23区内の新築マンション価格動向(その61）

20年間無限に供給が続くわけではない。
新規供給が止まった後の需要如何でしょう。

>861
現実に目を背けたい気持ちは痛いほど分かるけど、
現実逃避はいけませんよ。

>>860
つか、豊洲持ち上げてる奴って本当に地方出身で、成人になるまでろくに
東京に出てきたことなかったんだな。

80年代のあの辺のごみ収集車の車列は、当時都内や埼玉、神奈川に住んでた
人間ならみんな知ってるわけだがそういう首都圏在住者の共通認識がすっぽり抜けてる。

そういう意味で、あの地域の需要は地方出身者に支えられてるんだよな。
これから先、首都圏で豊洲あたりの昔を知らない世代が育ってきても、その親は
絶対にあの辺に買うなんて話になったら大反対するだろうし。

まぁ、60年くらいたってそういう口やかましい世代がいなくなったらまた少しは
変わるかもしれないけど、たぶんその前に普通にスラム化するだろ。

湾岸は土地が余りまくってるからね
安く売れば売れるとわかったから
これから喜んでマンションたくさん作って安く売るでしょ
それでも利益出るんだから
社宅跡地とかでようやくマンションが建てられる土地が出る世田谷とは
マンション供給力で格が違う

また業者の都心部湾岸ネガだよ。

単なるイメージ操作、個人的趣味やプライド、願望などこのスレでは不要なんです。

豊洲は田舎者が集まって住んでる街です。
田舎者だから高層ビルや郊外型SCが大好き。

「東京は京浜東北線を境に東側が低地、西側が高台の山手に分かれます。
　比較的安全な西側は関東ローム層という火山噴出物が粘土化した地層が広がっており
　揺れに強い。ただし、有楽町と品川周辺は沖層低地のため地盤が弱く、
　多摩川などの大きな河川の周囲は液状化の危険性があります。
　上野、巣鴨、板橋は周囲に比べて高台となっており、いい地域です。
　また、立川には断層がありますが、ここも液状化はしません。
　逆に地盤が弱い地域は足立区の南部、墨田区、葛飾区、江戸川区などの
　河川の流域にある場所です。」
　（液状化予測図を作っている東京都土木技術支援センターの話）

ＪＲ京葉線 現 状 価 格 １　年　前 ２　年　前
潮　　　見 147（18.0/65.1） 148（17.5/71.2） 149（18.2/72.1）
葛西臨海公園 137（22.0/70.4） 132（22.2/74.8） 141（17.5/71.8）
舞　　　浜 132（21.0/75.0） 144（12.6/69.1） 144（14.3/69.9）
新　浦　安 157（14.2/96.4） 166（14.8/95.3） 180（14.9/91.8）
南　船　橋 120（ 9.8/79.5） 134（ 7.2/86.7） 125（ 8.4/82.1）
新 習 志 野 66（27.4/82.0） 73（26.3/78.7） 63（29.6/80.4）
海 浜 幕 張 123（10.4/89.4） 132（ 9.8/87.9） 142（ 9.3/92.7）
検 見 川 浜 64（31.0/71.7） 76（28.9/71.6） 82（25.5/72.2）
稲 毛 海 岸 79（26.4/68.2） 84（27.3/66.5） 86（27.2/64.3）
千葉みなと 84（16.5/76.5） 89（17.3/76.2） 94（13.4/79.9）

新浦安はすごい　180→166→157

http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn523.html

ここは23区スレのはずだけど、まいっか。
＞新浦安はすごい　180→166→157
理由は承知のとおりだろうが、それでも都に近い他地域より断然「高い」んだね。
京葉線をネタにする870さんの真意や考えはわからん。

イメージってすごいね

>867
はっきりしているのは、
世田谷区が人口を増やすとともに、低所得世帯の数とその比率を上げ続けていることですな。
２０年先、３０年先が心配だねえ。
待機児童問題も年々悪化しそうだ。

