山手線の駅力を語るスレ Part5

>>153088 匿名さん

同意。
全くその通り

>>153093 匿名さん

だから、値段による。
アホ？

＞価値は付けられた値段により左右される。単純明解。

意味不明
てか、山手線駅から15分以上のエリアの話を、このスレに書くなボケ

>>153098 匿名さん
だから、付けらる値段による。

＞だから、付けらる値段による。
港区なのにムサコのタワマンより単価が安いから、オワコンてことね。

内陸に比べたら下の下ってこと。
よくわかってるじゃん

＞今の市場ではWCTの方が価値は下

どうしてそういう視点でしか物事を見られないのかなあ。
この人、港区アドレスやパークコートブランドをバカ高い金
出して買ったんだろうから浜松町住みには満足できないね。
住んでしばらくすると我に帰るだろう。なんでこんなとこに
高い金払ったんだと。

WCTは公園直結の環境やマンションの中にいろんな便利なものが
揃っていることや、素晴らしい眺望や成長期待の品川に立地して
値上がりしていることで、10年以上たっても住民が大満足して
住んでいる。その事実が価値なんだよね。

妬民のレベル低さが際立つな。

新築パークコート浜離宮が同じ部屋で
一億で売られてるのと二億で売られてるのはどちらなに価値があるんだ。
一億だろ、価値は売られてる値段によるんだよ。

値段が高いものがすべてなら検討も評価もこのサイトもいらんだろうね。
しかし現実にはマンション評価ランキング、人気ランキングなど
いろんな見方がある。

住みたい街人気2位の街の都内人気ナンバーワンマンションを妬むスレはここですか？

品川は2位をキープして1位恵比寿との差も縮まった。やっぱり浜松町は人気ランキング圏外でしたね。

＞東京タワー自体がどうこうより、東京タワーの周辺というその立地に価値があるのでは？
何十年経っても東京の中心は東京タワーだと思います


あんたが言う東京の中心には平日はずいぶんと人が少ないんだな。
東京の中心は大丸有だろ。そして、国と東京都が大丸有に匹敵する街にしようと
しているのが品川。
　

＞価値は付けられた値段による。
＞その値段に見合った以上であれば、価値は高い。逆なら低い。
＞WCTは築14年の今も人気が持続し値段も上がっているので価値は高い。
＞逆に新築早々下り気味なら価値は低い。簡単なこと。



そういうことだねえ。WCTに限らず分譲から10年以上落ちで4割も5割も上がっている
マンションのほうが価値は高い。価格が下がっているマンションは割高ということ。

>>153107
で結果、坪300万の区内最安中古価値で都内マンション坪単価ランキング500位内にも入らなかったわけねw 頑張って死ぬまで住み続けられるといいね。

＞唯一ではなくても東京タワービューには大きな価値がある


ぜんぜん響かないな。動きのないビル街の景色は3日どころか5分で飽きる。

＞今両者を買ったとして、値段をキープするのは浜離宮でしょ明らかに


さあそれはどうかな？蓋を開けてみないと分からない。
品川は山手線で一番価値が下がりにくい駅だそうだから・
　

＞価値は付けられた値段により左右される。単純明解。

その通り。要するに割安なら価値は高いし、あとから値段は上がる
割高なら逆で価値が低い。

坪240万円のマンションが13年後に坪350万円になったのと、
坪550万円のマンションが13年後に坪450万円になったのでは、
坪240万円のほうが価値が高いね。

>>153108 匿名さん
現実的な話をしてくれる？
浜離宮の100平米と、WCTの100平米、どっちが価値があると思う？

>>153116 匿名さん
いまの価値の話をしてるんだけど、日本語理解できないの？

マンションやリゾートの別荘の宣伝で見かける、緑豊かな・・・・とか、海が見える・・・は価値が高いね。価値があるから、わざわざそういう説明するんでしょう。
都心の夜景が見える・・・もあるにはあるけど、都会人にはあまり響かない。コンクリートに囲まれた都会人は自然物を求める人が多いのでしょう。

>>153116 匿名さん
比べるならWCT350万と浜離宮550万、今それぞれを買ったら今後どっちの方が値上がりするかでしょ？
なんでWCTの基準だけ10年前になるんだよ

浜松町の人がいくら虎ノ門の再開発スゲー！竹芝の再開発スゲー！浜松町は交通便利！とネット掲示板で騒いでも、社会にはまったく響いていないようですね。

まあでも、自己満でツイートしてる分には無害で良い。アホみたいに浜松町の線路脇ごときで品川の公園直結の都内人気ナンバーワンマンションにマウントしようとするから反撃されるんでしょう。

