公務員なんて給料安くて最悪(バブルの時）

正直子供の出来は親の財力に比例します。うちは幸い夫婦で公務員なのでまだ30代はじめですが家庭収入は1000万を超えてます。夫婦で定年まで働けるので子供の教育費にはまったく困りません。小学校は私立にいかせます。マンションも親の援助もあってあと5年あれば完済。公務員で本当に良かった。幸せが時々怖くなります。

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東大出の偉い人の調査によると、
少人数学級は微妙らしい。底辺の子の学力は上がるが、
クラス内の競争がなくなり平均して学力低下を招くらしい。
世界を見ても、教師の質や善意に頼る教育はうまくいかないって。
それよりか、インセンティブを与えた方が子供は頑張るそうだ。

結局、少人数学級を推進してるのは教師の保身のため？

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国際数学五輪、日本は７位

トップでもこのありさま。１０位から転落する日も近いｗ

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>>502
ねたむのは年収800万前後の人だけ。それ以下の人は妄想だと思っているよ。

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夫婦して公務員やってれば家庭収入は軽々と1000万を超えるだろ。
ひょっとして世間知らずのニート？

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どうかな。。。

50代夫婦教員なら計2000万円越えてますよ

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大都市でも2000万円は超えません。
夫婦とも教頭、校長なら超えますが。

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片方校長の例で2000万は越えてますよ

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退職金も校長教頭になってなくても3000万前後ですよね

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今春退職した人は2700万円って聞きました。
毎年100万円ずつ減っているようです。

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激務のため定年前で退職する人が小中では６０％だそうです。
事務職では早期退職はまれだと思いますが。

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2700万でも民間よりは大分良いと思いますよ

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定年前に退職し、別採用で復帰する仕組みですよね
そうすれば年金と併せて頂けるわけですから

流石ですね～

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そうですね～
その世渡り術を生徒に伝授してあげてください。

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＞定年前に退職し、別採用で復帰する仕組みですよね

キャリアの公務員なら甘下りもあると思いますが、ヒラの教諭では
そんなおいしい話はありません。再雇用で月２０万円　手取り１５万円
か自転車整理で時給８００円が関の山です。

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やっぱ、高卒地方公務員最強だわさ

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民間は退職も早く退職一時金も低い、退職後の年収250万の再雇用もありませんから
僅かな貯金を取り崩して生活していくんです。
時給800円の仕事に就ければラッキーです。

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そうですか？民間は会社によりけりですよ。
朝日新聞社が４５歳以上を対象に早期退職者を募ったそうです。
条件は退職時の年収の半額を60歳まで支給するってことで。
退職時1800万円だと900万円が60歳まで支給されるみたいです。
私だったらすぐに早期退職ですね。

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教員の質の向上のためにはまだまだ給料は安いです。
待遇の改善希望です。

消費税のアップは是非、教員の待遇改善にも
振り分けて欲しい。

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４５歳でやめると６０歳まで１５年
朝日新聞が後１５年も続くかどうか

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えっ！新聞社と教員を比較してるの？
平均的な会社と比較してよ
調べてませんけど、民間の退職時平均年収は700万円ぐらいじゃないのかな

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年収700万円なんていう人は友人にはいないな。
民間なら最低でも1500万円だろうね。

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最低で1500万は絶対にありません。絶対に。

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リストラを加味すると、
1500万もない。
もっとはるかに安い。

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大学のときの友達と年１回同窓会をやっているが、参加する15人前後中、いつも自分が年収最低と思われます。弁護士とか、某有名シンクタンクとか、某有名メーカー研究職とか、超大手ゼネコンとか、開業医とか色々。年齢も50前後だから、多分年収がほぼピーク。それを考えると、なんか俺はちょっと失敗したのかなあと。

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開業医や弁護士はウハウハだろうが、
民間のシンクタンクやら研究職やらゼネコンなんて
若いうちだけだよ。40くらいでポイ。

526さんはじきに立場を逆転できる。

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同窓会に出られるだけまし。
本当に失敗した連中はどこで何をしているのか消息不明です。