だから世田谷を売って豊洲を買おう！

アパートに住んでる人達は
売りようがないけどね。

アバートを売るんだよ

>877
どこが上がっているのですか？
世帯年収600万円以下の低所得世帯が大幅に増えているのに(笑)

城南業者も嘘はいけないよね。

論点があっていないだけ。

873の言っていることはグラフをみても正しい。
877は単に世田谷のほうが高い年収の世帯数が多いと主張したいだけ。
全世帯数が多いから、数は多いの当たり前。
877が無意味にからんでいるのが下品。

個人情報の管理が厳しい現代、
年収のデータはどのように収集されているんだろうね。

８９６
デタラメだらけ
よく勉強してから書き込めよ

>>880

ソース資料に調査集計方法は詳しく書いてありますが、国勢調査によるものを統計処理しています。

うちの親は退職して収入ない（低所得世帯）が
金融資産何億か持ってるぞ。

世田谷区の年収５００万円以下世帯がたったの５年間で１５％も増えたのに、
まったく現実を無視しているよ(笑)

一生賃貸の人が増えているってことだよ。

所得の二極化が進む限りは世田谷区の人口は増え続けて
いずれ１００万人に達するであろう。

2008年はプチバブル直後であり、
現在どうなっているかは分からないなあ。

2003年から2008年って無人の江東区埋立地にマンションが続々と建った時期だろ。
そりゃ、中間層が増えたように見えるのは当たり前。
そんな自分に都合のいいデータを切り取ってくるなよな。
これからも同じように増えていくと思うと大間違い。

江東区だけではない。
マンション底値時代とプチバブルで、あっちこっちにマンションが建てられた時期。

>889
都心に近くて割安だからお値段に敏感な地方からの上京者がこぞってマンション買うようになるんじゃない？
上京者のマンション購入の本格化は２０１５年以降ですが・・・
労働力不足を補うために地方からの上京は永久に続くでしょう。

でも買えるのは３割で残りの７割の人は近郊のアパート暮らしでしょう。
人口増加数はアパートがいっぱいある世田谷区が２３区で一番でしょう。

>890
江東区のは他と違って明らかに造られた需要だったけどね。

湾岸は土地が余ってるから
マンションたくさん作る
↓
そのうち需要が追い付かなくなる
↓
安いマンションたくさん作る
↓
売れるがそのうち需要が追い付かなくなる
↓
もっと安いマンションたくさん作る

価格は、需要と供給で決まる。

城南城西
供給少ない
需要多い（住みたい街ランキングエリア）
価格維持力高い

都心湾岸
供給多い
需要少ない（住みたい街ランキング外エリア）
価格下落

不動産業は完全に斜陽、いや、日没ですね。

895.が常識

湾岸埋立地はマンションがダブつきまくってる。
これからもまだまだできるので、希少価値なんてまったくない。

そうか？それじゃ内陸部はどうなの？

>899
これから首都圏出身者は親の家相続するようになって、家余りです。
需要は先細って行くだけです。

大量の上京者が購入年齢に達する2015年まではマンション冬の時代。

結局、上京者がどこを選ぶかで、不動産価値が将来維持できるかどうか決まります。

だから東京駅から半径５ｋｍ圏内なのです。

>901
上京者の皆さんにアンケートでも取ったの？

業界としてアンケートして2015年に備えるべきだね。
どこで供給を続けるかの判断に使えるよ。
土地の仕入れにも使える。

2015年、消費税は倍の10％となった。
さあ、マンションを買おう！

地元志向が強い首都圏出身者を含めた20代のアンケートで5割以上が都心部居住希望だから、上京者だけになると8割以上は都心部じゃない？

＞904
ソースは？

昨今、相続関係の記事が新聞、週刊誌で増えて来ましたね。
いよいよ外周区の住宅地辺りから家余りが始まりそうな雰囲気です。
今のような高値じゃ買う人はいないだろうな。
ミニ戸は災害にめちゃくちゃ弱いし。

