのは建売の在来工法
木造なら勉強してこだわりの在来工法で建てな‼
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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2
匿名さん
ツーバイは材料費が安価で、施工も軸組み比較で楽、だから安価に作れる。
規格木材を切ったり合わせたりで、プレカット部分の少なさも安さの秘密。
それだけ材料から合理的に考えらている。
工務店でも個人大工でも、軸組みとツーバイの双方経験している人は少なくないでしょうから
その作る本人達が、どちらか良いかと考えている事には、傾聴する価値があると思います。
カラログや宣伝には出てこない、家を作る専門家の意見も参考にしましょう。
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3
匿名さん
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4
匿名さん
その他、気密を取りやすい。
デメリットもあるからね。
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5
匿名さん
デメリットはリフォームがしにくい、以外に何がありますか?
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6
匿名さん
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7
入居済み住民さん
確かに足音は響きますね!一階部分は。
でも、二階部分は全く響きませんよ!
ツーバイのデメリットは、窓や室内ドアを天井いっぱいまで伸ばせない事ですかね?
今は改善されているかもですが。
あとは、ある程度の間取りの制約を受ける事。ツーバイルールって言うんですか?
思い当たるのはそれぐらいですね
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8
匿名さん
>7
まともなツーバイメーカーなら2階の床は防音対策してるので大丈夫。
窓は無理だけど室内のなら天井まで行けますよ。
>思い当たるのはそれぐらいですね
壁の中に雨漏りすると軸組みより確実に弱い。
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9
入居済み住民さん
>>3
ツーバイは固定資産税が安すぎるんですか?
ツーバイにして良かった!!
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10
匿名さん
デメリット
・壁で耐震性を確保しているので、将来の壁の貫通・撤去などの変更は不可
・パネルで面が構成されているので、木を露出させた意匠が出来ない
・上記理由から、木による調湿は期待できない
・施工できる建設会社の数は、軸組み工法に比べて少ない
・気密性が高いため、高湿度の環境では湿気が抜けないで腐食の恐れがある
・壁工法なので、開口幅などが制限される
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11
匿名はん
〉3〉4
構造が強いってなんで?
気密も取りやすいのもなんで?
全部メーカーの説明鵜呑みにし過ぎ(ーー;)
箱の家とマッチ棒の家どっちが強い?なんて言われた?
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12
匿名さん
デメリット
>10 のようなアンチが涌いてでてくる。
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13
匿名さん
>11
>構造が強いってなんで?
ツーバイだから
>気密も取りやすいのもなんで?
ツーバイだから
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14
匿名さん
>10
24時間換気で2時間に1回空気を全部入れ替えている状態で木の調湿は期待できるの?
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15
匿名
ツーバイは極端に安いならともかく、在来と同価格ならボッタ。
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16
匿名さん
10の指摘は、当たっているけど、
> ・上記理由から、木による調湿は期待できない
> ・気密性が高いため、高湿度の環境では湿気が抜けないで腐食の恐れがある
は、間違い。
木による調湿って、どの程度意味があると思っているんですかね。
在来も、ツーバイも、気密工事は必要。ツーバイの方がやりやすいってだけ。
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17
匿名さん
>15
おっしゃるとおり!!
これに尽きますな。
もちろん建物としては悪くない。
むしろ品質のバラつきが比較的少ないのが最大のメリットです。
が、高すぎる!
今の2/3で出来るはず。
H/Mぼったくり
あと、日本の環境では、軸が無い造り方はメンテに苦労します。これホント!
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18
匿名さん
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19
匿名さん
15と17は正しいです。
在来とツーバイの両方やっている工務店に聞いてみれば分かる。
ただし、ツーバイは制約があるので、建てられないプラン(間取り)はある。
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20
匿名
窓を天井までにすると開放的できもちいいよ〜
うちはほとんどの窓をそうしたよ〜
ツーバイのハウスメーカーで契約したけど、窓の制約多すぎて解約して地元の工務店でたてたよ〜
7百万ういたよ〜
無知は損するって身をもってしったよ〜
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21
匿名さん
>20
700万円の差はHMと工務店の違いじゃないか。
>17
家の構造材の価格なんて家の価格の3割くらいだぞ。
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22
匿名さん
同等設備で建築した場合、
ツーバイと他の工法のHMでは
どのくらいの価格差があるの?