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>>527

>若いうちだけだよ。40くらいでポイ。

いや、それがもう。。。50なんですわ（苦笑）
シンクタンク氏もゼネコン氏も超管理職っす。
メーカー研究職も海外出張などで飛び回ってますし、ポイ
年代を乗り越えた強者ばかりというか。

立場が逆転できるとすれば、自分は定年65歳なんで、
60になって５年間の間かなぁ。もちろん開業医・弁護士
には一生敵いませんわ。

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弁護士は今は過剰！
食えない弁護士も沢山いる。

年収６００万でも恵まれた方だな

どんどん単価下げろ。いい傾向だ

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開業医でも歯医者は貧乏だらけｗ
２０％は年収３００万円以下と言われている。

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公務員、人事院勧告より給与下げる可能性高いな
民主だ政権でもこんなもんだから、
他政党なら大幅減少ありうるな。

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片山総務相は１９日、国家公務員の給与引き下げを求めた人事院勧告について、「（引き下げ幅を）全く動かせないかというと、ある程度余地があるのではないか」と述べ、勧告を上回る引き下げもあり得るとの考えを示した。

　秋の臨時国会への給与法改正案提出に向け、閣内で結論を急ぐ方針も示した。都内で記者団の質問に答えた。

　片山氏は、鳥取県知事時代に県人事委員会の勧告以上の給与削減を実施した経験がある。人事院勧告については「公務員の労働基本権を制約している代償の一つだ」とした上で、「国が破綻(はたん)寸前になっていて建前論だけでいけるかという国民感情の問題もある」と指摘した。

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北海道教職員組合（北教組）で勤務時間中の組合活動や法令違反が相次いでいる問題に関連し、会計検査院が北海道を含む２０前後の道府県の教職員組合に対して勤務時間中に無許可で組合活動を行う「ヤミ専従」の有無などに関する調査を行う方針を固めたことが１９日、分かった。公立学校の教職員に支給される給与は、国が義務教育費国庫負担金として３分の１を補助している。これまで会計検査院が義務教育費国庫負担金を調査したことはあるが、ヤミ専従に関する本格的な調査に踏み切るのは初めて。

　関係者によると、調査は近く行われる見通し。北教組の法令違反は、民主党北海道５区から出馬した小林千代美前衆院議員陣営に北教組が違法に資金を提供した政治資金規正法違反事件で明らかになった。

　調査の対象は北海道のほかに岩手、大阪、兵庫、奈良、広島、愛媛、高知、鹿児島、沖縄など計２０前後の道府県にのぼる見通しだ。

　教職員の給与に国庫負担金が入っているため、調査の結果、ヤミ専従や違法な政治活動が指摘された場合、会計検査院は国庫負担金の返還を求める方針で、返還金の規模は数億円にのぼる可能性がある。

　調査は文部科学省を担当する第４局が行う。教組側の組織的な抵抗も予想されることから、会計検査院内には調査に対し、慎重論もあった。しかし、北海道教育委員会が実施した教職員への面談調査で、ヤミ専従や勤務時間内の違法な選挙活動を認める証言が数多く出てきたことから、調査の必要性があると判断したもようだ。

　会計検査院による調査をめぐっては、今月７日の参議院文教科学委員会で義家弘介参院議員（自民）の「北教組の活動は、義務教育費国庫負担金の不正受給に当たる可能性がある。検査をするのか」という質問に対し、金刺保第４局長が「所要の体制を整えて検査を行う」と前向きな答弁をしていた。

　義務教育費国庫負担金に関して、会計検査院は平成１０～１３年度に連続して調査している。しかし、これまでは用務員を教諭の給与に含めて請求していたケースなど、ほとんどが計算ミスの指摘にとどまっており、今回のようにヤミ専従、特に違法な政治活動を本格的に調査するのは初めてのケースとなる

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公務員の「ヤミ専従」なんてどこでもやってるでしょ。
田母神閣下の論文を掲載したことで有名になった航空自衛隊の仲良しクラブ機関誌がありますね。
あれをちょっと見る機会があったんだけど、これは職員が何人か「ヤミ専従」で加わってるなと思われるできばえでしたよ。

