なんでも雑談「少し削除依頼おかしくないですか?」についてご紹介しています。
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削除マニア [更新日時] 2022-04-30 13:25:15

最近雑談での議論が、
相手の意見を排除するみたいになっていませんか?

つまらないスレでもまじめに参加しているのに、
反対意見書いたら有無言わさず削除依頼。

これでは議論になりません。
しかも依頼者は必ず自分が正しいの思い込み。
いろんな意見があるのが匿名掲示板だと思います。

情報板の偽りならいざ知らず、
雑談板の、誹謗中傷でもない議論上の反論を、
荒らし呼ばわりの削除ってどうなのでしょう?

もう少し気楽に参加したいと思うのですが。

[スレ作成日時]2007-09-26 23:08:00

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少し削除依頼おかしくないですか?

  1. 401 匿名さん

    >削除依頼するしないは自由だろうけど、公平に出来ないなら削除依頼はするべきじゃないと思うけど。

    管理人さんじゃ無いんだから、全部の投稿を逐一チェックするはずもなく
    公平も何もないでしょう? 
    削除するのは管理人さんの権限ですから、結果次第です。

    削除依頼=削除決定 ではないから、「只今何番と何番が削除依頼された」と
    書き込むあなたの意図は、何ですか? 
    スレが荒れると、そんなに面白いのか?
    それぞれ基準に触れると思えば削除依頼すればいいだけ

    >削除依頼するしないは自由だろうけど、公平に出来ないなら削除依頼はするべきじゃないと思うけど。その人の基準で荒らしだと思うなら一貫してすればいいだけ。
    管理人さんじゃないんだから、現実的に無理だと思うし、強制できない。


    >このスレで議論の原因になってるんじゃないの?
    このスレで、議論なんてどこにあるのですか、具体的に教えて下さい。

  2. 402 匿名さん

    >削除依頼=削除決定 ではないから、「只今何番と何番が削除依頼された」と書き込むあなたの意図は、何ですか? 

    これが荒らし常習犯の行動パターンです。

  3. 403 匿名さん

    せっかくいい意見が出ているのに、
    そういう意見ばかりが依頼されるのを見て、どうなっているんだ?と
    感じます。

    >401さん
    議論があるなしが、どうしてそんなに気になるのでしょうか。
    スレッドは、議論がなければ存在価値がないとお考えなのでしょうか。
    ぜひお考えをお聞かせください。
    私は議論がなければいけない、と思ったことはないし、
    ここには議論があると思います。
    あなたの意見も、議論のひとつだと思っています。

  4. 404 匿名さん

    >398さん
    >するなら公平に依頼を、出来ないなら依頼はしないほうがいいと思う。

    まったくその通りだと思います。
    公平かどうかはどうでもよくて、自由だけ主張していては
    掲示板の雰囲気は台無しです。

    自由であるのと同じくらい、公平かどうか考えることは
    とても大切なことで
    それができるのが大人の対応だと思います。

  5. 405 匿名さん

    新手の説教荒らしかな?

    公平に削除依頼したけりゃ、自分でやれ!

    削除依頼 ≠ 削除決定

  6. 406 匿名さん

    ↑そりゃあ気に入らなければ削除でいいって事?

  7. 407 匿名さん

    9月=1666件
    8月=1376件
    7月=1250件

    確かに依頼数急激に増えたね。
    それに比例して削除されていないのも増えているね。
    無駄な依頼が多いと言う事かどうかわからんが、
    無駄がある以上は無駄をなくすという意味で議論してもいいんじゃね?

  8. 408 匿名さん

    気に入らなきゃ削除依頼じゃマナーもへったくれもねんじゃね?

  9. 409 マンコミュファンさん

    >>407
    すごい数ですね。
    それを一つずつ読んで判定する作業は大変だろうと思います。
    自分じゃとても出来ません。
    管理人さんて(複数いるとしても)すごいな〜と尊敬!

    無駄なレスなのかどうかわかりませんが、
    害になる(たとえばチェーンメール、いやらしい画面への誘導等)は
    ためらいなく依頼できますが、他のものはすごくためらいます。

    依頼するかたも、スレッドにレスするひとも、
    慎重にやって欲しいと思います。もちろん私も気をつけます。
    自分の感情をぶつけるだけで数多くレスしたり依頼したら、
    それだけ管理人さんが大変なのはわかっているはず。
    よく中傷という言葉を見かけますが、誰を中傷しているのか
    私にはよくわからなかったことがしばしば。
    そういうレスは今も残っています。

    依頼されるようなレスするほうが悪い、という気持ちも
    わからなくはないですが、
    依頼した以上は結果を見て欲しい。
    もちろんされたかたも気になっていると思います。

    削除されなかった場合、
    どうしてなのか考えたらいいと思います。
    同じように、削除されたら
    されたひともどうしてなのか考えたらいいと思います。

    それだけでも、依頼件数は減るんじゃないでしょうか。
    長々とおじゃましました。

  10. 410 匿名さん

    >無駄な依頼が多いと言う事かどうかわからんが、
    >無駄がある以上は無駄をなくすという意味で議論してもいいんじゃね?

