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滋賀県竜王町にある『木の家専門谷口工務店』を検討中ですが、なにせ情報量が少くて…実際に買われた方の意見が聞けるとありがたいです。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社木の家専門店 谷口工務店
[スレ作成日時]2012-08-26 16:28:59
滋賀県竜王町にある『木の家専門谷口工務店』を検討中ですが、なにせ情報量が少くて…実際に買われた方の意見が聞けるとありがたいです。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社木の家専門店 谷口工務店
[スレ作成日時]2012-08-26 16:28:59
大きな買い物ですから、考えちゃいますよね。
ただ見えない匿名の方よりも、実際に会われて、目の前に名前も顔も出てる人と話しをして、決めていく事が大事だと思いますよ。
嫌だなと思ったら担当変えてもらったり、辞めることも出来ると思うので。
伊礼さんにお願いしたら、恐らく倍以上はするでしょうね…
>>74 通りがかりさん
>伊礼さんにお願いしたら、恐らく倍以上はするでしょうね…
第一に、伊礼さんと谷口工務店の社内設計士では実績・実力ともに雲泥の差があり、とても同一水準のものにはなりませんよ。それにも関わらず、伊礼さんの物件の施工のみの実績があることを利用して、谷口工務店の自社設計でも作ることができるかのように作出して見えるところに注意が必要だと思います。
もし仮に図面の内容が同じであったとしても、設計者が伊礼さんでも谷口工務店の自社物件でも建築費は変わりません。そのため、費用を抑えるためには仕上げを安価なものに変えたり、設備や開口廻り、造作家具などを既製品に置き換えていくことになりますが、これにより本来このデザインが持っている輝きが急速に失われます。そもそも、伊礼さんのデザイン自体がVEできない性質のものであって、それを安くするという構造自体に無理があるのです。
言うほど悪くないように思うけれど…
きちんと対応していると思うし、
企画力もある。ただ、施主も施主で頼りすぎるのではなくて、
こうしたい、とか言葉を直接発していくことも必要なんじゃないかと感じました。
過去の投稿をみているとかなり柔軟性をもって対応してくれそう。
公式ホームページにマンガが掲載されていますが、こちらの会社が独立するまでの熱いストーリーで、思わず夢中で読んでしまいました。
建築業界では珍しくこちらの現場で働く大工さんは全員社員さんだそうで、その分品質にこだわりを感じますし、何かあった時に責任の所在がはっきりしているので安心じゃないかと思いました。
自社大工100%とありました。
電気関係や配管関係に関しては、さすがに専門の業者さんにお願いしているのでしょうか。
自分のところの社員大工さんだと、
ここが作る家自体には慣れているので、あまりミスをしないのかな、とは思いますがどうなんでしょ?
注文住宅なのでフレキシブルに作らないといけないから
とにかく丁寧にやっていってほしいとは思います。
いずれにしても、自分の目で見て、直接お話を伺って
いろいろと判断していくしかないと思います。
自分にとってのベストを見ていくという形で…。
ここだと
施工実例を見ている分には
結構、施主側の希望は汲み取っているように見えますので、
わりと柔軟に対応してくれるんじゃないかと期待です。
裏の家が、工事してます。工事中、私のところが立てた内住の塀を勝手に使い、傷つけました。谷口工務店のNo.2が、そこの担当だったのですが、目立たない傷なので、弁償できないと言われ、何もしてもらえませんでした。
ちなみにうちの家も新築で、2ヶ月に外構で塀を建てたとこのです。
100年住宅、ということを謳っています。
建てる時にきちんと作るっていうのは確かにとても大切です。
それはもちろんなのですが、
あとは、建ててからっていうのも建てるときと同じくらい大切。
アフター、きっちりしていってくれるとよいのだが…。
長く経営し続けられる会社であるというのも大切になってくるかと思います。
公式ホームページに設計・施工についてもすべて社内で行うことで高い品質と手ごろなコストの両立をはかっていると書いてありますし、外注ではなく社内に設計士さん、大工さんがいらっしゃるのではないでしょうか。
私も谷口工務店で建てましたが、やはりミスがありました。対応はしてもらいましたが、責任感は欠けていてへらへら笑いながらの応対でした。悪意はないのだろうけど…成功された方も多いのかもしれませんが、私も過去に戻りたいです。
住まいるダイヤルを利用すれば無料で弁護士や建築士に相談ができます。参考までに。
検討中の方は、設計士任せにならないよう疑問に感じたことはどんどん質問してください。質問したことには熱心に答えてくださった印象はありました。まぁ、どこのハウスメーカーでも同じことですが。
せっかく注文住宅で自分の好きなように作るのですから
面倒に思われたとしても
やはり納得行くように説明を受けたり、いろいろとサンプル見たりっていうのは
必要になってくるかもですね。
そういうのは少なくてもきちんと対応してもらえますし。
特に急かされることもなさそうなかんじなのかな?
