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毎日毎日、何を話しているのか不思議です。
エントランスにソファもあるのに、なんで立ったままなのか不思議です。
早く部屋に戻りたいのに・・と思いつつも、仕方なくお付き合い?
なら、誰が楽しいの?
[スレ作成日時]2008-06-27 20:15:00
毎日毎日、何を話しているのか不思議です。
エントランスにソファもあるのに、なんで立ったままなのか不思議です。
早く部屋に戻りたいのに・・と思いつつも、仕方なくお付き合い?
なら、誰が楽しいの?
[スレ作成日時]2008-06-27 20:15:00
立ち話=フリータイムではありません。
立ち話=情報交換です。
毎日長時間は立ち話をしませんが、お互いに子供の安全を守るのに協力し合っているだけですよ。
かと言ってマンションエントランスは迷惑ですよね。エントランスはマンションの顔なのでなるべく避けて話しています。
141さんは
立ち話はただの雑談(フリータイム?フリーな会話)ではなく、大切な情報交換なのですよ
と言いたかったのだと思われる。
幼稚園の情報はまだ幼稚園児から性格な情報を得れるはずもなく、園からのお知らせの手紙でも
不確かなことが多い。園での友達関係、トラブルなどの話は先生に聞くより周りのお母さんに
聞いたほうが早くて正確。
そんなわけで、幼稚園〜小学校低学年くらいまでのママさん同士のネットワークは不可欠。
でも場所は考えてほしいよね。
139さんも下の子が幼稚園に行くようになったら、待望のフリータイムが!!
それまでもう少し!がんばれ〜♪
>立ち話=情報交換です。
ご近所の?
>そんなわけで、幼稚園〜小学校低学年くらいまでのママさん同士のネットワークは不可欠
教育方針も所得も親の学歴もそれぞれのご家庭でまったく違う
全員が同じ幼稚園、小学校に進学するはずと決め付けるのはどうかと思う。
私のマンションでもエントランス付近が溜まり場と化しています。
毎日毎日何を話しているのでしょうか???特に迷惑とかは感じませんが
見た感じがあまり好きではない光景です。
エントランスに溜まらなくても情報はいろんなところから収集できますしマンション内のちっぽけな集団からどれだけの情報が毎日毎日あるのですかね??
単におしゃべり好きの集団、ひとりじゃさびしくみんなと一緒にいたい【おこちゃま】集団だったり
して・・・
そうそう、毎日顔を合わせる同じメンバーからの情報なんて、実は無くても全然困らないはず。
本当にわからないことは園に問い合わせればいいし、持ち物が多少違ったところで、不都合があれば先生から連絡があるはずだし。
園から「○○を用意してください」と言われたときに、いつもその立ち話グループだけまったく同じ物で、きっと同じじゃないと不安なんだろうな、と思う。
あと、子ども同士の人間関係みたいな情報が入ってきて役立つ、とかいうけど、大体その情報元だってグループの誰かの子どもだったりして、客観的な意見ではないことが多い。
○○君は乱暴などと集団でレッテルを貼って、それがその子の健全な育成の妨げになっているのに。
できないほうがいいよ〜。結婚前に祖母から言われた言葉
「ご近所の人とは一生のおつきあいになるから井戸端会議はしない、挨拶だけの関係でいること。
お互いの家に上がりこむような関係には絶対にならないこと!家族の話は最低限に。」それを守ってます。
お見合いした姉は相手側の雇った探偵に身辺調査されたそうで、近所の商店のおばちゃんが教えてくれました。
人の口に戸は立たないと言いますから、こちらから余計な情報は発信しないことです。
何十年経っても近所のことって覚えているもんです。
怖いスレですね。
迷惑ぶっているのに凄く観察してるなんて。
そんなに目障りなら管理人さんにでも注意して頂けば良いだけじゃないですか。
何を話そうが他人には関係ないでしょ。自分の子の躾をしてくれれば別に気にもならないけどなぁ。
エントランスにたむろっているから、必然的に観察されてしまうのでは?
仰る通り、人の話の内容なんて興味がないのです。
目障りだから、「全く、何をくっちゃべってるのか」と思われてしまうのです。
マンションに限らず、幼稚園ママに限らずですね。
女性はどうしても、井戸端会議すきでしょう。
うちの近所でもおばあちゃん方が夕方近くになるといつもたむろしています。
きっと太古の昔からなんじゃないですか〜?