水辺は綺麗だね。人はなぜ水辺を好むのか？地球は陸と海でできている。

少なくとも都会に生きる我々は陸上の限られた土地を区画し、
狭い土地に家やビルを建て、固定された社会生活を築いている。

人間は、いつ見ても同じソリッドなものがあると安心する。だから
同じかたちのビルをたくさん建てる。確実なものを求めてしまう。

しかし海や川に満ちている水は流動的。常に動いており、区画することも、
固定することも所有することもできない。

水面の輝きだって、一瞬たりとも同じ光はない。それは明らかに私たちが
陸上に営んでいる日常の世界とは違う世界。
水辺は、陸の世界と水の世界を分ける境界線。

つまり、私たちが水辺に立つとき、自分の属する世界と、もう一つの世界の
両方を感じとることができる。この世の価値が一つではないことを実感できる。
それが水辺の大きな魅力なのだ。

>>153121 匿名さん
しょぼいマンション買った人は周りの目が気になって仕方ないんだね
世間に認めてもらえるようにwikiの工作頑張ってね

マンションの宣伝で「○○駅まで直通何分」と書かれている○○にあるマンションは価値が高い。品川、東京、渋谷、新宿、池袋。住みたい街上位にも全部入っているね。浜松町は永遠に東京と品川の谷間に挟まれた日陰の存在。新宿と渋谷に挟まれた代々木みたいなもの。

>>153124 匿名さん
それでも港南僻地よりは価値が高いみたいですよ

ここは一応駅力スレ、品川WCT民はときどき品川駅の変化や高輪ゲートウェイ駅についてもレポートしてる。浜松町民が浜松町駅に付いて語ったの見たこと無いね。

１銭の価値も無い レス書いてないで 山手線駅力語ってみればいいのにね。

-y(^｡^)｡o0○ ﾌﾟﾊｧｰ

パークコート浜離宮、価格は急落してますね。
引渡し前の取引は特殊事例だったかもしれませんね。
元々価値の無い物件を売りさばくための業者間取引だったのでは


　

>>153127

まあ、いまは分譲価格並みということでしょう。ここから上がるか下がるか見ものです。

>>153127 匿名さん
浜離宮で2割も暴落してる物件があるなら紹介してもらえますか？すぐ買いたいのですが？

>>153113 匿名さん

価値の意味わかったか？
幼稚なレスして頭悪い振りしてにげるのか。

＞新築パークコート浜離宮が同じ部屋で
＞一億で売られてるのと二億で売られてるのはどちらなに価値があるんだ。
＞一億だろ、価値は売られてる値段によるんだよ。


全く同じ部屋でも浜松町民は2億が価値が高いと答えるかも。物事が全く分かっていない。

>>153131 匿名さん
例え話が下手くそ過ぎてバカなのバレるよ
ありえない設定で論じてなんの意味がある？

＞浜離宮の100平米と、WCTの100平米、どっちが価値があると思う？


WCTだな。交換してあげると言われても断るわ・

>>153130 匿名さん
お前が言ってるのは単純に価値が維持するかどうかって話でしょ？
浜離宮の100平米と、WCTの100平米、どっちが価値が上だと思う？

いやごめん、WCTの100㎡と浜離宮100㎡となら交換するわ。で、住まずに即売却してWCTの150㎡買うわ。2億ちょいありゃ買えるだろうから。でも、売り物が出ないんだよな。北東角。
　

>>153133 匿名さん
ただのバカでしたね

>>153135 匿名さん
つまり、浜離宮の方が価値が高いってことですね、あなたのバカな頭でもやっと理解できたみたいで良かったです

浜離宮いらん。WCTより価値が低いから住みたくないな。

>>153117 匿名さん

浜離宮は今いくら？
WCTは今いくら？
それの価格が妥当なほうが価値がある。

あんたの聴きたいことは、こうだよね。
浜離宮の100平米の値段と
WCTの100平米の値段はどちらが高い？でしょ。これは価値を比べる意味にならない。分かる？ムリならぁ

浜離宮の70平米一億円と
WCTの100平米一億円のどちらが価値高いかだろぉ。

個人の意見としては、5年後浜離宮、10年後WCT、20後WCTと予想。

将来性抜群の品川の公園直結、素晴らしい抜けたレインボー眺望、プールつきマンションの水辺環境から、浜松町の線路と雑居ビルに囲まれたマンションに移るインセンティブが沸かない。