引き渡し後、20年間無償で定期点検をしている、ということでした。他だと10年くらいのところが多いのに、倍の長さなんですね。
で、実際に本当に点検に来てくれているのかというところが大切だと思います。
制度としてあっても、現場が大変でなかなか定期点検に来れない、ということがなければいいなぁと。
アフター専門の部署などが設けられているのでしょうか。
こちらで家を建てました。
まだ数年ですが、毎年来てくれています。
専属?の方が来られているので、その点はご安心されてよいのではないでしょうか。
しかし、来てもらう度に不具合の修理をお願いしているので、20年どころかそれ以上来てもらわないと不安です。
木にこだわった住宅なので、手入れが頻繁に必要です。不具合は生じやすいです。扉が開かなくなるとか、よくあります。
それと、20年点検するうちに家具の作成依頼や大規模な修繕工事を依頼されることがあり、営業チャンスになるから点検期間が長いという側面がある、と担当者が本音を言ってました。
面倒見がいいと言えるし、逆に搾り取られるとも言えます。
なるほど。持ちつ持たれつというかお互い長く付き合っていくことになるわけですね。
こういう木の家を建てる方って元々DIYを含むメンテナンスが好きな方でしょうし、
そういう場合には相性良いってことになりそうです。
逆にメンテナンス費用はできるだけ押さえていきたい、仕事の休みが取りづらいので
家の手直しに割く時間がないといったことだと難しくなるのかもしれません。
ここで建てましたが、失敗でした。
100年住める住宅って言われて金額はやや高かったけれど先行投資と思って決めましたが、要望を汲み取れない、技術がない、確認できないなど、建ててから「ここおかしいですよね」というやり取りを何度もしました。大工さん含めて社員さんも忙しすぎるのかな。ノルマがきついのかな。
それと、ある程度は納得して建てましたが、やはり寒い。他の高気密のお宅にお邪魔すると差がよく分かる。また、うるさい。防音性能はゼロです。間取りを考えておかないと、トイレの音やテレビの音が響きます。2階の話し声すら聞こえてしまう。プライバシーはないです。
天井も低いので、中学生の息子が成長期で今後170センチ後半になれば、手を挙げれば天井にぶつかると思います。180センチ越えたら頭がぶつかる箇所もあります。
全体的に狭いので、将来的に介護が必要とかになれば厳しいです。たぶん車椅子とか狭くて使えないと思います。
デザインは個人的には満足していますが、同時期に他のハウスメーカーで建てた友人宅のいくつかと比較しても、実用的な性能はないですね。えっこんな快適なのって羨ましく思います。別荘とかでたまに泊まるにはいいかも。
住めば都と思ってそれなりに工夫して暮らしています。
モデルハウスがどれも伊礼先生の設計で、それをさも谷口工務店の家です!と謳ってる感じはあんまり印象良くないですよね。伊礼智を知っていれば気付けますが、普通の人は間違いなく勘違いしますね。
モデルハウスがモデルになってないのは最早どこの会社も似たり寄ったりかもしれませんが…。
扉が板一枚ですからね。
密閉性はなくて数ミリの隙間があるため蛍光灯の光が漏れます。
話し声や物音はかなり気になります。
プライバシーはないですね。
ほんとにこれは相談して検討すべきです。
ここほんとにいい加減な会社。
新築引渡し時に電気配線剥き出しになってたり、アプローチに大きなひび割れがあったり不具合だらけ。修繕依頼しても養生なしで工事されたので、無垢材の床が傷だらけ。
後日、照明も部屋の中央から50センチも端にズレてるのに、修繕すべき不具合にはならないので我慢してくださいと言われました。
住宅紛争処理で依頼した建築士さんと弁護士さんもひどいと言ってました。特に建築士さんはこんな杜撰なことをやってるところがまだあるの?とびっくりしてました。
裁判しようか、今でも検討していますが、自分たちのことしか考えていない会社なので、相手するのも時間の無駄かなと思っています。
当時のことをふと思い出しましたが、それにしても腹立つ。個人的にされたことを振り返ると、何でこの会社が支持されてるのか全く不明です。
3年ほど前かな?
