どちらがお勧めでしょうか　有名私立ｖｓ名門国公立校

高校に関しては粒ぞろいの有名私立
天才肌の人間が多い名門公立
という縮図になっていると思います

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大きなくくりではなく、学校の雰囲気を肌で感じて決めるべきですね
どの学校へ行けばバックグラウンドの近い家庭が多いか、とか
お子さんの性格にもよると思いますし

天才肌の有名私立、粒ぞろいの国立、良くも悪くも器用貧乏の名門公立だと思います

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了解

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どっちにしても難しくて入れないんだから、
一般の子どもには関係ない話。以上。

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進学校でもある程度の成績を収めることが望まれる

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どっちでもいいけど、くだらないのでやめませんか？
学歴コンプレックスの人っていつもこんなことを考えているんでしょうか？

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はいはい、こちらへどうぞ

http://www.inter-edu.com/

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>>05さん

スレを立てた方は、都立高ではなくて筑駒や学芸大付属を想定されている気がしますけど。

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浦和と千葉もある

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13　それはご苦労
大学になれば色んな場所から人が集まる
それがいいね

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＞０７

都内の公立「御三家」って初めて聞きました。
（東京生まれの東京育ちですが・・・。）
どこのことを指しているのか全くわかりません。
私だけ？？？

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西、戸山、日比谷じゃないの？

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日比谷はしばらく酷い状態だったら、西、戸山、国立じゃないかな。
都立へ進学したら大半は国公立大学への進学は諦めなきゃならないから
結局中学高校で金をかけるか大学で金をかけるかって感じかな。

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八王子東もあります。

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八王子東なんて昔はその他大勢のガッコ
御三家と名乗るからには格ってもんがあるだろう？

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どっちにしても子供の質によるんじゃないの

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結局、「都内の公立御三家」って本人が意識しているだけなのでは？

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>16
それ40年前の話ではないですか？
学校群が出来る前の時代。
いずれにせよ、６年間詰め込まれている中堅私立にも
どこの都立でも歯が立たないよね。

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昔の話だよ。都立ご三家なんて。今復活させようと躍起になっているが。

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地頭いい子はどこの学校にいてもやっぱりいい大学には受かるけどね

ところで有名私立が受験実績がいいのは地頭がいいのを揃えてるからなのか
それとも、授業や受験対策がいいのか？

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みんなが受験するからじゃないの。

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いい大学って言われてるとこ、地頭よくなくても入れるじゃん、暗記だけすりゃ文系は楽勝。

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>>24
地頭がいいからじゃないの？中学受験は知能テストみたいなもの。
高校、大学と進むにつれ、知能指数が必要なくなる。

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開成にいる人間で地頭がよくないのがいたよ
あれはなんなんだろう？
詰め込みかな

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そりゃ何人かはいるだろ、運で入った人間が。
それでも一般論として、大学よりも高校のほうが地頭良し悪しははかれるわな。
あと、有名校の入試問題ほど論理的思考力を要求されるよ。
ピンからキリまで受験する公立の問題（以前のやつ）とは大違い。

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理系は地頭が必要だと思うけどね

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たしかに、大学時代に塾講師や家庭教師をやっていて痛感したけど、
どうして数学って勉強量に比例しないんだろう？と思う。
できる子はすんなり理解できるけど、できない子（それも真面目な子）は
どうやっても一定以上に到達しない。女子に多いパターン。
暗記物は得意だから有名私立は一発合格するけど東大を狙えるような器は少ない。

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数学も演習量は必要だけど
飲み込みの早さ、言い換えれば地頭の差はあるね。

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開成の実績が地頭いい子を揃えてるだけの理由なら
進学校にいく必要もないね。

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>>33
同じような地頭の子と早くから接して、「自分だけができるわけではない」と視野が広がるし、
おそらく家庭も似たり寄ったりだから親密になれるだろうし、一貫校ならではのメリットはある。

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>>33
地頭が良い子ばかりという環境に価値があるのでしょう。
地頭が良い子に適したペースでの授業は公立ではあり得ませんからね。

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>>35
高校だったら公立の進学校は高校2年で全部終わるけどね

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>>35
>地頭が良い子に適したペースでの授業は公立ではあり得ませんからね。
ホントですか？？

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公立の小中はどうなんだろうね
地方の高校だと県下の名門校って言うのがありますが

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数Ⅲと社会が選択となっていたので３年で履修しましたが、それ以外はほぼ２年で終了でした。
優秀者が私学へ行ってしまう東京の公立でも、上位校はそうだと思いますよ。
国公立に進学する高校は、各学区にありますよ。

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都立の中堅校（偏差値５０くらい）を２０数年前に卒業しました。
受験体制はほとんど取っていないので文系なのに高３で物理必修でした。
共通一次が終わった後の授業で「これからやるところが先日の共通一次に出たとこだよ」
と先生はいっていました。また政治経済の授業は入試とはまったく関係ないことばかりで、
担任の大学（早大政経→商学研究科修士）の専門の重商主義時代における資本の本源的
蓄積過程をやっていたと思ったら２学期から急に＊＊問題になってそれを共通一次まで
ずっとやっていました。「この政経の内容では共通一次で点が取れない！」と訴えました
が、「いいか！勉強っていうものは自分でやるんだよ！」とのご返答でした。
斯くして共通一次２００点〜３００点台の者続出。国公立合格０名、
日東駒専延べ１００人受験中合格者２名、国士舘１５名中３名合格という結果でした。
決して生徒の理解力が悪いとは思いませんでしたが。
ちなみに私は担任が「推薦で立正大学へ行け！」というのを無視し、一浪後、世間で言う
ところの難関？私大に収まりました。