    削除依頼は、湾岸スレや北海道スレが花盛りだった頃と比較すると半分以下になっています。
    無駄な削除依頼が多いのであれば、管理人さんから警告があるでしょう。
    1700件あったとして、一日平均60件ですから30分程度の作業ではないですか。
    それによって、荒らし横行のスレが残るよりましでしょう。

    遠慮しないで、削除依頼するように管理人さんも書いているのですから。

  11. 411 匿名さん

    >一日平均60件ですから30分程度の作業ではないですか
    根拠がよくわかりません。
    荒らしも日々巧妙になっているかもしれませんので、
    前後のつながりも吟味したら、それは厳しいような気がします。
    想像でしかありませんが、
    ひとつのレスだけで判断しているとは思えません。
    きっと大変な作業だろうと思います。

    遠慮しないでと書いてあるのはありがたいことですが、
    それに甘えているのもどうかな。
    依頼したのに削除されなかったことを、まったく気にとめないで
    次々依頼するようなひとがいるとしたら、どうなんだろうと
    思います。
    同じように、削除されたレスを書いたひとも、
    レスの内容を(どこがよくなかったのか)
    再度考えてみるのもいいんじゃないかと思います。

  12. 412 匿名さん

    >同じように、削除されたレスを書いたひとも、レスの内容を(どこがよくなかったのか)再度考えてみるのもいいんじゃないかと思います。

    悪意を持って書いているのですよ。
    ドロボーに追銭のような人の発想だ。

    前後の文章なんて吟味して、読んでると思いますか?

  13. 413 匿名さん

    >前後の文章なんて吟味して、読んでると思いますか?
    私は思いますよ。
    だから残っているんだな、と感じたレスがたくさんありますので。

    412さんがどう思うかはまた別だし自由ですよ。
    気になるなら、管理人さんに聞いてみればどうですか?
    質問スレッドもあるようです。

  14. 414 匿名さん

    >>413
    また削除スレと睨めっこ、
    削除スレの研究、本当にご苦労様です。

    それで、傾向と対策は完成しましたか?

  15. 415 匿名さん

    >削除依頼 ≠ 削除決定 ではない。

    やはり、投稿内容に後ろめいたところがあると、これだけでも神経を逆撫で
    するようですね。一部の女性?

    スレの投稿を見るとこんな具合、というかパターンがある。
    「また削除依頼があった〜、頭に来る!!、皆さんバッシングしてやって」
    「削除依頼しないローカルルールなのに、プンプン’’・・」
    「この掲示板は、絶対削されないから自由にやって頂戴〜ご自由に!」
    「やりすぎだよな、やっぱり削除された・・削除されても当然の内容だった」
    「他のスレでも、散々やられたから、く・や・し〜。キーッツ♪ 今度こそ負けないわよ〜」とバッシング。

    スレ主はというと一つ覚えで
    「削除依頼するなよ、目立つから下げにチェック必ず入れてよ、お願い〜」
    「削除スレでは暴れません、勘弁にて下さい」と何度も繰り返し暴れる。
    「議論です、議論をしましょう、削除依頼について議論をしましょう・・」
    「私がスレ主です、スレ主なんです、お願いですからローカルルールに従ってください。そんなことどこにも書いてないけど掲示板の常識です、常識〜!」と自分では、何も意見もテーマも発信できず空回り。
    スレ主も、投稿できなくなったみたいで静かになったね。

  16. 416 匿名さん

    最近このスレッドの削除依頼が減少してほっとしています。
    依頼しても無駄なほど、削除されるようなレスが殆どないということは
    喜ばしいことです。
    みなさんスルーもとても上手になってきたと思います。>マーさん

  17. 417 匿名さん

    >>416
    釣りはいい加減にやめてください!!!!!
    荒れるのがそんなに面白いんですか?????

  18. 418 匿名さん

    >417さん
    どういう状態を「荒れている状態」とお考えなのか
    ぜひ教えてください。

  19. 419 マー

    >>418
    相手せずにスルーしてあげてください。
    マナーもモラルも理解できないのはそっとしておくのが一番です。

    >>409
    >害になる(たとえばチェーンメール、いやらしい画面への誘導等)は
    >ためらいなく依頼できますが、他のものはすごくためらいます。

    そうなのですよ。
    自分ではその言い方は無いだろうと思ったけれど、
    相手はそういうつもりで書いたわけじゃないのかもと考えたりします。
    特に文字だけですのでなかなか伝えるのが難しいです。
    自分の伝えたい事が勘違いされている時って結構ありますし。