地名にサンズイが付いてない場所がいいとテレビでやってたね。沢の付く街名もやめとこう。

価格は需要と供給で決まる
まずは供給数が明確なので大事
供給数が多いのは資産価値維持にマイナスにしかならない
供給数が多い湾岸や都心は要注意

>909
そう思うのなら供給がほとんど無い郊外を買いなさい(笑)

実際には内陸の供給も多く
逆に需要は少なくて売れ残りが多い

この板で１番竣工が古い新築物件は芝のゴクレタワー（都心だが内陸）
２番目が三茶のスミフであるのが何よりの証拠

麻布も供給が多くて、安いマンションいっぱいで、安い街まっしぐら。

需要が弱いところでは供給も弱くなる。

つまり供給が多いのは需要が多いから、
売れるようになれば供給も自然に増える。

需要があるのに供給できないところが強い

＞914
自由が丘

>911
世田谷区あたりは売れ行きが不振で供給が激減だよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_2.html

自由が丘とは名ばかり、で実際は別の街の物件なら時々出てくるね。
虎の威を借りたなんとか。

>912
希少価値を売りにして高値維持していた所はダメになるでしょう。

利便性と住環境から「住む価値」が合理的に判断されて、
マンションの価値が決まるようになる。
つまりあまり都心過ぎて日常生活に支障が出るようなところは下がり、
都心に近いのに普通に日常生活が出来るところが価値を上げる。
近くに大きな公園があったり、大きなスーパーがあったり伝統的なお祭りがあったりする所の評価が高くなっていくでしょう。
つまり、住んでいて快適、便利で楽しく都心に近いところ。

>>917
おっと練馬関町の悪口はそこまでだ。

深川推薦のお馴染み大学教授さん？

希少価値をありがたがるのは首都圏出身者だけだろ。

需要の中心が上京者にシフトするから、
名ばかりのところは通用しなくなるぞ。

上京者は
名ばかりか名ばかりでないか
に詳しいわけね。

＞918
つまり住みたいランキングを見ればいいってことだね。

>922
素直にその場所の価値を判断します。
名前はいりません。

>923は業者ですねｗ
高値維持はもう無理、諦めな。

住みたいランキング、は戸建てや賃貸で住みたい人達も、
投票に参加しているからねえ。分譲を買って住みたい人達だけではなく。

>926
イメージで投票しているだけだから、
業者の誘導でランキングが決まるんだよ。

実際に住む段になると違うからね。

業者が高値の理由づけに良く使うから要注意。

住みたいランキング、だから高いところでも別にいいんじゃないですか。
買えるかどうかは別問題で、買える人だけが買えばいいんです。

中長期的な価格動向なら、何とかランキングより区別の人口予測をチェックする方が良い。
確かこのスレにも杉並区の資料があった。

将来の出生率さえまともに予測できないのに人口予想とは笑えますね。

http://img.guideme.jp/im/F4e8hpAPijPDSJZDU7qmceFZCvJQCRYGcPKl5CpfppY+0...

住みたい街ランキング(笑)

城南の業者の必死さが伺えて面白いですね。

超割高価格の維持も大変だねえ(笑)

住みたい街は住めない街。
城東は東京駅から近いのに安くて住める街。

何か必死の割高価格の正当化だね。
いくらやったところで無駄。

購入者は賢くなりましたからね。
売れてもほんの少しだよ。

それより割高外周区の場合はアパート経営が現実的では？
土地を売りたくない個人地主がいっぱいいるんだろ。

安心安全が明確になった勝ち組＝豊洲、有明、東雲
業火ベルト地帯・断層の存在がばれて敬遠される地域＝飯田橋、麻布、番町、広尾

安心安全が明確になった勝ち組＝豊洲、有明、東雲、枝川

ヒント「湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰」

ヒント:7年も前の古～い売り出し文句。

実際に湾岸タワマンが東京のマンション価格を牽引しているよ

地方出身者は首都圏に地縁、血縁が無いから合理的に判断します。

2015年から大量の上京者が購入年齢に達し、分譲マンションの購入が本格化します。

そこから、不動産の真の優劣が判明するでしょう。
今購入を検討している人は、
真に価値がある所がどこなのか？
設定されている値段をよく吟味し、慎重に判断すべきでしょう。
高値づかみは禁物です。
2015年以降、不動産の価値観が大きく変わります。