>>153139 匿名さん
同じ一億同士なら今の価値は同じ、将来の価値は知らん
単純に物件ごとに、どっちの価値が高いかで論じたいなら1平米価値で比較するのが妥当でしょ、バカなの？

正直、浜松町の何が良いのかサッパリ分からないわ。
都心でデパートも徒歩数分にあって生活便利だというならまだしも
まともなスーパーさえないんではね。

>>153122 匿名さん

その通り。

>>153135 匿名さん
売り物がないとかじゃなくてそもそもWCTに150平米なんてないよ、まじで頭おかしいんじゃないの？笑
存在しない物件を売りに出たら買うのにとかハッタリかまして、バレないと思った？

MAJOR7による住んでみたい街アンケート。ランク変動で見ると、東京+4、表参道+3、渋谷+2、代官山、目白が圏外からランクイン。半面、自由が丘、横浜、中目黒、広尾、四谷、麻布十番がランクダウン。山手線沿線人気が顕著ですね。

デベロッパーは恵比寿や品川の土地がのどから手が出るほど欲しいだろう。
しかし、もう土地はほとんど残っていない。

　

>>153127 匿名さん

あーらら、
値段が見合ってなかったのね。
これを「価値が低い」と言う。
結論、今の値段では浜離宮は価値が低い。
2、3割安くなれば価値は高くなるかもね？

そう言うこと。

わかった？他人様でも勝てない妬民

西武HD・後藤高志社長　球団経営に力を入れている理由
9/26(木) 16:00配信NEWS ポストセブン


──都心の再開発案件など、不動産事業も拡大中です。

後藤：西武グループ全体で全国に1億3600万平方メートルの土地を持っており、ホテル・レジャー事業がグループの「原動力」、鉄道事業は収益の「源泉」、不動産事業は成長の「鍵」という位置づけです。一番シンボリックだったのが、旧赤坂プリンスホテルを建て替え、複合再開発した東京ガーデンテラス紀尾井町。旧赤プリ時代に比べて利益水準は5倍になりました。

　来夏の東京オリンピック・パラリンピックが終了する頃から、この紀尾井町をモデルとして、オフィス、ホテル、レジデンス、それにコンベンションセンターを備えた複合再開発を、品川、高輪、芝公園の各エリアで展開していく考えです。





西武が本当に品川開発に乗り出すのか懐疑的だったけど本気のようだ。

埋立、山手線外は足切りライン
まず対象から外している

>>153144 匿名さん
いや、あるにはある
多分WCTの物件概要とかの占有面積のやつ見て言ってるんだろうけど
最後の最後に分譲したやつで、データによっては掲載されてないんだよあれ

＞売り物がないとかじゃなくてそもそもWCTに150平米なんてないよ


あるよ。最上階にいくつか。

>>153150 匿名さん
あら、そうなんですね
頭おかしいのは私の方でしたか

WCTは150㎡は最上階メゾネットにいくつかある。120㎡クラスは最上階以外にもたくさんあるね。分譲時の坪単価550万くらいだったやつ。ただ、中古で売りに出たのを一度も見たこと無い。きっとオーナーが手放さないんだろう。

WCTは品川駅までバスがあるらしいよ。今まで天王洲アイルのイメージしかなかったけどな。

もうwctの話は止めよう、あきた
百歩譲って山手線沿いだとしても
番外地編で語る物件

>>153147 匿名さん
もはや普通に日本語がおかしいわ

>>153137 匿名さん

バカだねーあんた。この人は浜離宮は値段に見合ってないからか、転がして
価値のあるWCTを買うと言ってるんだよ。

品川が人気の街ランキングで過去の不動の王者吉祥寺を軽く抜き、新王者恵比寿に迫る2位とは時代も変わった。こういう流れを読める人が不動産投資で成功するんだろうな。自分は投資家じゃないから関係ないけど。

>>153147 匿名さん
元々自分が不用意にWCTの方が価値があるとかバカな事言っただけで、よくここまであーだこーだと言い訳できるよね笑

>>153157 匿名さん
あなたの言ってる価値って、それ単純に好みの問題だから
WCT万歳さんがWCTの方が好きってだけの話
なんで浜離宮がWCTより高く売れると思う？
少なくとも今現在の世間で認められてる価値はWCTより上だからだよ