    >依頼するかたも、スレッドにレスするひとも、
    >慎重にやって欲しいと思います。

    そうですね。
    頭に血上らせて書くとやはり荒れた書き方や感情論になってしまいますので、
    自分はレスのときに少し間をおいて書くようにしています。
    たまに前半良い事を書いておきながら、
    最後に感情的に捨て台詞とかあるとそれだけで削除されるレスってありますから。

    >依頼したのに削除されなかったことを、まったく気にとめないで
    >次々依頼するようなひとがいるとしたら、どうなんだろうと思います。
    >同じように、削除されたレスを書いたひとも、
    >レスの内容を(どこがよくなかったのか)
    >再度考えてみるのもいいんじゃないかと思います。

    まったくその通りです。
    そのきっかけにと当スレがなると良いなと思っております。

  20. 420 匿名さん

    細かい指摘で申し訳ないが、
    >>399 >それはあたなの考えで
    >>415 >勘弁にて下さい
    最初からROMしてきたけど、他にも結構あります。
    感情的に書かれるせいなのかわかりませんが、
    読みにくい時があるので、みなさん送信前に読み返す事を進めます。

  21. 421 418

    >マーさん
    そうですね。
    スルーでもよかったんですが、別に私自身釣られたという感覚は
    なかったです。

    この機会に、みなさんが「荒れている」と思うような状況って
    どういうものをさしているのか、いろいろ聞いてみたかったのです。
    一人一人違う答えで全然かまわないと思っています。
    それは違う、あれは違うと、人の考えを否定するつもりはないです。

    依頼されて削除されたレスが多く、番号が著しく欠けている状態を
    「荒れたんだな」と思うことはありますが、
    依頼が多いだけでは判断できないし、417さんが心配している「荒れた状態」
    というものをぜひ聞いてみたかっただけです。

    ここのスレッドで、300番以降を見てみましたが、
    削除されたものは依頼されたものが1件、依頼なしで削除されたものが1件。
    たったこれだけ、と考えます。
    たくさん依頼したかたを責めるつもりはありませんが、
    依頼が減ったという事実から、
    考えてくださっているのだな、と思いますよ。
    文章で気持ちを伝えるのは本当に難しいですが。

  22. 422 匿名さん

    >420
    あおばさんを思い出した

  23. 424 匿名さん

    投稿削除基準にあたらなければ、削除依頼なんてしない、出来ないと
    やっと気が付いたようですね。

    理解するまで時間の掛かる人達だ、やっぱり大人になって苦手を克服するのは大変だ。

  24. 425 匿名はん

    私は、投稿削除基準にあたらないレスを、せっせと依頼していたひとが
    やっとするのをやめたのかな?という感想です。
    424さんとは逆のようですが、
    どっちの感想もそれなりに正しい部分もあるのだろうと思います。

    >削除依頼なんてしない、出来ないと
    するひとは依頼して催促までしているし、
    出来ないというのは物理的に不可能なのです。

    まあなんにしても依頼が減ってよかった。

  25. 426 マ-

    >どんな投稿をしても削除されない

    それは無いですよ。
    管理人さんは削除するときは容赦なくいたしますから。
    削除されないのは、このスレの趣旨を理解していただいてるのと、
    削除規定に触れていない証拠だと私は思っております。

    >まあなんにしても依頼が減ってよかった。
    本当に。

    >それは違う、あれは違うと、人の考えを否定するつもりはないです。
    私もそう思います。
    このスレも、色んな意見が出る事でこう言う考え方もあるんだと言う柔軟な考えが持てるきっかけになればいいなと思っています。
    そして相手の気持ちに立ってのレス、削除依頼等を心がけられればあれないと思いますが。

  26. 427 マー

    >心がけられればあれないと思いますが。
    は、
    心がけられれば良いなと思いますが。
    の間違いです。

    >>420
    気をつけます。

  27. 429 匿名さん

    >>422
    >あおばさんを思い出した

    それって「おあばさん」の間違いでは?
    「おばさん」と書くとこを「おあばさん」て書いた荒し投稿者のことでしょ?

  28. 431 匿名さん

    思い上がりって・・・・どっちが?

  29. 432 匿名さん

    また荒らしが増えてきました、もう閉鎖しましょう。

  30. 433 匿名さん

    あんただよ。
    たった今依頼したね。

  31. 434 匿名さん

    あっ悪い途中でおくちゃったィ
    >削除スレの内容を投稿している
    非公開じゃない以上は問題ないっしょ
    あんたみたいに削除スレ言ったりきたりしてる人もいるんやし
    >この掲示板は削除されないと、高をくくっているのでしょう。
    んナこた思ってないよ。
    でも削除される内容と思っていないけれど
    されたら仕方ないヤン。それも運命や!!
    >削除されたのはたった1件との書き込みまであります
    つうこたあされなかったのが多数だね。
    依頼が通った数件よりなんで依頼が通らなかった十数件なのか
    少し考えてみいひんか?
    つまらん依頼するより建設的なこと書きまひょ

  32. 435 匿名さん

    >削除して、この投稿者に処置を講じて下さい
    ご立派な意見やナあ
    しかしあんたがしてる事とかわらへんで
    実況も何も非公開やないんやから
    空ならなぜ非公開にしないのか?
    っつうことやろ?
    意見をかいとるだけやで
    あつうならんと意見には意見で返したらどや?