すみません。名門国公立じゃないのでスレ違いなんですが、こういう学校もあることを
お知らせしたかったので。

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私立だって受験に役立つ授業ばっかりやっているわけじゃないですよ。
私の通っていた中高男子校は最近名前をちらほら聞くようになったところですが、
自分の好きなようにマニアックな授業をする先生が何人かいました。
大学受験のための勉強は結局自分でやるか予備校に行ってやると言うのが
生徒の共通認識でした。で、予備校へ行きゃ、開成だの武蔵だの、桜蔭だの
名だたる高校の生徒もたくさん来ていましたから、どこの私立も似たり寄ったり
なのだろうなと感じた記憶があります。

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共通一次元年受験です。
高校の授業中は殆ど寝ていました。
受験勉強は自分でするもので、学校にいる時間が無駄に思えてなりませんでした。
今は、受験テクニックが企業秘密のようになり、金で買う時代です。
教育の機会均等って憲法にありましたよね。
親の持ち金に応じた範囲の機会均等？
教育は国の根幹、金のかからない制度にして欲しい。

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東大ランキングの常連の、中高一貫私立男子校を
まだ中学受験に偏差値のなかった25年以上前に卒業しました、
当時から中一の英数の教科書は夏休み前に終わり、英語も数学も公立中学の
2倍の授業数がありました。各小学校のトップクラスが集まっていたので
ため息をつきながら、淡々と授業をこなしていたというのが、実感です。
中学から漢文、古文、物理、化学、生物と中学の教科書は無視して
高校の参考書を使用していました、6時間授業終了後週3回放課後講習と称して
更に2時間授業がありました。

卒業して同級生と話すのは、あんなに詰め込まれれば有名大学に行くのは
当然かもねという感じ、今はただのおじさんの集団になりましたが、
公立と1つだけ違うところは、ガテン系の職業に就いている同級生がいないことぐらい。

後輩の母校の教員に聞くと、最近の小学校はゆとり教育で小学校低学年から
進学教室に通っている割には、昔より学力低下はひどいものだと言っていました。
中学受験の大衆化で、子供の頭の善し悪しにかかわらず親の財力で、
受験するからかもしれないとも言っていました。

勉強のある程度出来る子供が、こういった詰め込みの私立に行くのがいいのかと
思っています、我が家の子供達はぱっとしないので、公立中学に行かせています。

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有名・名門出てもパッとしないのは、しないもんね。
恥ずかしくて言えない学校出身の自分でも、有名大卒の出来ない先輩達より
ずっと給料もらってるし。親としては悩むよな〜

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出身大学はあくまで「入り口」程度。
東大出てて、パッとしてなければ、頭でっかちで終わってしまう。
東大でて、出来るやつは「やっぱり東大」って思われるだけ。
まあ、早慶上智でも同じだけどね。
要は会社入ってからなので、京大、一ツ橋、阪大、名大レベルだったらどれも同じ

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でもその「学校」で得られる「友達」ってのは大きいよ。
レベル（学力の）が高いからいい悪いではなく、
自分にあった（学力とか校風とか）学校選びが重要です。
社会に出て云々・・・て書いてる人は、学校をあまりにも
社会人生活と結び付けすぎ。もっと私的なものだと思う。

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女の子を慶應の法学部に入れるとミーハーになるらしいですよ

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女子全員？・・なワケないでしょ！決めつけだよw

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>46 要は会社入ってからなので、京大、一ツ橋、阪大、名大レベルだったらどれも同じ

じゃあ、大東亜帝国以下の人はどうなるの？

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ウチの会社大手だけど、出世頭は高卒の方。

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これからは全員大学合格時代なので、
東大京大早慶上智の日本のＴＯＰ５大学以外の偏差値の低い大学
なんて大学とは言えませんね。

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>>52
「なぜ都心にこだわる人間がいるのでしょうか」に続いて登場ですか。上智＊＊＊＊さん。
あの時は、上智に理系があるのは知らなかったと、みんなに＊＊にされていましたね。

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>>52
慶應出身ですが、早稲田はともかく、上智を一緒にされるのは違和感があります。

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>>54
あなたはご存知ないだろうが、国立上位校の志望者は、早慶を滑り止めにはしても、上智を受けようとは思いません。いわば対象外の大学です。
TOP5なんていうのは、ちゃんちゃらおかしいです。

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文系はもちろん理系でも、最近の傾向は
上智理系＞＞理科大＞＞東工大、地方旧帝大その他国立大
です。
地方旧帝大の理系って偏差値５０台もあるし（ｗ

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>>59
見苦しいよ。絶対あり得ません。

もうこの話題は止めましょう。
だいたいこのスレは「１」にあるように、
「大学はいうまでもなく国立ですが」
からスタートしているのでしょう。

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>>60
偏差値低い分際で、見苦しいのは貴方の方でしょう。

アメリカでは、私立大学＞＞＞＞国立大学 ですよ。
M.I.T、ハーバード。全て私立大学です。

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上智＊＊＊＊は出て行ってくれいますか。
このままでは、「なぜ都心にこだわる人間がいるのでしょうか」と同じ運命をたどってしまう。

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別にオレは上智じゃないけど、
周りの東大の連中も東大受かったけど、上智落ちた人いっぱいいるし、
中には東大蹴って上智行った人もいっぱいいるよ。

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>>63
>>「中には東大蹴って上智行った人もいっぱいいるよ」