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23
匿名さん
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24
匿名さん
ツーバイは安くてコスパ最高じゃないですか?
近所の建売はすべてツーバイですよ。(自宅は軸組みです)
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25
匿名さん
ローコスト賃貸はツーバイでローコスト戸建ては軸な謎。
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26
匿名はん
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27
匿名さん
>26
上棟なんてツーバイも軸も1,2日で変わらないぞ。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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28
匿名さん
港で働いているが、とあるツーバイの倉庫は外に放置してるとパレットかと思う。
管理がびどい。
川崎とかいってごらん!
あれ見ると失せるな。
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29
匿名さん
>28
なんで港にツーバイの枠組みになったパネルがあるんだよ?
ツーバイのパネルは国内の工場で作るので陸送だ。
あ、緑色したパネルだったらツーバイじゃなくて某工務店がフィリピン工場で作ってるやつだぞ。
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30
匿名さん
>>23
> 1割強くらいでしょ。
そんなところだと思います。
ほぼ同じ仕様で、見積もり取ったら、その程度でしたから。
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31
匿名さん
軸とツーバイ 統計ではツーバイが少し高いらしい。ただ木材に凝ると格段に軸が高いと思う。
ツーバイのメリットは、ネットで検索すれば判る。
ツーバイの腐食について実際のところ聞いたことがない。亜熱帯化してきた日本。気候に合う新たな工法でるかもね。
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32
匿名さん
ツーバイの腐食はツーバイ黎明期の北海道か雨漏りによる腐食。
ツーバイに限らず大壁工法は雨漏りがわかりにくいな。
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33
匿名さん
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34
匿名さん
スケルトンインフィルという言葉があるが、これはリフォームでも修繕でも
同じ様な事が行われているでしょう
スケルトン=骨組みにまで分解して作り直すのは、大規模な修繕でも行われます
その修繕といった時に、もしも壁一つでさえ満足な撤去修復が出来なかったら
当然ながら家の寿命は、修復が必要となった時点=家の寿命となってしまいます。
特に合板は湿気に弱く、経年での寿命と修繕は、ある意味当然と言えます
その合板が家全体に多く使われるはど程修繕は大規模となり、またその修繕が困難であるほど
家の寿命は自動的に短命とならざるおえない。
特に日本のツーバイは本来の規格よりも、より薄い合板と更には石膏ボードまでを
躯体構造材として、耐力壁として用いている所が非常に懸念されるものであります。
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35
匿名さん
劇的BA並みの大規模改修を行うよりは建替えた方が早いよ。
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36
匿名さん
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37
匿名さん
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38
匿名さん
最近問題になっているスミリンだが
さすがに木の管理はイイぞ!
ツーバイフォーの部材は輸入ばっかだから、港での管理はズサン。
3000万の商品扱っている管理じゃない。
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39
入居済み住民さん
> 軸とツーバイ 統計ではツーバイが少し高いらしい。
これは、軸をやっているのが、小さいところが多いから。
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40
匿名さん
こだわりの家作るのであれば軸しか選択肢は無い。
だからと言って建売の軸はクソ。
結局、軸は作り方次第で品質・性能はピンキリ。
建売ならHM同一の品質でできるツーバイフォーがベスト!
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41
匿名さん
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42
匿名さん
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匿名さん
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44
匿名さん
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45
匿名さん
そうか!
ツーバイでクギ短かかったら命とりっていうデメリットもありますね。軸もあることはあるがツーバイはマジやばい(汗)
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46
匿名さん
>45
ツーバイで釘を間違えるような工務店はやばい以前。
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47
匿名さん
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48
匿名さん
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49
匿名さん
軸でもツーバイでも釘も胴縁も抜いてるんじゃ!
ナメンナスミリンを
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50
匿名さん
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