それはそれで、別に気になりません。
通行の邪魔だったら言えば良いこと。
私は井戸端会議は苦手なので入りませんけどね。
>何時間もいるわけじゃないんだし
レアケースなのかもしれないけど
2時間は当たり前みたいよ。
円座つーの?座ってないけど丸くなって、なせか腕組して話してる。
短縮保育日に、送りに来て、そのままくっちゃっべって、あらら園バス帰ってきちゃった〜よぉ。
いつものことよ。
これが子供が大きくなると、お座敷犬(室内犬)抱いて話し込むんだよね〜。
何してんだか、自分が社会のお荷物だという自覚なし。
「くだばれ専業主婦!」だっけ?
結構みなさん目が厳しいですね〜。
私は日中働いている事が多いので、あまり気にならないのかな。
ちょっと思ったんですけど、井戸端会議って、サラリーマンが会社帰りに飲みながら愚痴をこぼしたり、ストレス発散しているのとおんなじ感じなんじゃないかと思いました。
ほら、子育てママさんたちは夜のみに行くわけにも行かないでしょう。
だから、それが朝とか昼とか?ママ友(=同僚)と井戸端会議になるんじゃないの?
いつも子供を自転車に乗せて通り過ぎるとき見かけるけど、平和で良いねえ〜なんて思うけどね。
154です。
159さん、まさにそう・それ。
男は飲みにいけても女はなかなかいけないのよ。
私も仕事してるから、エントランスで・・・てのはないけど、子供の参観日とか行ったら、結構ストレス発散できるのだわ。
別に大きい輪になってるわけじゃないんでしょ?
単なるやきもち?
↑ほんっとバカだよな〜
集まって騒音出すのがそんなに嬉しくて自慢できる事なのかよ。
迷惑掛からないところでやってるなら誰も文句言わないだろ?
雰囲気悪い!うるさい!!邪魔!!!なんだよな。
分かれよこのくらい。
↑
いや、だから、うるさかったら普通に注意したらいいでしょう。
159です。
こんなところに見えない相手に『ばかだ〜』って書き込んで鬱憤晴らしてるほうが、不健康な気がしますけど。
そんなことでイライラしてて疲れませんか?
私は井戸端会議しないです。
そういう場面を毎日目にしてますけど、私にとってはその日のうちの一瞬ですから、ふーんって通り過ぎて終わりです。
例えば、仕事中にとなりで、くちゃくちゃずーっとしゃべられたら『うるさーい!』って怒りますけど、
あとは玄関前とかねえ。
別にそういうわけでもなく、なんでそんなにイライラするんですか?
それか、本当に非常識なくらい通行の邪魔してるとか?
だったら、余計に注意しやすいでしょう。って思うけど〜。
そうそう。
スレ主さんの質問への答え。
楽しいんでしょう。
サラリーマンの飲み会と一緒です。たぶん。
だから、その中には付き合いで〜って言う人もいるでしょうね。
私も160さんと同様、たまの幼稚園の集まりで他のママさんと話すと、楽しいです。
かなりのマシンガントークで笑わせてくれるすごい話術の人とかもいます。
毎日鍛えられてるんだわ。
だから集団オバサンは嫌われる(笑)
楽しいのは自分たちだけよ。
周囲からは夫や子供まで頭がオカシイと思われてるのにね。
だってそんな奥さんもらう旦那やその子供だもの。
普通一般の人間は軽蔑しますよ。
集団でバカ騒ぎしてないで、周囲の迷惑や自分の家族の事、考えてね。
前のスレ読んでて思った。
やきもち・・・ではなく,ヒ・ガ・ミ。
気になるけど〜入れない自分、で、なんだかストレスたまる〜・・みたいな。
『毎日毎日、何を話してるのか不思議です』ていう七不思議のスレ主さん。
用は、これでしょ?
話すことがあるから話してんじゃん。
エントランス付近で話してるって、超本人さんは通りすぎるだけでないの?
通りすぎるだけの人には、何の迷惑もかけてないよね?
とうせんぼ・・・するわけでないし。
まあ〜、ヒガムのもほどほどに。
立ち話している人をうるさいだの邪魔だの言う人は、同じくらいひまなんじゃないかと思います。
ほんと、通り過ぎるだけでしょうに
なぜそれほど怒るかな。
・・・おしゃべりしている普通の奥さんたちの家族の事まで頭おかしいんじゃないかっ??って考えてるんですか?