爆笑。
上智＊＊＊＊、バレバレですよ。
お願いだから、出て行ってください。

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代ゼミのランキング見たけど、理系に限って言えば上智はイマイチだったけど・・・
同志社や理大より下位。

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>No.66
数年前は確実に上智・理系は偏差値トップクラス。
少なくとも、東工大・旧帝大より確実に上。

上智・文系になると、東大を超える年もある。

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東大蹴って上智？？？初耳です。

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東大合格して、私立全【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】ちるのはよく聞く話ですよ
受験科目が違うから？

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ちる？

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偏差値は受験科目の平均値だから科目数の少ない私立文系はめちゃくちゃ高めに出る
数学がもし仮に入っていたら５〜１０は低くなるはず

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>>67
じゃ、今は落ち目なんですか？

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上智＊＊＊＊は本当に始末に悪いね。
妄想の世界で生きているのだろうか。

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>69
変な変換しました
「全部　　落ちる」と書いたのがいけなかったんですね

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一般には、
国立大学医学部の試験をパスするには、早慶上智レベルをパスできる
実力がないと無理って言われてますね。

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暗記科目だけ必死にやればそりゃ合格するわな。
東大京大は数学あり、英語国語も論述ばかりだし比較するのがおかしい。

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理系は早計上智も旧帝も同じぐらいのレベルだね
実際に問題見てそう感じる
私立も理系はそれなりにレベルが高いと思う

早計の文系はヤンキーでも暗記やれば受かる

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今年東大をけったのは、3人です。

その内の一人は理三めざして某駿台にいます。
残りの二人が上智に行ったとしても、いっぱいですかね〜〜〜

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有名国立を目指すには5教科7科目が必須です。
上智なら英語が得意なら（相当にと言うレベル）受かるでしょ。

但し、国立目指すまんべんなくタイプの人は、下手すると私立に
落ちることもあります。科目数が少ないので、逆転現象は起こりえます。

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進学校は私立洗顔って少ないね
順位で言えば真ん中以下じゃないかな

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早慶でいいと思うのは内部からの進学者で難関学部に進むごく少数の人。
付属にいなければふつ〜に受験して国立も余裕で受かるでしょ。
下から行く人は家も経済的に余裕もある人が多いしさらに能力もあるなら言うことなし。

大学の一般受験の話なら東大京大に比べて早慶簡単というのはそうだろうと思うけど。

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だいたいどの理系受験者が私立に行きたがるの？
理系上位の人たちは、当然、大学院進学が前提で、研究したいと思っている。
早慶レベルならまだしも、誰が上智に行くの。アホじゃないか。

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>>86
そもそも東工大を受かるような人で、上智を受ける人はいないでしょう。
上智に理系があるということを知らない人も多いのでは。
よってダブル合格という人もいないと思われます。

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東工大と上智は比べるまでもないにしても、東工大が地味というのはそうだなあと思ってしまう。

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>理系上位の人たちは、当然、大学院進学が前提で、研究したいと思っている。
まさにそのとおり。設備面から私立と国立とでは雲泥の差。

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偏差値は募集定員が少ないなどで志望者数が少ないと、
難易度の実態どおりの値が出ない傾向があるそうです。
それが本当なら、地方の国公立大や定員が少ない単科大学は
偏差値だけでは判断できないのではないかと。

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>>No.91
偏差値が低い連中の苦しい言い訳に過ぎない。
偏差値60未満の一橋東工旧帝大その他地方国立はごみ以下。

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ゴミ以下が出世して都心に住んで、昔の秀才さんが郊外や湾岸に住んでるのは
笑えますね。

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私大でも理系はＯＫでしょう
文系はＮＧです
因数分解もできん早慶の子女なんか見てると目も当てられない。

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あと私立女子大も最悪。
特に国文科とか家政科とか・・・。
何もならない。

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家政科は学校によってはモノになるぞ。資格を得られる。
一応理系だし。勉強も結構キツイ。国文科と一緒にしないほうが。

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このスレって東工大コンプの上智が一人いない？
お前らが信じるかどうかわからんが文２受かった俺から言わせてもらうと
東工大は友達にもいるし、いい大学だと思うが上智はアホ
サンデー毎日とかでも東工大ＶＳ早稲田慶応で100パー東工大選んでるし。
そもそも東工大と一橋って駿台とかの偏差値見ればわかるけど東大京大に継ぐ単独日本三位だし
何で横国とか筑波に蹴られるような上智が出てくるわけ？
なんか嘘ばかり言う低学歴の上智学生に腹が立った。せめて阪大とか慶応生が叩くならわかるけど

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東工大は旧帝の理系学部と同じぐらいだね
ずば抜けて難しくもないでしょうが名門ですね。
一橋は東大京大とかなり接近したレベルでしょう。

個人的に文系は東大と京大と一橋だけがある程度の難易度かなと思う。
ずば抜けて知能が高いのは東大京大の理系とある程度の国立の医学部かな。

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上智＊＊＊＊の＊＊ウケるｗｗｗｗ

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東京の会社に就職するなら、いつの時代も東京の国立（東一工）が堅いよ。
早慶もよいけど学部にもよるね。慶應の経済・法、早稲田の政経くらいが王道かな。
あとのところは上智も含めて時代の風潮や人気に左右されますね。
株と同じで10年後も今のレベル保ってるか疑問。

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企業の技術者は早稲田の理工や東工大が多いですね。
早計の文系はコネがあると強いですが、コネないと就職は厳しいです。

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名門私立は皆国立大に行くんでしょうね

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うん、早慶だろうが私大なんて行っちゃったら一生同級生とまともに顔を見合わせられなくなっちゃう。
名門私立はそういう世界だよ。