  33. 436 匿名さん

    おや?
    とうとう理由もなく削除してくださいの一言かい
    そんな排他的な行為より
    どや?こちらでやり合おうやないか
    いくらでも意見交わすで!!

  34. 437 匿名さん

    >理由を書くまでもありません。
    つれないなあ
    議論のひとつも出来へんと削除依頼ばっかじゃつまらんで
    どうよ真面目にこっちで意見かわさへんか?
    意見がないから荒らし行為の削除じゃ惨めやで自分

  35. 438 匿名さん

    煽った部分もあるけど、
    あくまでここでのわいの意見やで
    意見も書けずこそこそ削除依頼しとるんよりはましとちゃうか?
    どや皆の衆?この程度の煽り文は誹謗中傷に当たるか?

  36. 439 匿名はん

    いいえ。
    不快な誹謗中傷には、まったく見えませんよ。

  37. 440 匿名さん

    俺もまだまだ修行が足らんなあ
    反省しますわ

  38. 441 匿名さん

    >>439
    おおきに
    うれしいわ

    まあキツイ言い方したかもしれんが
    される理由は明白だけどされない理由はそれぞれが考えナあかんと思うねん
    レスつけたほうはなぜ依頼されたか
    削除依頼したほうはなぜ残ったのか
    これが一番重要と違うやろか?

  39. 443 匿名さん

    削除依頼さん

    もう止めたらどうですか?
    あなたの連続削除依頼は貴女の首を絞めていると思う。

    >>233さんのこの言葉を思い出して下さい。

    >裏を返せば、同一ホストからの削除依頼であることが
    >確認できているからこそ
    >ほとんど削除されないのではないですか?

    削除依頼を出すのは貴女の自由だけど、
    直情的な削除依頼は自分のこと言われたから?
    そして、無分別な削除依頼は貴女の敵を増やすだけだと思う。

    匿名の掲示板だけど、みんなちゃんと見ているし、
    何かを感じ取っているからこそ、
    貴女に意見していることを、そろそろ知った方がいいと思う。

    意地かプライドか知らないけど、そんなの一銭にもなりませんよ。

  40. 444 匿名さん

    >>442
    キモいと書きながら削除依頼でっか
    あきまへんなあ
    それじゃあ意見がないから悔し紛れの削除依頼に
    捨て台詞やで!!あかんてそれじゃあ!!
    もっと思った事書き込んで言い合ったほうがいいんとちゃうか?
    なぜ依頼に対してされないよう考えてみ
    削除されないスレやないで!!
    削除に値しないから削除せぇへんのや!!
    つまらん荒らし行為しとるより
    腹から自分の意見吐き出そうや!!なっ!!

  41. 445 匿名はん

    >441さん
    そうですね。
    レスを(依頼されてしまった事よりも)削除されてしまった場合は、
    この書き方はちょっと度が過ぎたのかな?と、
    自他ともに反省したり考えたりすればいいけど、

    依頼して実行されなかったひとが、原因を自分以外のせいにするのを
    見ると、
    管理人さんを信頼していないの?と思う。

  42. 446 匿名さん

    おっ!!
    時間や!!寝るわ!!
    もっとポジテブに生きんとしゃあないで!!
    依頼者はん!!おやすみ!!

  43. 447 匿名さん

    >>442
    関西人かどうかは関係ないのでは?
    どちらが正論かということであって、
    私は、438さん、439さんの方が正論だと思います。

  44. 448 439

    >447さん
    ありがとう。

    管理人さんの、442さくっと削除、さすがですね。
    「削除されないとたかをくくってる」という意見がいかに
    的外れかよくわかります。

  45. 449 匿名さん

    >>448
    >ありがとう。
    どういたしまして。by447
    でも、私の投稿は削除されちゃいました(苦笑)
    誹謗中傷でもなく、430にスレ違い投稿を提示し、
    そういった投稿は某スレでお願いしますと提案しただけなんですけどね。
    今一、削除基準が分かりません。

  46. 450 匿名さん

    >>446
    削除依頼者さんは根負け寸前(匙投げ?)のようですよ〜
    今までの依頼文とは ちょっと違ってて可愛いかも。
    でも こちらで やりとりしていただけたら、もっと楽しいのにね。

    >今一、削除基準が分かりません。
    管理人さんは複数いらっしゃるようですから、多少の幅はあるのでは?
    430さんと一緒に両成敗とか。成敗… ちょっと言葉が変かな?

  47. 451 匿名さん

    >>450さんはエンジェルさんではないですよね?
    その経験?と洞察力から、そうではないかと思った次第ですw
    間違っていたら御免なさい。

  48. 452 匿名さん

    マー様

    あなたの希望する、議論になてきましたか?