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>>534

あなたも産経新聞の記事を無断掲載しているね。
著作権違反だよ。どちらも違法。

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中規模病院の倒産が増えているし、今は大病院の勤務医がいいね

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> いや、それがもう。。。50なんですわ（苦笑）
> シンクタンク氏もゼネコン氏も超管理職っす。
> メーカー研究職も海外出張などで飛び回ってますし、ポイ
> 年代を乗り越えた強者ばかりというか。
それは入社したうちでもほんの一部の出世組だけです。
残りの大抵は、もうポイされてると思います。

医者、弁護士 > 一部の出世組 > 529さん > 残りの大多数
って感じではないでしょうか？529さんは
勝ち組に含まれると思いますが・・・・。

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まだ50なら、世間的にみて勝ち組の中での熾烈な競争がこの先行われます。
歳をとってから淘汰されてボロボロになっていくのは、惨めですね。
この年齢の自殺要因では？

529さんは勝ち組ですよ～

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「ヤミ専従」は国賊だろ！

現在の日本においても利敵行為は死を以って問われる。

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硬いこと言うなよ。淘汰された連中を簡単にはポイできないところもあるだろうし。
捨扶持をくれてやって飼い殺しという温情あふれる措置があっても良いんでないの。

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共働きで1000万で幸せを感じられる程世の中って給料貰えてないの？

それじゃ何にも買えないじゃない。

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窓際や別室で飼い殺しされるのはもっと辛いかと

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なんか日本人ってかわいそう。
朝から晩まで働いて寝るのはウサギ小屋。
少子高齢化で年金減額、低賃金で定年延長。
はやく中国に侵略された方がいいかもね？
時間の問題だろうけど。

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高収入のイメージというと、都市銀行、生命保険、損害保険、証券会社ですが

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証拠資料を改ざんした法律職は、懲戒免職が適当と思う。

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人事院勧告以上の減額になりそうな気配だが、
民主党でもこれが出来るなら、
他党が政権を握ったときは給与半減もあり得るな。
公務員優遇の時代終焉も近い。

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ばんざ～いV(^-^)V
散々恩恵を受け続け怠けてきた腐れ公務員!
さようなら(；∇；)/~~

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今回、民主党が給料を大幅に下げるのは国家公務員だけ
地方公務員はそれぞれの県や市で決めること
だから国家公務員より高収入な県や市は相変わらずたくさんある

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地方公務員は、地域貢献を考えれば、たくさん仕事があるけれど、決まったこと以外はしようとしない。
国家公務員は、生涯収入がいくらなのかこれがステイタスとなっている。

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次は、宿泊旅費と日当だろう。

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公務員さんって交通費もらってチャリで通勤してる人いっぱいだよ

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＞546
高収入はマスコミって聞きました。
他が高収入なら叩くけど、自分とこが高収入なんて一切書かない。

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マスコミは骨身削って働いているイメージだから
高収入でもいいと思うよ

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フジテレビの女子アナも骨身削って年収2000万円

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>555
民間でそれやってばれたら首でしょうね

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最近のマスコミは体質悪いぞ。
総理にする質問を聞いていても、何様のおつもりと思うな。

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知人に何人かいますけどマスコミはとてもたいへんそうですよ。
（その中で、どなたもアナウンサーではありません。）

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検事だから、証拠資料改ざんで逮捕され懲戒免職となるが、マスコミの事実ねつ造は少し怒られる程度で済むし、
露見していないモノが殆ど。
村木局長の件でも、地方大から異例の出世、都合のよい公務員など、クロが前提の取材だったよね。
悪質だよ。

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あーあ、世帯年収1600万円じゃやっていけないなあ。
民間に就職すればよかったなあ。

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800万×2ってこと？

夫民間、妻公務員が最強だよね

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夫婦民間だと4000万円くらいもらっているひともいるらしいです。

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不況と言っても、その金額、外資系証券関係では充分あります。