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小中高における
有名私立ｖｓ名門国公立校

国公立校は先生が公務員でそんなに受験技術をおしえる能力が高いわけではない
生徒が賢いのが集まるから、有名大学に受かるだけ。

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私立だからって受験技術を教えているわけではない。
自分は公立で弟は某有名御三家だったが、
公立は教科書通りの授業なのに対し、
御三家クラスは大学でやるような授業を展開していた。
受験に有利とはとても思えないが、事の本質を学ぶので
大学入学後に非常に役立ったみたい。

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本当の一流私立進学校は、受験指導なんてあんまりないよ
先生も、黙っていても生徒が勉強するから楽ちんだと言います。
公立中学のように、生活指導なんてほとんどしなくていい訳です。

二流私立のほうが、やれ推薦入学だ、夏期講座だとか個々の受験指導には
熱心だと思います。

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> 先生も、黙っていても生徒が勉強するから楽ちんだと言います。

そのかわり出来が悪いと退学だよ。

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名門公立校だったけど担任が京大、副担任は東大卒でした。

受験に関しては学生任せで、
いい問題集なんかも自分で探すほかなかったけど
有名私立なんかもそうなんですかね？

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ちなみに公立校は早慶の推薦枠があったりします
私立校もそういうのあるのかな。

まあ進んで私立に行く人は成績の低い人が多かったけど。

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>108
退学でなくて、自主退学でしょ
落第の制度は、どこでもありますよ。
有名私立大学附属の高校は、全員入学できるので落第しても
退学しないですよ。

担任が京大でも東大でも関係ないですね、公立は公務員だからそういった
現象が起こるのでしょう。
東大、京大で教員になる人ははたして、優秀なのでしょうか。
名門私立は、教育大学出身者を積極採用するので筑波大学が多かったですよ。

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まあ東大京大も出てない方に偉そうに”優秀じゃない”とか言われる
筋合いはないでしょう。
もし出てて、言ってるなら構いませんが。

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＞113
出てないけど・・
やはり東大、京大卒の人って、教員としては優秀ではないパタ−ンが
多いと思いますね。
つまり自分が優秀なため、凡人の気持ちが分からない、
凡人の詰まる部分（峠とでもいいますか）が理解できない。
勝手な思い込みの激しい授業ばかり。
なんてことをよく耳にしますよ。

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＞東大だって本当に優秀なのは一握りだけだけどね。

他大学出で本当に優秀なのはそれより遥かに低い確率です。これが現実。

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日本の大学で満足していちゃダメだよ

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大学は日本でいいと思う。
大学院になったら海外で学位をとるのがいい。

一部の超エリート大学以外の日本人留学生の質って知ってる？
いやはや、酷いものだよ。あれじゃ日本人全体が舐められる。

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横スレですけど・・・普通の公立ではダメなのでしょうか？結局お子様のやる気だと思いますが。確かに親がレールを牽けば有名大学等への進学の確立は高くなるのでしょうが、その大学でお子様が自分の進むべき道を見つけられるとは限りません。お子様が本心で有名○○校を望むのなら別ですが。私の同級生で34の助教授がいますが、普通の中学、高校、他国大学、日本の大学院、大学講師、助教授の道です。誰もレールは牽いていない感じでした。中学２年までは夜はうちで将棋をしていましたし、高校の時も２年までは夜うちで将棋をさしていました。結局は本人のやる気だと感じます。先日も飲んだのですが今どう？と聞いたら好きな事をやっているのだから結構良いよ！！（そんなに給料は良くないらしい）とのこと。まあ時代が違うのかな？・・・・・・・・横スレすみませんでした

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＞120
まあ、確率論だよ。東大や京大卒は確かに出来るやつが多い。これは事実。出来ないと普通以上にけなされるのも事実だが、うちの会社の連中は本当に出来る。
しかし、有名私大（早慶上智を想定）でも、キャッチアップできるやつはいる。
要は社会に出てからなんだが、今でもベンチャーの優秀なやつは有名大が多いじゃん。
有名大が「有利」な仕組みには違いない。但し有利なだけ。決定とは限らない。

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>>121
仕事が出来るのと頭がいいのと勉強が出来るのと全て違う。
仕事に関しては、頭が悪くても仕事が出来る人って結構いるし。。。

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仕事の内容によって必要とされる能力は全然違うからね。
仕事が出来る出来ないって業種や職種を変えるとまったく逆になったりするから面白い。

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仕事のために学校へ行くんだったら文学部に入っちゃダメですよ。
学校は文字通り学びに行くところです。

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121
＞123、124
理論的にはその通り。現実はそうでもない。
普通の大企業なら有名大卒だがダメなやつは結構居る。しかし、投資銀行、コンサルティングファーム、メガバンクの本部連中（フロント）、大手弁護士事務所の弁護士などは大体こんな感じ。
現実論として、そもそも有名大じゃないと入れない。

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音楽関係や出版なら学力は関係ないですね。営業職も。
むしろ頭がキレすぎて浮いてしまうことがある。

理系やコンサル系は学力と仕事の能力が関係深いと思います。

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でも親のやる気ではなく子供のやる気でしょ

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>>127
投資銀行、コンサルティングファーム、メガバンクの本部連中（フロント）、大手弁護士事務所の弁護士

この人達、民放テレビ局なんかに就職したらポイされると思う。
知性が仕事を進める上で邪魔しそうな職場だから。

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なぜ　投資銀行・・・　がTV局に就職（転職か？）するんでしょう？
元々進むキャリアが違う。