ウッドショックが出る前にこちらの工務店にリフォームの相談で行きました。
高いことで有名だったで覚悟して行きましたが本当に高かったです。
でもそれよりも営業の方かな?ず~~っとお金の話しか無かったです。
他の工務店はもっと楽しい家の話なのですが、こちらはずっと金の話しかなかったので、出会って2回目で断りました。結局家の話なんてしなかったです。
すると最後に「じゃもっと単価の低いところでも行ってください」と馬鹿にするかのように言われました。
最終的に他の工務店に依頼しましたが、価格も出来も全てにおいて満足しており、こちらでなくて良かったと正直思っています。
新築して初日に、2階に蟻の行列。
よく見ると数センチのズレ、そこらじゅう。
蓄熱を勧められて付けたけれど、全くあたたかくならない上、電気代が跳ね上がるため、今は全く使っていない。
自社で作る家具をすすめられて作ってもらったけれど、椅子は数年で板が割れ、作り付け棚は機能性が悪かった。
外壁は塗り替えがいらないものだと聞いていたのに数年で汚れが目立ち始めてしまった…見積もりを立てるととんでもない金額。
カビがひどいため相談すると、全く効かないカビ取り剤のみ(高い)
日が当たらない部屋はカビまみれ。
寒いし防音性無い。
炭を埋めてマイナスイオンで家族が幸せという話も今なら馬鹿げているとわかります。
高いローンでこれなら、頼まなければよかった。
他の住宅を見るたびため息しか出ない。
もっと安く満足できる家ができたはずなのに…
狭いから子供の友達よべない。
相談してものらりくらり、新たな費用を立てて不備分を補う…そういう手法。
ただの負積です。建てなければよかった、もしくは別の会社にすべきだった。
この場所が建てる前にあれば読んで絶対に建てなかったのに…
辛い思いしかない。
まぁうちが外れだったんですかね。
こちらの営業マン(兼設計)の方に、
「お金さえあれば伊礼智と同じレベルの設計できますよ(笑)」と言われビックリしました。
日本トップの住宅設計者をナメてるとしか思えなかったです。
ちなみに谷口工務店に入社すると、新人教育として社長の自邸の草むしりをするそうです。
草むしりをしながら伊礼智の設計した家を感じ取るんですかね。酷い会社だと思います。
低価格帯で建てるならここよりも住宅メーカー、高価格帯で建てるならここでも満足できると思います。お金を出せば高品質の家になりますし、コストカットすればそれなりの品質になります。うちもここで建ててもらいました。寒いのが嫌いなので、暖かい家を要望し、全館空調にしました。外は雪ですが、家の中は何もせずともほぼ設定温度をキープしています。全ての部屋の温度が同じで暖かく、石油ストーブの灯油を入れる手間やエアコンをつけたり消したりという作業が生活から無くなりました。室温の調整が自動というのがどれだけ人生の質に影響するかを日々実感しています。住宅と言えど、やはり物です。不具合は当然起こりますし、修理にお金もかかります。家にこだわりがあるのでたくさん要望を出しましたが、できる、できない、かかる費用も明確に答えてもらえました。企業ですから存続のためにお金にシビアになるのは当たり前です。安く良い物は今の時代成り立たなくなってきています。高くて良い物、出したお金に見合った物、がこれからの買い物の基準です。
>>118 通りがかりさん