でも、それは稀な例でしょ。
大手勤務の40歳で共働き夫婦の場合、合算2000万円がやっとですよ。

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少子化になるわけだ。

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合算で1600か…
微妙だね。
嫁に感謝だな。

でもそんなに贅沢しなきゃ、そこそこな暮らしはできるんじゃないの？

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夫が1600もらってれば妻は専業が多いでしょ

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>>552

宿泊旅費も日当も出ません。理由は「予算が無い」。

みなし公務員です。そういう場合もあるという
ことは知っておいてください。

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日当が出ないのは分かるが、宿泊が出ないというのは分からない。
それは必要がないという判断ですね。

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民間なんてだめでしょ。
やっぱ公務員だよ。
歳とっても安心。退職金も大丈夫。

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これから先は、危ない気がする。

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公務員が給料が安いのは当たり前のことで、いまさら論じることでもない。
しかし、東大卒の高級官僚であれば、医者や弁護士・会計士とかにはなれたであろうが、収入だけで
その道を選んだ訳ではないからね。

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できる奴は１種か民間。
出来ないやつは２種以外か地方公務員であれば生きていくには困らないんじゃないの？

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２種では駄目なんですか！

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でも公務員は、ぜいたくしなければ、普通の生活はできるんだからいいんじゃないの。
あんまり高望みはしないこと。
日航のパイロットだって、高給・高退職金・高年金だったけど、今では年金は、公務員と変らなくなったんじゃないの。まだ公務員より高いかな？

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東大出たから弁護士、とんでもない。
最近ゆるくなったから大丈夫かもしれないが、そんなに簡単ではない。
地方の医学部だって、東大以上のところはたくさんあるよ。
至上主義は、過去の話だ。

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途中でボタン押してしまった。

日当も予算が無いから申請できません。

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必要な理由を付して、予算要求すること。
旅費を使って調べたり、会合に参加する必要がない仕事のようだね。
同じように、日当は、一定の地域内で仕事をするだけなら必要ない。
みなし公務員とやら、一体どんな仕事をしているんだ。

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改ざんの件

誤ってデ－タ作成日を書き変えたとしているが、上書きなら２００４年にはならないから更新日ではない。
作成日を誤って変える方法がわからない。

作成日を変える方法は、その月日で作成したファイルをつくって、そのシ－トにコピ－すればできるが、これは意図的、誤ってつくってしまうような簡単な方法があるのだろうか？

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遊んでいて変わってしまった。。。？

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友人は入庁した時は公安職で２０代は同級生で一番の高給だった
何を勘違いしたか？子どもが生まれたのを機にやりがいを求め
猛勉強して研修所行きの試験に受かり
給料は一番最低ランクの行政職なのに
出世したからと全国を単身赴任で転々と
今は高校時代の同級生の中で一番の安月給
出張のついでに単身用の狭い公務員住宅を訪ね
国家公務員の貧しい中年男の暮らしぶりに同情した

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官僚はいい。地方公務員が無駄にもらってる。
両者では仕事内容は月とすっぽん。

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給食のおばさんって公務員なんですよね。
忙しいのは給食前後の、１，２時間だけみたいですが
（朝はゆっくり来て、まずコーヒーと持ち寄ったお菓子でおしゃべりするらしいです。）
知り合いの30代女性が結構なお給料もらってて、びっくりしました。

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公務員の給与が問題なのは
給食おばさんの事例も一例だが
現場食の老齢者が高すぎること。
そして何よりも年金が優遇されすぎていること。
厚生年金とは別の口で安泰（政府が破たんすれば別）かつ高水準

50歳くらいまでは貧層でも
老後は圧倒的に優位

しかも血税が財源

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大学関係者の旅費でしたか。
コメントを差し控えます。

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公務員は忙しくて高レベルの仕事をしている者は厚遇すべきだよな。
勤務時間中は殆ど仕事もなく、時間がくればさっさと帰ってしまう。
こんな連中に高給を与える必要はない、だから公務員の給与が低いんだと思う。
役所の窓口なんか、仕事をしない典型。それに教員、これも毎日何をしているのか解らない。
だから安くて当然。