東大や早慶の学生がTV局に就職するのはありえるし、実際早慶が多いんだろ。言ってること支離滅裂。就職段階の話と就職後のはなしをごっちゃにしている。
久米宏は早稲田だろ。古館は立教か。読売なんて慶応閥だろ。

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人間誰しもすべての業種職種で受け容れられる能力を持ち合わせているわけではない、
ということが言いたかった。説明不足語彙不足で申し訳ない。

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能力というよりは適性といったほうがいいかもしれない。

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親の知性を省みて子供の知性を推測できないものかな？
遺伝の影響は無視できないぞ。

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だから知性なんだよ。こんな会議室で議論している自分自身を振り返ってみては？
といいたかったのだ。
子供のためというより親の見栄のためじゃないのか？
本人の適性とやらも遺伝と環境（これも親の影響が大きい）がつくるんだぞ。

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でも東大なんかより、アメリカやカナダの一流私大の方がレベルは上でしょ。

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カナダはどうかな？
東大のレベルはかなりのものだよ（特に理科系）
日本で基礎（大学レベル）を勉強して修士博士課程をアメリカで学ぶのが一番いいと思う。

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少なくともうちの職場では外国大学卒だから優秀ってのはいない（英語あまり使わない）。
東大とか一流校のできのいいやつを獲ってるから。

親の見栄っていうより、結局自分の経験から言えば、本人がその気にならないとそういう学校に合格するのはしんどい。よって、その気にならない場合はあきらめるより他なし。

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トロント大学は東大より上だよ。

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・・・ってか今時英語くらい話せないのは、糞だよ

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行きたい学校へ行けば良い。

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ちょっと話題が戻ってしまって申しわけないです。
早慶でも良い、と早いうちに決めれば進学できるのが私立高校です。
息子が海城に行っていました。
高２の時にすでに文系国立、文系私立と分かれていました。
文系私立は１クラス。
はっきり言ってレベル低く、授業も楽です。
その中で成績をとればよいのです。
早稲田の推薦はそのクラスが持っていくことになって
いました。
高２になる前に、早稲田でもよいという人は早く言って
ください、
と個人面談で先生に言われました。

東大進学「率」はたいしてよくありません。
１学年の人数が多いもので。４００人くらい？
でも東大を受験する人は結構多い。
落ちると結果的に早稲田でもひっかからない、という
ことになりかねません。

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＞落ちると結果的に早稲田でもひっかからない、という
ことになりかねません。
早稲田ってそんなに甘かったっけ？だから学校側も（現役合格を前提にすれば）高２で決めたほうがいいって指導してるんでしょ。
そういうやつは確かにいるけどね。
授業が楽＝早稲田に合格って言い切れるのか？見通し甘いんじゃない？

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なんだここは浪人生の溜まり場か？？

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＞授業が楽＝早稲田に合格って言い切れるのか？見通し甘いんじゃない？

文系私立のクラスは、成績はそのクラスの中で
つくわけです。
そのクラスはレベルが低いので、良い成績をとりやすい。
→推薦をとれる、というしくみなんです。
私立は合格実績を大事にするので、推薦枠をムダに
しません。

息子の友達は、学年全体で見ればそんない良い
成績ではありませんでした。
が、早い段階で決心してそのクラスを選び、推薦を
もらい早稲田に推薦合格しました。
同級生が受験勉強の頃には、彼は教習場に通って
いました。

うちにはもう１人息子がいます。
そっちは筑駒です。
筑駒は文系理系（あるいは国立私立）で、クラスが
分かれないのです。
授業はある程度は選択できますが、わりといつまでも
皆が同じ勉強をします。
文系であっても「教養のための理系の勉強」などと
学校からは言われます。
そんな学校で早稲田の推薦をもらおうとすると
結構大変なのです。
筑駒の中でかなり良い成績を取らなければならないのです。
海城のような「私立文系クラス」といったお気楽クラスは
ありませんから。
筑駒で早稲田の推薦をとれるような良い成績の子は、現役で
東大に入れます。
つまり、推薦枠を使う人はいないのです。

「有名私立ｖｓ名門国公立校」というスレなので書かせて
いただきました。
両方に子供を行かせた親の感想です。
私立の方が、合格実績に対して熱心です。
国立の方が、真の実力をつけることに力を注いでくれます。

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上記の方のようなスレ主さんの希望の回答は少ないですね。
大学合格だけが希望なら、スレ主さんが行かせたい大学への進学率で単純に決めても
いいんじゃないですか？
私の場合は親から刷り込まれてましたよ。「家から一番近い都立高出て○大行け」って。
大学受験以外は苦労する選択肢じゃなかったので、真に受けて「おぉそうか」って思ってました。
ちゃんとその通りにいきましたよ。どこへ行かすにしろ、そういった刷り込みは意外に
大事かもしれません。

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早稲田が楽ってうらやましい。素直に言えば。

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東海大は就職無いの。

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>151 大学実績は個人の努力でどうにでもなるもの
究極はそうだけど、周囲が東海大レベルしか合格しないような高校で
早稲田に合格するのは至難の業だよ。高校の授業のレベルも低いし
クラスメートの受験意識もあまりないからね。
特に大都市部の高校は中学の成績で輪切りにされているから、同じような
集団から飛び出るのは難しい。私がそうだったけど、ＭＡＲＣＨレベルで
成仏しました。大学入って同級生がほとんど進学校卒だったんで、俺は
勉強したんだな　と思いました。

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早稲田もレベルが落ちたと感じている。
受験生全体のレベルが下がったというか、合格人数が増えたのか、受験者数が減ったのか
解らないが、一昔前の明治レベルくらいになっていませんか。