  49. 453 エンジェル

    >451さん
    450さんが、私などと間違えられて気を悪くしたらいけませんので
    違いますよ、ってレスしますね。

    >449さん
    >今一、削除基準が分かりません。
    よいかたですね。
    削除基準を完全に理解していると思うことは、管理人さんにとっては
    「思い上がり」に感じられるんじゃないかな、と思います。
    利用させていただく私たちは、自分が基準を完璧に理解していると
    うぬぼれてはいけないと思いますよ。

    430の他スレでの話題では?は、必要ないと思われたのかもしれませんね。
    私は誹謗中傷というほどのものではないと思ったです。
    指摘した数々のレスのほうがそれに当たるんじゃないかなと感じてました。
    煽りっぽく解釈されたのかもしれないですね。

  50. 454 451

    >>453
    >450さんが、私などと間違えられて気を悪くしたらいけませんので
    いえいえ とっても光栄ですわ〜
    エンジェルさんくらい いつも ゆとりを持ってレスできると
    いいんですけどね。。

  51. 455 匿名さん

    あのねのね。管理人さんも、分かり難くなってきました。

  52. 456 購入検討中さん

    依頼されてない422が削除で依頼されている多数が残っている。
    こうゆうの見ると管理人さんって、スレ見て削除してるんだと感心しちゃうね。
    大変だろうなあ。
    でもこの結果だと削除依頼って考えちゃうね。
    自分の基準で依頼したけど通らなかった。
    それも少しショックな気がする。
    まあ自分はスルー派なんで自分のレスにいやなレス付いたら、
    しばらく見ないことにしてる。
    相手にしたくないし、時間がたてば嫌な気分もおさまるからね。

  53. 458 匿名さん

    442は、他のスレで何かあったからまとめてその投稿者のレスを消したのでは。
    どんな内容だったんですか?

  54. 459 匿名さん

    >どんな内容だったんですか?
    それ書くと削除依頼さんと一緒になってしまいそうなんで、
    「○○人は○○イ」と書いてあっとだけ言っておきます。
    あとは442宛てのレス>>444>>447を見て、ご想像あれ。

  55. 460 購入検討中さん

    >>457

    >雑談版は、経済的弱者のあつまり傾向だから
    こう言う書き方するから悪禁になっっちゃうんじゃないの?
    書き込む前に相手の気持ちになって、周りの気持ちになって書きましょうや。

  56. 461 匿名さん

    >>457
    自分が言いたいこと言ったらENDって・・・

    >面白がってスレ立てる人がいるから最悪!
    そう思っているのは、あなただけじゃないですかね?
    他の人はスレ主の意向を十分理解して参加していた(いる)と思いますよ。

    >類は友を呼ぶって、本当だと理解できるスレだった。
    そうですね。
    でも、類は類でも良識ある人たちが殆どでしたね。
    ですから、逆に削除依頼さんだけが浮いて見えたのだと思います。

    >雑談版は、経済的弱者のあつまり傾向だから一般の検討版とは違うね。
    そういうの取って付けたように書き込むから反論されるんだと思いますよ。

    こと、削除依頼さんに関して言えば、
    反論されるような原因を自ら作っておいて、削除依頼出しまくるから、
    こういったスレが立てられたこと、本当はご存知なのだと思いますよ。
    自分に思い当たる節があるから、自分のこと言われてると思っているから、
    このスレからも離れられないし、スレ閉鎖を切望していたのだと。
    (誰だって自分が題材かも?と思ったら、そんな気持ちにもなるでしょ?)
    削除依頼さんの立場に立って考えれば、そんなところでしょうね。

    ちなみに、このレスは誹謗中傷でもなく、これまでの感想ですから念の為。

  57. 463 匿名さん

    >>457=462
    匿名掲示板で嘘か真実かもわからん優越感に浸った書き込みは痛いよ。

  58. 467 匿名はん

    私の感想ですが、

    本来なら依頼されるだろうな と思われる煽りレスを依頼しないで、
    (依頼した本人のレスだったのかもしれませんね、想像ですが)
    煽られてのせられてしまったレスだけを依頼すれば
    どちらも削除されても仕方ないのかな?と思える出来事でした。

    460さんのレスが残ってて、正直よかったと思いました。
    464さんはちょっと気の毒だと思いました。

    でも、本当に管理人さんたちはよく読みこんでいらっしゃいます。
    脱帽です。

  59. 468 匿名さん

    私の感想ですが、

    複数の管理人さんが、それぞれ決めることを、
    投稿者が、あれこれ推測しても無駄だと思いました。
    スレ主さんに、上手に乗せられてしまったようですね。

  60. 469 匿名さん

    >463
    匿名掲示板で、買えない周囲に気を使って言えないことを
    書くなら、自己満足として意味があるけど。
    ウソ書いて、ストレス溜めてどんな意味があるのでしょう。