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給食のおばさんは要らない。

給食１０００円もかけてバカらしい。
おばさんを食わすための無駄使い。

今なら、１０００円で焼肉弁当２個も買える。

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>>586
>>589

東京都では給食のおばさんはもういません。
すべて民間委託です。警備員もいません。

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>>590

そういう食生活をさせないために、食育の観点から
学校給食があるんですよ。

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給食調理員さんも、今年の場合では退職金2600万ですか？

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>>593
日替わり、幕の内弁当なんでもある。

小学生が１０００円の弁当？

ダニに金を回しているだけだろｗ

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>>593
日替わり、幕の内弁当なんでもある。

小学生が１０００円の弁当？

ダニに金を回しているだけだろｗ

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食堂で毎日日替わりで食べても５００円あれば食べれる。

退職金を払う必要も無し。

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公務員も給与にメリハリつければ、
安いって印象はなくなると思う。

国の政策決定に携わるような公務員は
それなりに報われるべきだし、
ルーチンワークを淡々とこなすだけなら
それなりの安い給料でもいい。

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給食のおばさんは管理栄養士だったり栄養士とか持ってるんじゃないの？

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>>586

んなばかな。あれだけの品数と人数分を用意して、
12時頃に子供達に渡すようにするって、たった１時間で
できると思う？自分ちの食事も１時間でギリギリだろうに
何言ってるのかな。

たまに求人でてるけど、15時までの勤務のパートだよ。
関東某県だけど、時給750円だった。

知り合いの30代の人って、それは栄養士なんじゃないの？

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管理栄養士持ってる人は「給食のおばさん」と違い、「先生」と言われる立場の人です

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給食調理員さんは8時前から5時ごろまでの勤務だと思います

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給食調理員さんは、１年の半分は休みです。

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本当です

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何か弱い者いじめみたいで見ていると見苦しいね。
政治家の政務調査費や貸し渋りして中小企業をいじめている
銀行員の高給には何も言わないでね。なさけない。

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お前はもっとなさけない

銀行員の高給は自分で稼いだもの？
もちろん、倒産する銀行もある。

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銀行員だったり生損保、証券会社の高給取りは、
努力して利益を出してるんだから当たり前。
損害だしてりゃ減俸だよ。

国家公務員3種と地方公務員は何もしなくても高給。
こいつらをまずレンホウさんに大幅カットしてもらわなきゃダメでしょ。

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役所レベルの仕分けは彼女のお仕事外です

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国家公務員が高給？
一体誰と比較してるの？
中小企業や派遣社員と比較してるんじゃないの。
仕事をするんであれば、もっとあげてやってもいいんじゃないの。
公務員の給料をあげないとモラールがあがらないでしょう。

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公務員は人数4割減
一人当たり給与3割減くらいが妥当

雇用者たる国家が破たん危機なんだからJALレベルで当然

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>地方公務員は何もしなくても高給

　何を根拠に言ってるんだろうね。

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都銀とか大手生保、放送局、ひいては某百貨店でさえ、３０才をちょっと過ぎれば1,000万を超える
企業がわんさかあるのに、公務員は安すぎる。
優秀な人材を確保して、公僕として国民のために仕事をしてもらうためには、もっと給料をあげるべき。
しかし、仕事をしてない、時間つぶしの公務員は給与削減してもいいが。

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前も書いたことですが、私の親父は地方公務員でした。
ある程度歳とると、
はんこ押すことと新聞読むことしか仕事なかったが、年収1000万。

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民間の1000万とは違う。
大多数はそこにたどり着けずリストラ。
公務員は歳とれば誰でも。計算すれば、どれだけ高級が分かると思うが。

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生涯賃金と仕事内容・労働時間諸々で比較すると
断然公務員の方がもらっています。
公務員の人はそのことを自覚して仕事してください。

民間は年功序列の昇給・昇進の会社ばかりではありません。
公務員の早期退職には６５歳？６３歳までのフォローがありますが、
民間はやめたらそれでお終いです。

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>はんこ押すことと新聞読むことしか仕事なかった

これ、結構、きついと思うぞ。
誰でも耐えられるという仕事じゃない。

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公務員　マスゴミ　社団法人

この辺りが急激にリストラされる分野だな

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定年を待つ管理職の中に、はんこ押しと新聞読みが仕事の人いますよね。
公務員も、早期勧奨退職制度を取り入れるべきですね。