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＞155

私もそう思います。
私立は受験科目が少ないので、本当に行きたいと希望し対策を
立てれば合格は難しくないと思います。
（早稲田も政経など難易度が高いようですが）

本気で行きたいと本人が望み努力すれば、かなうと思います。
東大の滑り止めに受けようなどと考えると、対策がちがうので
早稲田の勉強も結構手間のようです。

ただ、高校を選ぶ場合、大学進学実績がすべてではありません。
151さんのおっしゃるように校風は大事だと思います。

息子二人もそれぞれの高校を卒業して、そこで何を学んだ
かはもちろん、「友人」が大きな財産のようです。
気があう仲間ができれば、楽しい学校生活です。

筑駒でも、残念ながら学校に来なくなり途中で辞めてしまう
子もいました。
親から見たら、せっかく合格できた良い学校、学費も安く
素晴らしい教育をしてくれるのに、と思いますが。
結局、国立私立によらず、いろいろな意味でその子にあった
学校が１番だと思います。

我が子にあった学校を探すことが、実は難しいのだと思います。
大学はともかく小中高の場合、親の手助けも必要でしょう・・・。

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>>156
>その子にあった学校、我が子にあった学校を探すこと・・・・・
なんて脳内妄想じゃないでしょうか？
校則がうるさい高校とかスウェット通学ＯＫ、煙草も校外なら黙認の高校
とか、そんな違いはあるだろうけど。
入学したクラスの雰囲気や担当の先生までは入ってみなきゃわからないんだし。
どんな環境でも乗り越えるたくましさが必要ですよね。社会人になれば嫌な
取引先でもつきあわなきゃならないんだから。
前にも貴殿に申し上げましたが孟母三遷は子どもを甘やかすだけだと思います。
もちろん愛情も要らない！っていっているわけじゃありませんよ。

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>>158
校風なんて１０年でがらっと変わるところもあるでしょ。
校風が合うか合わないかなんて入ってみないとわからないんじゃない？
そもそも１５歳の段階で「私に合う校風」なんてわかるのかなあ？
文系理系だってわからない段階なのに。
よっぽど個性的な子だったら、そういう子たちが集まっている自由学園
とかにいけばいいんじゃない。でも左幸子の娘は結局、学校教育自体放棄したけど。
学習院の「ごきげんよう」に合った個性の子どもって？？？
結局、学習院の校風に自分を合わせているだけであって、自分がその校風に
あっているわけじゃないでしょ。コスプレに酔う心境はわかるけど。１５７です。

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その学校の校風に自分を合わせることができるかどうかの問題でしょう。親が卒業した学校でも、子供が合うかどうかは本人次第ですが、親なら子の性格がわかるから、母校に合うか合わないかはわかるでしょうね。

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校風というのは、入学するものが合わすことを半ば強制的に強いられるものだよ。そこのところお忘れなく。

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女学館、英和、学習院には素晴らしい伝統があり、そのカラーに子供を染め上げるのを良しとする親が入れるべき学校なので、勘違いして公立学校しかいっていない親が入れると苦労しますね。

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大人になっている高校ならともかく、私立の小、中くらいは、親が学校を主導的に決めることになるだろうね。どの学校の校風が子供にあうかという甘っちょろいことではなく、どの学校のカラーに子供を染めたいかということで私立は選ぶわけよ。質実剛健な男子校とか、良妻賢母の女子校とかそういう幻想を持って入学させるのが私立でしょ。良くも悪くも

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子どもの個性うんぬんといいつつ親の自己満足なんでしょうね。
以前、慶応の幼稚舎の前を通りかかったら、丁度ＰＴＡ帰りの
母親集団に遭遇しました。みんな黒づくめのブランドスーツを着ていて
びっくりしました。公立の親なんかＧパン、プリントＴシャツ、サンダル
で保護者会に来る層も多いので。
結局、切り取られた社会階層の家庭が、その社会階層を維持するために
「校風」なるものを創り上げ、カラーを外部に示しているのですね。
少なくとも小中で就学援助を受けたり、高校で学費未納で除籍なんていう
子どもはほとんどいないのでしょうから。
でも、その校風なるものの実態は？？？？
太宰治が旧制弘前中学の制服を着た自分の姿を鏡で見てうっとりしたという経験
と大差ない気がします。

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>>164
子どもを私立に入れるつもりもないし、私立に入れて陶酔されている方を
批判する気もありません。
ただコスプレというのが安っぽい発想だと思われるのは、あなたの認識力の
限界を示しています。コスプレとは制服だけでなく「校風」そのものがコスプレ
なんです。これは「社風」「国民性」などにも通底するものでしょう。
所詮、虚構です。

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>切り取られた社会階層の家庭が、その社会階層を維持するために
>「校風」なるものを創り上げ、カラーを外部に示しているのですね

>私立に入れて陶酔されている方

これ見て苦笑している人が多いであろうことは忠告しておくｗ

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勘違いされるとこわいので補足すると苦笑っていうのはつまりこういうことだよ

○「実態を知らない人の妄想って・・・ｗ」

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たまたまだろ。公立は立地も大事だからな。

＞お母さんの多くは２０代後半で、そこでまず
＞ジェネレーションギャップがあります。２０歳前後で出産が主流？？？

そんなことないよ。
児童が荒れているのか、親がＴＰＯを知らんのか、要は子供が心身ともに満足すればいいんじゃないか？
立地変えられんのだろ？

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朝ご飯も食べさせてもらえない、
テレビみたい放題ゲームやり放題
おやつはスナック・ジャンクフードの子どもたちばかりだと
ちょっと親としては心配です。
家の子、ちょっと浮いてるんじゃないかな、
まあ、子どもですから逞しく育って欲しいとは思うのですが。