公開されているからといって、新人教育で自宅の草むしりをするのは少しズレた感覚かと…
それなら設計士さんの自宅も公開されることが、しばしばありますから草むしりして先輩の家からも勉強すればいいのでは、という理屈になります。
モデルハウスや社屋もあるのに、なぜわざわざ自宅の草むしりなのかなと思います。
公開されるので、その準備の一環で庭をきれいにしましょうという業務(新人とか関係なく、かつ勤務時間内で賃金が支払われる)ならば理解できます。新人教育ですることなのかなぁと私は違和感がありますし、私が新人なら教育で社長の家の草むしりを命じられたら嫌だなぁと思います。
まぁ、本当に新人教育で草むしりを命じられているのか真偽不明ですけど。
>>119 通りがかりさん
私もここで建てました。そして、かつて良くない口コミをしたものです。ただ、嘘はついていません。
担当の設計士さんはとてもよい方で親身になって要望を聞いてくださいました。おでかけされたときにお土産を買ってきてくださるような方でした。大工さん(棟梁)もよい方で、私の仕事が忙しくて月に一回日曜にしか現場を見に行けませんでしたが、わざわざその日に休日のはずなのに来てくださって、内部を見せてくださったり説明してくださったりしました。素敵な方々に恵まれましたが、実際引き渡しを迎えてみると、びっくりするような不具合がいくつもありました。経年劣化による不具合ならともかく、引き渡し時に「あれ?ここの作り図面と違う…あれ、ここも…えっ、このままじゃ怪我するじゃない。」みたいなことの連続でした。
出したお金に見合った買い物かどうかは、必ずしも正しいわけじゃなくて安くても良いものを作ることも可能なはずです。別にこの会社を不当に評判を下げようとは思っていませんが、事実を書いてるだけです。
私も本音は「ここで建てて良かった!おすすめです!」って書きたかったです…たまたまうちが外れだったのか、何も無かった人が羨ましいです。
下田の家に体験宿泊しました。
デザインとても素敵。居心地も全般良かったです。
断熱も特に2階リビングが暖かく、1階も問題無かったです。
平屋部分の寝室は雨音がひどかったですが、他の部屋は大丈夫でした。そのあたりは平屋部分の設計上の見込み違い・ミスなのかな?と思いました。
自然素材ゆえの歪みからなのか建付けの多少の不具合もありましたが、この点が気になる方は隙間の無い(場合によりケミカル素材な)家を選ばれるのかなと思いました。
私自身は現代的な気密性断熱性の高さに憧れながらも、しかし息が詰まりそうな気もしていて、昔ながらの日本家屋の風通しの良い家にも憧れるので、求めているニュアンスに近いかなと感じました。
自社大工の理念に大変共感する一方、こちらの書き込みや実際のモデルハウスを見て、自社大工の施工技術に期待はしつつも人間がやることなので多少の甘さやゆらぎ(あってほしくないですがミスとかも…?)はあるのだろうと。
それは伊礼さんに対しても同じで、個人の建築家・社内設計士・大工や工務店に信仰的な100点を求めるのではなく、自分自身との協同・折り合いの中で少しでも良いお家を作る関係性と実際のお家を築くことができたらなと感じました。
(とは言え、高い買い物なのであれこれ言いたくなるお気持ちもとてもわかります…^^)
(なお私はまだ建てていません、現在検討中の身です^^)