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>>608

>国家公務員3種と地方公務員は何もしなくても高給。

知りもしないのにいい加減なことを言うよな。少なくとも
国家は安い、激しく安い。妻と子供２人の扶養家族が
いても、手取り20万いかないなんて珍しくない。

>はんこ押すことと新聞読むことしか仕事なかったが、年収1000万。

うちは民間企業だが、こういう上司は一杯いるぞ。目の前で部下たちが大忙しでテンパってるのに、電話すら取らない。耳くそ取ってる。

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妻と子供２人の扶養家族が手取り20万以下→民間も同様

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だから公務員は給料が高いというのではなく、普通ということだよね。

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生涯賃金と仕事内容・本人の能力・労働時間諸々で比較すると
断然公務員の方がもらっています。

労働に対する対価率でみると、もらう側にとって上なのが公務員です。

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だから普通のごく平均的なサラリーマンと比較してのことでしょう。

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まさかグローバル企業とかと仕事の質を比較するんですか？

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しごとの内容や質は比較できないでしょう。

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上をみればキリがない、下をみてもキリがない。
いいじゃないか、公務員はごく普通のレベルということで。

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景気が悪くなると、羨ましいの裏返しですぐに公務員を悪者にし、景気が良くなると公務員になるなんてバカだなあと言う。そんなブレブレな貴方、ステキすぎます。

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そりゃそうだろ。
景気は変動するからさ。
バブルの頃持ち出されてもね。
給料減らされない口実にはならないよ。

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>>629
景気が悪くなったとしても、公務員よりはうちの会社の給料（年間所得）はずっと上だけどね。
おまけに倒産というけど、一流会社でそのことを考えてる者はいないし、実際倒産する確率は殆ど
ないよ。
拓銀とか日航証券、リクルートが倒産したけど、再就職は簡単にできるてるよ。それもいい条件でね。

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国家公務員（財務省３種）　妻と子供２人、残業代だけで手取り２０万以上。
帰りが遅いと翌日は堂々昼出勤！！同じマンションの人の奥様が自慢してましたよ。

地方公務員、病欠を繰り返し年間半分も出勤せずに年収８００万。
義理兄です。

おかしく
ないでしょうか？

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また妄想か
年間半分も出勤せずに８００万も貰えるわけないだろう。
昼出勤なんていうのも有り得ないぞ。夜勤なら別だが

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昔はあったかもしれないけど今は絶対ない。。。
でも、財務は強いと思う。

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実話！！
これが実態！！

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イマドキのこうむいん。
個人情報漏洩事案が発生すれば
そこの所属長のボーナスは減額されます。

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住基ネットに反対したのは自分たちの仕事がなくなるから？

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国家公務員の奥さんをたくさん知っているけど、夫の高収入を自慢する奥さんは見たことない
全国転々として嫌な思いもたくさんして、そんな事したら嫌われると知っているから

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公務員の連中は、国難ともいうべき財政状況で、
自ら進んでリストラを進行し、給与の削減にも答えながら行政を改革していくという心意気は
全くないの？
ないなら糞人間確定だよ？

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知り合いの給食調理員さんは、栄養士ではないす。
というか、私自身が栄養士の学校に行ってて、実習で小学校の給食を10日位
調理員の方たちと一緒に作りに行ったことありました。

遠い昔の話で、結局資格だけ取って違う職に就いたけど、彼女の話を聞いてて、
私も当時すごい楽だと思ったのを思い出しました。

もちろん、下ごしらえは早めにやるし、後の片付けもやりますが、慌ただしく忙しく感じるのは
お昼前後だけだった気がします。作業自体は毎日同じで単調で、普通の主婦位料理が出来れば楽です。
まあ、私と彼女の経験だけの話なので、他の学校がどうなのかは知れませんが。

ただ同年代の働くアラフォー女性数人で集まって話してると
彼女のお給料が一番高く、一番仕事が楽そうに感じました。
学生の頃は私も、楽な仕事だから、お給料も安いんだろうと勝手に思ってました。
看護師の知人が一番大変そうで、それに見合うお給料をもらってない気がしましたね。