  61. 470 匿名さん

    469さん
    たぶん、ですが、
    「嘘で混乱させて喜ぶ」愉快犯というのもいるようです。

    または、わざと嘘を書いて煽る。
    気分悪かったら、スルーするのがいいと思います。
    嘘だとわかりきっている場合は、混乱もしませんし。
    あまりひどいようなら依頼もいいかもしれません。

    本当に残念なことではありますが。
    意味はひとそれぞれなんでしょう。

  62. 471 匿名さん

    >470さん

    財閥系デベの100㎡の億ションに住んでいると書くと、
    ウソと言われるんですよね?混乱するのでしょうか。
    本当だから仕方ない場合どうすればいいのでしょう。
    郊外の4000万円の安マンションに住んでいると書き込めばいいでしょうか。

    その他に2部屋投資用と以前の自宅を持っている場合は、
    ローンが2000万円もあって、大変で将来が不安ですと投稿すればいいんでしょうか?

  63. 472 匿名さん

    >471さん
    本当のことを書いたのなら、うそと言われても、
    気にしないでスルーしちゃえばいいんじゃないですか?
    しつこく聞かれたら「本当です」とさらりと一言でいいと思います。
    信じないひとの相手をいつまでもしていると疲れますよ。
    しつこい相手なら、からかっているだけなのかもしれませんし。

    >郊外の4000万円の安マンション 
    表現がよくないと思います。
    「安」は必要ないでしょう。
    相手を刺激しないように気を使ってあげることも大事だと思います。

  64. 473 近所をよく知る人

    >>469
    >書くなら、自己満足として
    そうですね。
    ある人は、スレ違いにも自己満足以外の何物でもない投稿を続けられていたように感じます。

    >書くなら、自己満足として意味があるけど。
    意味があるとは?
    スレ違いだし、自己満足に付き合わされる第3者にとってはいい迷惑だとは思いませんか?
    しかも、自己満足に留まらず、上には上があることにも気付かず、自分勝手な基準で他人を見下す始末。
    雑談板には、自分(ある人は中流階級以上と豪語していたっけ?)より下の階級の人しかいないと思っているのでしょうかね?

    >ウソ書いて、ストレス溜めてどんな意味があるのでしょう。
    上の貴女のお言葉をお借りするなら、スレ違いのスレで、自己満足投稿してどんな意味があるのでしょうね?

  65. 474 近所をよく知る人

    >>471
    >財閥系デベの100㎡の億ションに住んでいると書くと、
    >ウソと言われるんですよね?混乱するのでしょうか。
    誰が混乱するんでしょうか?

    >本当だから仕方ない場合どうすればいいのでしょう。
    >郊外の4000万円の安マンションに住んでいると書き込めばいいでしょうか。
    >その他に2部屋投資用と以前の自宅を持っている場合は、
    >ローンが2000万円もあって、大変で将来が不安ですと投稿すればいいんでしょうか?
    どうもこうも、ここではスレ違いなので、別スレで自慢なり不安を訴えられたりされたらいいのではないでしょうか?

    ついでに申し下げると、削除依頼さんはスレ閉鎖を希望していました。
    あなたの言動は、スレ閉鎖を希望していた削除依頼さんの意思にそぐわないのでは?

    この数日、みなさん空気を読んでと言うか、ある人の身勝手な言動にも飽きて(呆れて)?書き込んでいないことには気付きまんせんでしたか?
    以下、再度御参照下さい。「投稿マナー」のコピペになります。

    ●雰囲気を読む
    はじめてスレッド(話題)に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。

    ●他人を演じない
    マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。
    見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。

  66. 475 匿名さん

    まさに、ひがみの連鎖だね。

    やっぱり雑談版だなこのレベル。

  67. 476 匿名さん

    >しかも、自己満足に留まらず、上には上があることにも気付かず、自分勝手な基準で他人を見下す始末。
    雑談板には、自分(ある人は中流階級以上と豪語していたっけ?)より下の階級の人しかいないと思っているのでしょうかね?

    痛すぎる・・
    資本主義はあなたには辛いシステムですね。

  68. 479 匿名さん

    >473さん
    >自己満足に付き合わされる第3者にとってはいい迷惑
    つきあうことはないです。
    スルーしちゃえばいいだけです。
    レスするひとの自己満足って、まあ、あっても仕方ないという気が
    しますし。
    ただ、ひとを見下していいわけではないですよね。
    自分より上だ、下だというレスになってはいけないと思います。

    474の依頼が出て、475、476の依頼が出ない。
    476は「ひとを見下してはいけない」というレスを
    「自分より下しかいないと思っているの?」という具合に
    曲解していませんか?

    やっぱり、削除依頼がこのところおかしくないかな?と
    私には、思えてしまいます。

    >マーさん
    忙しいのでしたら仕方ないです。
    わざわざお断りのレスをご苦労様。
    意味不明とわざわざレスするひとは、
    相当スレ主さんが嫌いなのでしょうか。
    どういうレスをスルーしたら平和なのか、勉強になります。

  69. 484 匿名さん

    427以降の、スレ主?マーさんの投稿が管理人さんに・・・・。
    やはり自作自演ですかね、前からおかしいと思ってました。

    下げておきますか?