>>153159 匿名さん

一般的には線路脇より間違いなく価値があるだろう。笑笑

同じアピールでも、WCTはマンションに公園が直結していることとか東京湾に面していることならではの眺望とか品川駅までのシャトルバスとか近くにある運河テラスレストランとか、品川駅がリニア始発に決まっていることとか、その場所にしかない唯一のものをアピールしてる。

それに対して、浜離宮は銀座に近いとか東京タワーが見えるとか、それもそれなりに希少ではあるけど唯一ではないし、つまらない。銀座に近いのがいいなら銀座の徒歩数分に勝てない。東京タワービューなら芝や麻布、三田に勝てない。

そこにしかない希少なものに価値がある。

>>153162 匿名さん
ただ珍しいってだけで価値があると思ってるならただのアホ
どれだけアピールしても坪320万じゃ説得力なし

>>153160 匿名さん

なら、こんなグラフにはならんわな。

>>153163 匿名さん

マイノリティのあんたが納得しなくてもはマジョリティは納得してるんだよね。

>>153164 匿名さん
単純に入居前の冒険価格から、現実的な値段に落ち着いたってだけでしょ？
そんなことすらわからないの？

公園直結より線路脇が価値が高いと思ってるならただのアホ。

>>153162 匿名さん
銀座の徒歩数分の物件じゃ東京タワーは見づらい
三田の物件じゃ銀座まで歩くのは難しい
銀座に徒歩、東京タワービュー、山手線駅
これらの条件そこそこの位置で両立できてるから価値があるのでは？

>>153167 匿名さん
公園直結は価値があると思うよ
でも駅遠でしょぼい広場に直結ってだけなら駅近線路脇の方が価値あるだろうね

>>153165 匿名さん
それただのアクセスランキングね
価値が高いランキングじゃないんだけど、目悪いの？

>>153170 匿名さん

価値が高いと思う人が多いから物件サイトにアクセスする。アクセスも検索数も築13年に負けてるようではね。

>>153169 匿名さん

売られてる値段が妥当ならね。

>>153171 匿名さん
あなたが言ってるのって、価値って言葉で表現するのがおかしいんだよ
単純にコスパが良いとか、満足度高いとか、そういう話でしょ？
WCTは安いから価値が高いとか言われても意味不明だから笑

>>153173 匿名さん

コスパが良いというのは価値が高いという意味とほとんど同義だな。

不動産で失敗しない秘訣は、価格以上に“価値が高い”かどうか。本当に買いなモノを見極めること。値段の高い安いではない。

例えば「1000万円のレクサスです」と言われたら興奮するかもしれませんが、1回試乗してみれば「まあ、だいたいこんな感じだ」ということはわかります。600万円の車でも1000万円の車でも、そんなに大きく違うわけではありません。

こういうのって、お金持ちの人はたいてい実感しているんですけど、「車って、600万円でも、1000万円でも、ぶっちゃけ大した違いなくね？」とは言いにくい。

でも、本当にお金持ってて価値がわかる人は値段ではなく、自分にとっての価値を見極めて自分が満足できるなかから一番安いものを選びます。

>>153176 匿名さん
そういう本当のお金持ちの価値観みたいなのを、本当のお金持ちじゃない人が語ってるのって見てて恥ずかしくなる
価値観は人それぞれ
だけど、市場価値は人それぞれではありません

＞あなたが言ってるのって、価値って言葉で表現するのがおかしいんだよ
＞単純にコスパが良いとか、満足度高いとか、そういう話でしょ？


いや、マーケティングの定義としては、それこそが「価値」という言葉の正しい解釈です。浜松町の人は価格が高いのが価値が高いと言ってるけど、これは明らかに間違い。価格と価値の違いは大学の経済学で勉強するんだけど知りませんかね？



価格は物やサービスに自分が支払ったお金であり、価値はその物やサービスが自分に与えてくれるもの（満足度）。


価値＞価格なら、文字通り価値のほうが高いから「価値が高い」という言い方をする。


価格＞価値なら、文字通り価値のほうが低いから「価値が低い」と言う言い方をする。



実際、人は物を買うときに、そのものの値段より価値がありそうだと判断したら買っています。その価値は、持っていると便利だ、生活が楽だ、安心感が得られる、いやされる、うれしい、元気になれる、何か特別な良いことがあるといったことです。