私立もおつきあい大変そうだし、
家はお金ないので公立しか通わせられません。
貧乏人でもきちんとした教育環境を与えてやりたいとは思うのですが・・・

子どもは楽しく学校に通っています。
でも小学校のうちはよしとしても
中学、高校と進むにつれ、学校じゃ勉強教えてくれなさそう・・・
塾もやっぱりお金かかるし・・・

無理してマンションかってローン組んじゃったし、
二人目も生まれちゃったし・・・
やっぱり子どもには公立でがんばってもらおう。
地方はそうでもないかもしれないけど、
東京の公立の中学って、すごく不安・・・・

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>東京の公立の中学って、すごく不安・・・・

わかるな。その気持ち。
でもさ、過疎化が進んだ地方だと、学校のレベルを超えて、町ごと教育環境がダメということもあるし、東京の方が、まだチャンスは大きいと思うよ。本人の努力次第で、可能性が広がるチャンスは東京にはある。公立中学は、私立より平均点は低いけど、どこの学校にもトップレベルの人間はいるから、そういう人を見習えばいい。塾に頼らなくても、学習教材は本屋に行けば安く手に入る。
田舎だと、学習参考書が揃った本屋すらない。東京なら、簡単に本も入手できる。日本の出版社の大部分は東京にあるのです。

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大学受験に関しては、予備校とか塾とか高校のレベルとか、本来的には無関係。
受験に合格するのは、試験を通るだけの知識量を詰め込んだ結果であって、どこの高校の出身かは関係ない（推薦入学は除く）
有名高校出身者の方が、受験にパスするための努力をした人間の比率がやや高いというだけで、学校で受験にパスする秘儀を伝授するわけでもないし、どこの学校に言っても、結局、どれだけ時間かけて勉強できるかという気力の問題じゃないの？

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受験は本人の努力だから、別にして、公立だと学校が荒れているでしょという意見は、たしかにそういう現実はあると思うが、冷たい言い方をすれば、荒れる子供は、学校以前に、親に問題がある、家庭に問題がある。家庭の問題と経済力は関係するから、低所得者家庭の比率が多い公立学校は荒れることが多いのはしょうがない。公立で荒れている子供を有名私立に通わせれば直るかといえば、直るわけではなく、その子の親を変えなければなにも変わらない。私立のいい学校というのは、経済力もあり教育にも熱心ないい親が子供を通わせているから、良い学校なのであって、どうしようもない家庭の子供を通わせても、いい子供に変身させてくれるわけではない。
逆に、子供をきちんと教育している親の子供なら、公立にいってもグレることはない。親がグレさせることを許さないから。

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親が大企業のサラリーマンだったので、5年生から進学教室に通わされ
都内の東大ランキングの常連校を卒業しました。
妻も3年生から進学塾に通い、有名女子大の附属中学から入学しました。
だから、私立中学に対する憧れはありません、反対に公立中学事情は知りません。
二人の子供は小学生ですが、中学までは公立でいいと思っています。

中学受験は、子供の頭の出来によると思います。
みんなが塾に通う前の低学年で、クラスで最低でも5番以内でないと
進学校は結構面白くないと感じています、それどころか自信喪失
小学校のトップクラスの集まりですから、それでも1番からビリまで毎学期
順位が発表されるのです。

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>175さん
それは違うと思いますよ。
学校の雰囲気、クラスの雰囲気が大切だと思います。
みなんが遊びほうけている高校で自分一人勉強するのは
アル意味、数倍の努力を要しますよ。
全員入学の大学附属の高校で、他大学を受験するのと同じ感じですか。

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>>178

>みなんが遊びほうけている高校で自分一人勉強するのは
>アル意味、数倍の努力を要しますよ。

みんなが遊びほうけている高校があるとして、その中で、一人勉強するのも、
進学校で、みんな勉強する中で、競い合って勉強するのと、
どちらが大変かといったら、一人で勉強することの方が意思がいると思うのですが、
勉強する内容は一緒ですし、勉強時間も大差ないです。試験問題は、進学校の人も、
そうでない人も同じ問題ですから。

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みなんが遊びほうけている高校で、勉強している人の存在する確率が低いというだけで、一人でも、
勉強すれば東大を含めて、どこの大学でも行けるチャンスはあります。大学入試は文部省の決めた範囲の中から出題されるのですから。

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うまく言えないのですが、平均的にというか、確率論的にいえば、進学実績のある有名校に入れてしまえば、高い確率で、大学進学も希望どおりにいくと考えるのは、筋は通っているようなのですが、自分の子供はその中の唯一の一人であって、集団の平均値ではないということがポイントですよ。
平均値や確率ではどうであれ、進学校に入ったとしても例外的に、大学受験に失敗するかもしれない、逆に無名高校しか行けなくても、例外的に、東大合格するかもしれない。どちらになるかわからないけど、どちらにも危険とチャンスはある。つまり、自分の環境にあきらめずに努力するのがいいということです。

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あまり言いたくはないのですが、試験に関しては、ＩＱの高い人が有利というのはあります。
しかもＩＱは５０％くらいの確率で遺伝的に決定すると言われていますので、親がどこの学校に通わせようが、親のＩＱの程度で、子供の進学先は半分は決まっているということです。
東大でた親の子は、公立だろうが東大に行けるということですかね。