  70. 485 マー

    時間がないので
    >>484
    意味不明です。
    削除されたのは昨日一言書いた奴だけ。
    内容も何もなく、
    ただ最近忙しいから久しぶりに書き込もうとしたら
    電話が入ったので止めたという内容のレスだけです。

    成りすまし?どれをさしての発言でしょうか?
    事実無根の話は誹謗中傷になりますよ。
    まだ仕事中なので後ほど。

  71. 486 匿名さん

    やはり慌てているようですね。

  72. 487 匿名さん

    マーさん お疲れ様です〜
    時間が空いたときに、ぼちぼちと どうぞ。

    妙にバサッと一連が消されちゃったので、流れが途切れちゃいましたね。。
    依頼する暇があるなら、流れを変えれば良いのにね。

  73. 488 匿名さん

    じゃあ上げましょう。

  74. 489 匿名さん

    >ただ、ひとを見下していいわけではないですよね。自分より上だ、下だというレスになってはいけないと思います。

    それがおかしい、事実を認めずに コンプレックスだけ持つのは僻みと思われても仕方ない、見下してなんていないのに思い込むのは、被害者意識?

  75. 490 匿名さん

    >489
    被害者意識は、確かに始末が悪いと思います。
    でも、匿名掲示板で事実を伝える場合、相手に気を使わないと、
    ただの嫌味や煽りになってしまうことも多々あります。

    その事実が、間違いなく事実と言えるかどうか、
    投稿する必要性のあるものかどうか、
    ただ自分が相手を言い負かしたいだけなのかどうか、
    (相手のコンプレックスといえるかどうかわからないもの
    を刺激しすぎていないかどうか)
    (本当に見下していないかどうか)
    (文章に不要な形容詞をつけていないかどうか)
    レスする前にちょっと考えてみるのもいいと思いますよ。

    特に、金額を高い、安いと比較表現する等は、
    個人の感覚も絡む微妙な問題なので、滅多なことで書かないほうが
    平和だろうと思います。

  76. 491 マー

    私の書いた476以後479残してバッサリ逝っていますね。

    476削除される内容だったのかなと寂しい気がしますね。
    たいした内容でないものほど削除されるとなぜ?って気持ちになってしまいますね。

    その前後のレスが消えてしまい内容がわからないので、
    なんともコメントのしようが無いですけど。
    ただ依頼されての削除ではないようですから、
    荒らし行為にでも巻き込まれたのだと思いましょう。

    まあこれで削除されないスレでは無いう事と、
    削除されないには理由があるからだと言う事が
    認識していただけたのでわないでしょうか。
    最近削除依頼が少なくなり本当にほっとしています。

    さて、私事で申し訳ないのですが、
    最近仕事が忙しいく、書く機会が減ってしまい、
    たまに覗いてもすぐに返事が出来ないままレスが増える状況で、
    スレ主としての不甲斐なさに、不愉快な思いをされていたら申し訳ありません。

    ですが、しばしこの殺人的な忙しさは収まりそうになさそうです。
    これからも出来る限り参加したいのですが、
    顔出す機会が減る事を、勘弁願いたいと思います。
    (成りすましとか悪禁と思われるのも寂しいので先に言っておきますね。)
    これからも削除依頼のあり方、削除板の意見、削除されるレスされないレス等の意見等よろしくお願いいたします。

  77. 492 匿名さん

    >マーさん
    476は単独では削除されてしまうような内容ではなかったと思います。
    たぶん、荒らしのレスと一緒にお掃除されてしまったのでしょう。
    私もたまにありますが、気にしないようにしています。
    こういう時こそ、精神的スルーが良いですよ!

    お時間がとれたらまた参加を。
    最近雑談板の依頼が減って本当によかったです。
    他の板も減っていくといいですね。

  78. 493 匿名さん

    マーさんも492さんも間違えておられるようなので・・・
    荒しの投稿と一緒に削除されてしまったマーさんの投稿No.は477ですよ。

    ですから>>476(=>>285,>>471)は健在です。
    (>>No.をクリックすれば、その投稿に飛びます)
    削除されるほどの内容ではないけど、何度か下の様なスレ違い投稿されている方です。

    >資本主義社会ですから、資産や現金さえあれば億ションでも何でも変えるのです。

    >財閥系デベの100㎡の億ションに住んでいると書くと、ウソと言われるんですよね?