『価値が価格より下回る場合』購入には至らず、『価値と価格』が同一、もしくは同一に近いほど満足感は低くなり、価格より感じる価値が大きいほど満足感は高くなります。

このように商品・サービス購入は『価値と価格』の比較によってもたらされます。だからもし、マンションの価値を語りたいなら、そのマンションに住んで、いかに満足しているか、そんな素晴らしいマンションをいかに安く手に入れたかを語らなければなりません。

以上を踏まえて、この掲示板の書き込みを見ると、WCTに住むとどんなに生活が便利で楽しいのか「価値」を写真付きで語りながら安く買えたことを語っているのが港南の人、逆に価格を価値だと思い込んで、ひたすら高い「価格」を語っているのが浜松町の人ということになります。

価値どうなんでしょう？

付け加えると、人が物を買うときに、そのものの価格より価値がありそうだと判断したら価値が高いと判断して買っているわけですが、多くの人がそう考えると人気商品となり需要＞供給となり経済原理であとから価格が上がります。

ですから、相場がある不動産などでは最初より価格が上がっているマンションほど価値が高いということになりますし、その指標となる人気の街、人気のマンションの調査は非常に重要です。

逆に、そのものの価格並みの価値だとか、価格に比べて価値が低そうだと多くの人が判断したら不人気商品となり供給＞需要となり経済原理であとから価格が下がります。

つまり価値の高いものは後追いで価格が上がることが多く、価値の低いものは後追いで価格が下がります。繰り返しますが価格と価値は同じものではありません。対比してみるものです。

>>153180 匿名さん
いや、だからさ
べつに値上がりどうこうの話はしてないんだよ
今現在、浜離宮とWCTでどちらの価値が上なのかって話だから
同じ面積同士で比べれば浜離宮の方が上
今後の値上がりについては予測でしかないので言及するつもりはない
それだけの話だからね、べつに価値の定義とかどうでもいいわけよ

>>153180 匿名さん

都内で一番値上がりしてるのは、シティタワー品川な訳だけど、たしかにあの場所のマンションを坪単価130万円で買えたら、価格は安いからめちゃくちゃ価値が高いだろう。だから、価格が分譲の倍以上になっている。そういうのが、価値という言葉の正しい使い方だね。

不動産にとっての市場価値ってこういうことね

>>153181 匿名さん

価格は浜離宮のほうが高いと言いましょう。価値はまったく別の話。値段がめちゃくちゃ高い分、得られる便益、満足度もめちゃくちゃ高くないと価値が高いとはなりません。

>>153182 匿名さん
それ単純に130万で買ったものが現在200万くらい？の価値があるってだけで、300万のものより価値が上ってことじゃないからね

価値なんて人それぞれ
賃貸数万円希望者や初めて首都圏に住む方かものアンケートを
数千万～数億のマンションの価値や評価に合わせようとしても無理があります

>>153183 匿名さん

学問的には市場価格と言わなきゃいけないんだけどね。価値は価格との相対比較。

>>153178 匿名さん

これ、説得力あるわ。

価値と価格の違いで検査してみたら？

>>153184 匿名さん
まじでバカなの？
売れるって事は世間にその価値を認められてるって事なんだよ？
例え浜離宮が2割下がって450万になったとしても、WCTよりまだ価値は上なわけ
損してるとか、そういう話はまた別の問題

>>153190 匿名さん

バカなのは価格と価値を同じだと思ってるあんた。

>>153183 匿名さん
これが全てでしょ
価値っていうのはお互いが知識を持った上での適正な取引価格のこと
その後の値上がりどうこうの話は関係ない
価値が高いというのは適正な取引価格が高値の事を言う
値下がりしないとか資産性とかはまた別の話です

ほら

あなたの主張がどこかに書いてる？
自分の都合が良いように編集しないでね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%A0%B4%E4%BE%A1%E5%80%A4

首都圏資産価値ランキング

>>153194

ウォーレンバフェット　価値と価格

https://www.ladea.jp/b-mamage-026/

価値と価格

https://www.hottakeiei.jp/article/14674861.html

よく、値段のつけられないものが一番価値が高い、プライスレスがもっとも価値が高いというね。

>>153197 匿名さん
これ見ると、結局価値を感じるどうかは人それぞれの価値観や気持ち次第ってことでしょ？
あなたが言ってた事と違うじゃん
もう遅いから続きはまた今度で

浜松町買って値段に見合うくらい満足度が高いのか、それはＷＣＴの倍くらいの満足度なのか、それが問題だ。