いや〜。すごい疲れそう。
ね。本当は他に何か悩みでもあるんじゃないの?
>>156
おばあちゃんたちなら可愛いんですけどねぇ
>>
ちゃうちゃう40代の話よ!実際あった話。
子供が小さい頃は働かない言い訳してそのまま年を重ね、子供が高校生になったら
今度は室内犬を飼って人様のお宅を話のネタに話し込むわけ。
話題はいつも近時のことしかなく視野も狭いから仕方ない。
働き始めた人の服装や持ち物やリフォームの有無がやたら気になり、とやかく言っては評論家になるわけ。
今は子供が小さいからと言い訳している人の何割かがその予備軍で、グループから1人巣立ち二人巣立ってもそれでも残る人は残り、自分のアイデンティが構築できない言い訳を今度は探すの。
今更社会復帰は怖くてできないし、実は本人が自分の無能さを一番知っている。
犬や子供は自分の力で抑えられるけど、社会はそうはいかないからね。
うん、170さんのいう通りだと思う。若い幼稚園ママの立ち話はせいぜい三年で終わるし、マンションから引っ越せば終わるけど、同じマンション同じメンバーで何年も立ち話してるのは40〜50代の意外と小心者の奥さんだと思われる。
井戸端ママさんに質問です。
①1時間か2時間か知りませんが、ひとしきり話したあと
どのタイミングで解散するのですか?
②その集団には、仕切り屋的存在の人が
自然と生まれるのですか?
こういうママさん達は、朝のエントランスだけじゃなく、昼のお迎えも、スーパーの
お買い物も、土日の昼間もつるんでますよね?
旦那さんの存在が薄いご家庭の奥さまって、ヒマだし寂しいからつるむんでしょうね。
かわいそう。
子育ての悩みや旦那の
グチを聞いてもらいストレス発散にもなっているのでは?
そういう相手がいないと、子供に当たってしまいそう。
だからといって、人に邪魔になるようだと困りますよね。
でも、家に呼ぶほどの仲でもない。
難しいです、ママ付き合いは。
何かというとすぐひがむとか、うらやましがってる
と言う人がいるけど、
自分が思っている程、他人はうらやましいとかひがんだり
してないよな。
エントランスで話してる人達をうらやましいとか思ってる人なんて
いる訳ないじゃん。
「あー仲間に入りたいのに」なんて。
↑たびたび「やきもち」とか「ひがみ」とかピントはずれのことを書き込んで失笑かって
らっしゃる方と同一ですか?
「旦那の機嫌とれ」とかその発想が意味不明でわかりません。
もしかしてバツ一かシングルマザーとか?
夫婦が仲が良くて何がいけないの?
>旦那だけが生きがい〜って感じでなんか暗っ!!
それこそひがんでるように感じます。
あなたの理論で言うと、
・エントランスで立ち話をしてる主婦→旦那の機嫌を取らない、明るく健全な主婦
・エントランスで立ち話をしない主婦→旦那大好き、旦那生きがい、他に友達いません、
だから必死で旦那の機嫌を取ります
っていう感じでしょうかね?w
>>184
「休みに相手してくれる人が旦那だけ」
いいじゃないですか。そういうアナタはかまってくれるのは子供だけ、だったりして。
子どもが独立したあとはさみしいでしょうね。
191<いいんじゃない、休みの日だれも誘ってくれない夫婦で過ごせば。
誰も「いけない」とは書いてないでしょ・・
それにもう自己完結されてるようだし(あなたの論理)というトコ。
あなたこそ旦那が死んだら後はさみしいでしょうね。
191<NO188をよく読めよ〜。
それに旦那から相手される、されないで生活してるってわかんない!
バツとかシングルとか訳がわかんない、視野狭っ!