  79. 494 22

    まあ平和なら良いんじゃねえの。

  80. 495 一住民

    すみません、ちょっと脱線しますが・・・。

    私が良く行くデペのスレッドで、何度も管理人さんに大量削除されて
    いるのに、懲りずに何度も来るんですよね困った人が・・・。
    複数の購入者になりすまして、ネガティブな事を書き続けてくる。

    良く読めば同じ人間が書き続けているのはわかるのですが、ちょっと
    見に来ただけの人にはそんなことわからないですからね・・・。
    おそらく、私が購入したときにはもう住み着いていて、板を荒らして
    いたと思います。
    おかげで、私もずいぶん悩みました。

    何かトラブルがあってデペに恨みを持っているのか、建設反対派なのか、
    ライバルデペなのか、はたまた株価操作したいのかわかりませんが、
    購入検討者にとって非常に害になる存在だと思います。

    削除依頼するしかないですかね?

  81. 496 匿名さん

    >495さん
    大変そうですね。お察しします。

    相手をしない。放置する。
    これができれば一番いいと思いますが、
    何も知らずに相手をしてしまうかたもいますよねえ。

    煽られると、ついかっとなって(のせられて)
    売り言葉に買い言葉的なことになってしまいますが、
    そこをぐっとこらえて、
    このひとは何を言いたいんだろう、と一呼吸置くといいです。

    また、相手がどんなにひどい罵詈雑言を浴びせてきても、
    沈黙は同意ではないのですから、
    ひどいレスは無視して、それまでの雰囲気をキープすることです。
    そのうち飽きて去っていきますよ。
    相手を喜ばせないことがミソです。

    ひとによっては、依頼されるかたもあるでしょう。
    まとめてばっさり削除されたとき、自分のレスも一緒に
    消えてしまうとちょっと寂しいので、やはり相手にしないほうが
    結果的にはいいと思います。
    頑張ってください!

  82. 497 匿名さん

    >たぶん、荒らしのレスと一緒にお掃除されてしまったのでしょう。私もたまにありますが、気にしないようにしています。

    >まとめてばっさり削除されたとき、自分のレスも一緒に消えてしまうとょっと寂しいので、

    そんなこと、普通ならありません!
    売り言葉に買い言葉で不適切な投稿を、しているから削除されるのです。

    その投稿で何でもなくても、成りすましや何かで
    荒らし投稿をその前後でしていてる、他のスレでしていると
    IPアドレスが同一なので一括で削除されるのです。

    自分の投稿は、大量削除されたときも残ってますから何度も経験済みです。

    スレ主の投稿も、いくつも削除されたのはこの仕組みだと思います。

  83. 498 一住民

    >>496 さん

    ひどい煽りや、罵詈雑言を書いてくれればまだ対処しやすいのですが・・・。
    住民になりすまし、いかにもな書き方してきますから・・・。

    しかも、困ったことに、対象者は管理人さんに大量削除されて、有る意味
    リセットされ、またあたかも初めて書き込むように平然と書いてきますが、
    私の書き込みは消されてませんから、同じ指摘を何度でも書き込むことに
    なり、我ながら非常にくどい・・・。

    削除依頼しようにも、大量削除で、複数人になりすましやりたい放題だった、
    過去の証拠レスが無くなり、根拠が薄弱・・・。

    いっそのこと削除しないで取っておいてくれた方が、私の指摘が明確になって
    いて、新規訪問者も状況を理解してくれると思うのですが・・・。

    今はむなしく、指摘、注意、反論等が前後の脈絡無く延々と残っているのみ。
    困ったもんです。

  84. 499 匿名さん

    >498さん
    そうでしたか。
    本当に大変な思いをされているのですね。

    >指摘、注意、反論等
    あまりくどいと思うのでしたら、放置のほうがいいですよ。
    相手をするだけで喜ぶひともいるようですし、
    反論を待っているひともいるようです。

    相手がどんなことを望んでいるか考えると、
    私は無視が一番効果あると思えてきます。

    >497さん
    私は巻き添え削除というものは、ありえると思っています。
    スレ主さんのレスの全てを把握しているわけではありませんが、
    内容的にはまったく問題なくても、
    荒らしのレスに挟まれて、まとめて消えたものと思っています。
    ご自分の経験から「ありえない」と思うのも自由ですけどね。
    これはいくら話し合ったところで不毛で、管理人さんたちしかわからないので
    もう話題にするのはやめたほうがいいと思います。

  85. 500 一住民

    >>499さん

    まあ、私はすでにマンションを購入し住んでおり、デペを擁護する必要も
    ないので、無視しても良いのですが・・・。

    発言に、仕様など一貫性がないので、ほんとに住んでいるかどうかも、
    あやしい人に、複数人になりすまされてネガティブな書き込みを続け
    られるのは非常に気分が悪い・・・。

    また、少し時間をおいてレスがたまるまで様子見ます。
    (管理人に見つからないように時間をおいてちょこちょこ書き込んで
     いるようなので。)


    >>497さん

    私も大量削除寺に何個か一緒に持って行かれましたよ。
    まあ、内容のないものだったので、同類と見なされたのかと思いますが。

    「しつこいですね」のレスに「あなたもね」と返したようなものです。

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