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私は中学校は荒れていました。丁度キンパチ先生全盛期時代だったと思います。
サクラ中学までの騒ぎになりませんでしたが、廊下でシンナーに酔った生徒を良く見かけました。

周りが荒れていて、自分の子供も悪に走るのかと言う心配については、ある意味半面教師？（生徒）にして、正直かかわらないようにしていました。本人の心がけ次第だと思います。
そのような中学から田舎の公立高校に行きました。東大や京大への合格実績が全くないところでした。
そこでまあまあ勉強して、いわゆる有名私大に行きました。

周りに関係なく、自分次第といわれれば、自分がそうでしたので、御意でございます。
しかし、周辺環境が整っていた人と比較して、うらやましくも思います。
結局卒業して、仮に大企業に就職するのであれば、出身高校もある程度話題になったりもしますし、有力なOBもたくさんいらっしゃるので心強いのではとも思います。ラサール→東大とか、村上なんかも灘高時代からの友人とファンドやってたんでしょ？
価値観の近い旧友がいるってビジネスに直結しなくともうらやましく思う。

無名出身者は、田舎に帰れば、昔話が関の山。今の話はもう別世界のよう。

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>村上なんかも灘高時代からの友人とファンドやってたんでしょ？

ところが今は逮捕されて、破滅しました。そんなもんです。

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>村上なんかも灘高時代からの友人とファンドやってたんでしょ？

ところが今は逮捕されて、破滅しました。
灘高や東大出身者も、裁判官や検察にもいるはずですが、犯罪者を助けてはくれません。
そんなもんです。

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東大だけが大学ではありませんが、1学年3000人のエリートですから
指標にはなります。
1学年300人以上いて、東大に1人入学できる高校は
全体の10％未満だと思いますよ
2人以上、進学者がいる学校の偏差値はかなり高くなりますよ。
だいたい開成140名を始め、国立附属、有名私立の上位20校で1200名（40％）くらい
占めているます。全国100位くらいで7名程度、全国に高校は5000校くらい
あるのではないでしょうか
普通の人が、普通の高校で頑張ってというのは理想であって現実ではないですよ。

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>>186
数字を並べても、ムダですよ。人間一人の可能性は、そんな平均値では計れません。

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平均値や確率は、所詮、たぶんこうなるだろうと推定するだけです。この人がこうなると断定はできないのですよ。

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統計を取るならこういうデータを取って欲しいのだけど、
過去10年にさかのぼって、2年連即しないで、東大に合格者を生んだ高校がどのくらいあるのか？（すなわち前年に実績のない高校が、何校くらい東大に合格者を送り込んだか？）
統計の見方も186のように悲観的に見る見方と、楽天的に見る見方があるのだ。

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2年連続しないで、東大に合格者を生んだ高校がどのくらいあるのか？

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186のようなものの見方は、やらずにあきらめる弱虫の屁理屈だよ。

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どうして皆さん、大学受験のことに話題がいってしまうんだろう。
もちろんそれも指標のひとつだけど、私立ってやっぱり校風ありきだと思うんだけど。
それがわからない親御さんはお子さんを私立に行かせないほうがいいですよ。

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>>192

同感。私立は校風が大切だね。
要するに、親たちが勝手に、校風というのを幻想して、その共同幻想が、また校風というものを
さらに固定化して、子供を送り込み、親のもつ幻想に子供を染めていくということだろう。
一種の宗教と同じで、私立にいかせることは、現代に残る修道院みたいなものだろ。
それを選ぶのは自由だけど、異教徒である公立出身者の親子は地獄をみるかもしれないね（笑）

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逮捕されて破滅したということがポイントではなく、
将来まで、同じような価値観の人と人間関係を長期的に築けるのがよい面じゃないですか？
逮捕されていない（そんな悪いことをしていない）イノセントな関係は一杯あります。
たまたま有名になったので引き合いに出したまで。
屁理屈ですね。

まあ可能性がなくなるわけでもないが、森永卓郎ではないが、所得格差が学校格差に結びつきやすい傾向は強くなっていると言わざるを得ない。

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有名高校出身者だけが、（独占的に）同じような価値観の人と人間関係を長期的に築けると考えるほうが認知が歪んでいるけどね（笑）
君の言うイノセントな関係は、万人に築けるチャンスはあるのでないの？本人の努力次第ではないのかな？有名高校出身でも友達ゼロっていう変人はおるやろ（嘲笑）

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所得格差が学校格差に結びつくというのは否定しない。結果は不平等かもしれないが、それはしかたない。だが機会に不平等があるなら是正しなければならない。

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194は私立出身じゃないから、私立高校の実態を幻想していて、同じような価値観の人と人間関係を長期的に築けると考えているのが片腹痛い。むしろ逆で、特異な個性の出会いが強烈なのが私立だよ。
同じような価値観というなら、経済状態が似ている人間を、公立校で探したほうがいいのでないの？
とんでもない金持ちとか、すごい政治家の子息とかごろごろしているわけよ有名私立は、価値観のバラエティーさが魅力なのだよ。一般庶民が進学すると強烈な劣等感を持つこともあるのが私立。
村上ファンドのおじさんも、灘高で、異彩を放っていた奇人だろ。（笑い）

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>>197
私立にもいろいろあるから。
男子校は弱肉強食で強烈な個性のぶつかりあい。
女子校は価値観の似た家庭が集まった穏やかな世界。

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もちろん男子校女子校のすべてというわけではなく、
色分けするとそんな感じかなぁ、と。

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結論は簡単、東大に入りたければ上位20校に入ればいいだけ。
出身校も、確実に15〜20％は東大に進学した。

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