それじゃ〜人間関係、弊害でるわな〜〜〜。
同じマンションの人たちで役員を引き受けて頂いています。朝から幼稚園のPTA室でほぼ
毎日、会議と称してお話。幼稚園が終わったあとも、だれかのうちかキッズルームで遊ばせ
ながらお話。土曜や日曜はご主人も含め、家族ぐるみでバーベキューだの飲み会だので顔を
会わせているようです。
まあ、役員さんなので、いろんな打ち合わせや連絡事項があるからエントランスでたまる
のも仕方ないのかな、とも思いますが、すごい団結力に驚きます。今年は園内の
ママさんたちの嫌な力関係の話も聞かずに済んでいるし、運動会や夏祭りも盛り上がったし、
マンションの仲良し組さんたちってすごいなあ、としか思えません。
同じ園だから感謝できるけど、よその園に通っている方からしたら、迷惑だし気持ち悪い
印象を与えているのかもしれませんね。
甘いよ
40過ぎたらマンション内の所得格差が開き始めるから
昔仲が良かっただけに比較合戦、ねたみ・嫉みが凄いから覚悟しておくこと。
試しに、うちは児童手当や保育料の助成金を貰ってない と言ってごらんよ
一瞬にして空気が凍るから。
そういう事聞かれたことないし、人に言う事ではないと思います。
たとえ、そういう話題が出たとして話をふられたとしても空気が凍るような事は言いません
友達でも聞いて良い事、言って良い事の分別は必要ですよ。
質問です!嫉みについてですが、十何年住んだマンションから近くに出来た新築マンションに住み変えたら、前のマンションの人から妬まれますか?子供の学区とかの問題で環境変えたくないのですが、前のマンションの人にも近所で会ったりするのに気まずいですよねぇ…今迷ってます
220さん<あなたの方に偏見があるのでは?
よそはよそ、自分家は自分家と思えばいいのでは?
近所の人になにを言われようが別に新しいマンションに引越しただけでしょ?
前のマンションの人に会い気まずくなる様な人なら
引っ越してバッサリ人間関係を切って正解だとおもいます。
>ってもうその地点で友達とは言わないね!
だいたいが、子供を通じて最近知り合ったばかりの人を【友達】だと第三者に説明することを(ここは公の場だからね)疑問に感じないかい?
じゃ、男性陣に聞くが、同じマンションで最近知り合った妻が親しくしてらしい女性の配偶者を自分の【友達】だと思うかい?思わないだろ?
ただ同じ年齢の子供がいるに過ぎない、妻が現在親しくしているらしい女性の配偶者というだけの関係でしかない。
第三者に関係を説明する場合【同じマンションの住民】って言うだろ?それは女性陣も一緒のはず。
マンション内の人間関係においては【ママ友】でも、学生時代から続く友人の前で説明する場合は「同じマンションの人がね・・・」と言うはず。
女子小学生じゃあるまいし、クラス替えする度に「私達、今日から親友ね〜♪」と、同レベル。
・・・??あなた友達いる?
いたとしたらいつどの様な事でその人を友達とて認識されたのかしら?
お互い新しくでも昔からでも友達と思ったら友達じゃないの〜。
レベルのもんだいじゃあないし。
>次の入居者の年代や家族構成などを教えてあげると早く話を終わらせます。
>>すみません。これは両隣の方へのアドバイスです。
特に次の入居者について感心が高いと思われますので
教えて差し上げると良いかと思います。
220です。皆様とてもためになるレスをありがとうございます。この雑談スレってマンションにまつわる人生相談みたいで実はとても深いなぁと感動。どんな選択をしたとしても、225さん、228さんのおっしゃる、どんまいを胸に刻んでがんばりまぁーっす!
233>まったその通りです、きっと周りのシガラミや依存等で考え過ぎて本来の考え方が
出来なくなってしまうのでしょう。
もっとシンプルに何が一番大事なのか考えたらすぐに答えは見つかります。
賃貸マンションから近所の分譲マンションに引っ越す時、
同じマンションの子供の同級生宅に挨拶に行ったら、お母さんから
引越し先の分譲マンションの悪口を言われて嫌な思いをしました。
「はあ〜、そうですか〜」と聞き流しましたが、
そんなこという人って非常識ですよね。
幼稚園送り後のエントランス&フロント前での井戸端会議に遭遇するとフロントに何の用かなど色々聞かれてしまいます…
そこの下の子たちとうちの子が同年代なのでママ達とうまく付き合わなくては。
なんだか面倒なので働こうと思います。
でも、民間の賃貸から公団の分譲に引っ越したんですが、
「公団は内装で使っている部材がよくない」とか
「突貫工事で作っているから、質が悪い」とか言われて・・。
検討中ならともかく、購入して引越しの日に挨拶に行っただけなのに
そんなこと言わなくても・・。
公団が開発したニュータウンで、学校の地域別の班も、地域の子供会も
公団の住人が優勢なのは確かでしたが・・。