真に価値がある所
利便性や住環境や地盤の総合バランスに優れた所
なら
ランキングエリアの城南城西が有利
実力勝負こそ歓迎

地方出身者は住居費（家賃）を負担しながら頭金を貯めないといけないから大変ですね。
結婚して共稼ぎの人も多そうですね。
でも、わざわざ地方から出てくるくらいのガッツがあるから、頑張り家さんが多そう。

団地は賃貸。

買ったら悲惨。

>>945
100年前の東京の人口は今の４分の１しかいなかったんだから、
今の東京人は親、祖父世代で地方から東京に出てきた人ばかり。

ご先祖のガッツに感謝しましょうね。

湾岸はくさくて嫌だ。
あの運河は近くでは到底見れないほど汚い。
やっぱり、麻布とか青山・渋谷・代官山を中心としたエリアが一番いいな。
毎日が楽しそう。

首都圏出身者はパラサイト化が進んで未婚率が高い。
首都圏で少子化が進む分を地方からの上京者で補わないと、
労働力不足になる。

最新のオフィスビルが次々と竣工すると、その内に新宿の老朽化した高層ビル群は空き室だらけになる。

森トラストは１０日、環境性と快適性の両立のほか、防災性などの機能を高めたオフィスビル「京橋ＯＭビル」の完工式を行い、報道陣に公開した。同ビルは、都営地下鉄宝町駅徒歩４分の位置にあり、地上８階建て、延べ床面積約９６００平方メートル。総事業費は８０億円。特に、非常用発電装置の設置で、最大４８時間の電力供給が可能なほか、災害井戸を設け、停電時でもトイレなどが利用できるようにするなど、事業継続対応を強化した。会見した森章社長は「防災と省エネ、（事業の）持続性に加え、耐震性も満足頂けるビルになった」とアピールした。

渋谷や繁華街も強烈に臭い
人やねずみも多くて住めたもんじゃない

地方出身者は合理的でガッツがある

城東教授の悲しい願望です

で、地方でも知られているようなブランド街名には拘らずに
住まいを選ぶって願望。

今の地価の仕組が壊れて困るのは、既に不動産を持っている人（含むこれから相続する人）と業者。

これから買う人には関係ない。
でも悲しいかな、少数派。

そんな目でこのスレを見ると面白いよ。

30番目の山手線新駅ができる本当の理由 | ニコニコニュー ス news.nicovideo.jp/watch/nw373085

>954
川の向こうで、妬みをひたすら貯めてきたんですね

首都圏郊外もたぶん同じ運命をたどるでしょう。
ご参考まで。

地方都市の中心街で百貨店や大型スーパーが撤退した跡地について、早稲田大学の箸本（はしもと）健二教授が全国の主な地方自治体の現状を調べたところ、約４割で空き店舗や空き地や駐車場になっていることがわかった。箸本教授は「所有者が土地を手放さず、塩漬けになると中心市街地の空洞化がさらに進みかねない」と話す。

地方は電車が不便で車社会のために
中心街ではなくて、郊外の大通り沿いに大型店ができている。
電車が便利な首都圏郊外には当てはまらない。

土地が有効活用されない理由は所有コストが低いから。
有効活用されていない土地の固定資産税優遇措置を撤廃すべき。

たしかに明治以降に出てきた人の比率は高い。

さらに悲しいかなこうした都市流入者は所詮は都心部に資産を持ち合わせておらず最下層からの必死の成り上がりもしくは爪を灯をともすかのような節約で辛うじて中産階級に位置しており現時点においてもたいした資産を保有していない。

ゆえにデベもこうした地方出身者の所有願望につけこんでしょうもない物件を高く転がして儲けてますね。

郊外で電車使って買い物に行く人はあまりいません。
ほとんどが車です。
奥さんも車を乗り回しています。