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給食調理員さんの中にはパートさんもいますよ。

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こどもの最初の小学校の給食調理員は全員パートで友人も安い時給で働いていた。
管理栄養士だけは教職員だった。
転校先の小学校では民間に委託していた。
他にも市は時給で働く臨時職員が多い。私も働いていた。
５時に帰るので締め切りに間に合わず家で仕事。気が付けば夜が明けていた事も。
一時間仮眠で児童企画の登山。過労死前に辞めた。
国も定期に帰る非常勤職員が多い。
民間が正社員を減らし調整要員の派遣、パートを増やして経営を立て直した頃
国も率先して派遣採用で人件費を削減した。

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国も企業も正規社員や公務員を減らし、アルバイトや季節労働者を増やしていけば、そういった生活が
苦しい労働者がどんどん増えていくことになる。
又賃金が高ければ外国人（東南ｱｼﾞｱ系）を雇いいれる。
そうすれば益々日本人の仕事場がなくなる。
これからの日本は大変だね。

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大変大変。特に民間は血のにじむような経営努力を強いられ、社員も楽できない。
その点、公務員はお気楽なもんだよ。事件起こさない限りクビにならないから。
公務員の待遇は良過ぎるし多すぎる。サービスがどうのこうのより総人件費削減が急務。

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公務員の待遇は悪すぎです。一度、公務員になってから発言してくださいな。

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そうなんですか。彼女は数少ない公務員の給食調理員さんなんですね。
でもそれなら、最近のパートの調理員さんとの給料格差は大きいでしょうね。
同じ仕事内容なのに、文句が出ないんでしょうか。

私たち就職がバブルの最後に引っかかったような世代は、入社の時は良かったけれど、
今はどこも大変。
入社の人数も多いから、中々上にも行けず、お給料も上がらないみたいです。
でも公務員の彼女は別のようで、羨ましいですね。

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給食調理の人は民間委託になった後は用務主事として働いている人もいますが、
新規採用していないので自然消滅になっていくのでしょう。後は民間委託。
用務主事さんも民間に比べれば収入が多いかもしれませんが、かなり減額されています。

私は教育職ですが、私だって給料は上がっていませんよ。ここ15年くらい年収は横ばいです。
民間大企業へ就職した同期より高かった給与があっという間に追い越されて、民間の半額
程度になっています。同期から1000万円にも届いていないの？とバカにされました。

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横ばいですか。贅沢言わずにただただありがたいと思って働きなさい。

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>>649
ってことは、６４９は１５年前から、１０００万に届きそうな額だったわけ？
友人の半分ってことは、民間の友人は現在２０００万に届きそうってこと？
世間からずれてることが何もわからん阿呆と見た。
２０００万の給料貰ってる奴がどの位いるんだい、民間の中で。
お前の為に血税１０００万を１５年払ってたんかと思うと腸煮えくり返るぞ！国民は！
さっさと辞めて、民間にいけ！
恥を知れ！恥を！

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>>651

そんなに興奮するほどの問題じゃないと思いますが。
たった800万円ぽっきりですよ。
同期は1500万円くらいでしょう。
民間ではみんなその位はもらっているはずです。

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この方やはり世間知らず。こういう方が公務員では困りますね。

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民間企業で有能な方ならみんな転職ができるでしょ。
同期もそうやって外資系金融などへ引っ張られましたよ。
公務員の給与が高いなんて言っている人は自分の望む
給与が得られる会社へ転職すればいい。

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昔は、公務員の給料は、安かったらしいです。
とても、生活できなかったとか。
だから、農業の合間のバイトのようなものだったそうです。
しかし、いつしか、給料や退職金がよくなり、人気が出てきました。
そして、給料や退職金が上がり過ぎたのです。今、その是正措置が、地方でも始まっています。
本来、公務員たる者は、民間より、給料や退職金が安いのが正当なことなのです。
それに、民間の給料が下ってから、公務員の給料を下げるというのもナンセンスですね。それも、ずっと後からです。
年金や社会保障関連の支払額の実質的な調整を行うときに、公務員の給料の調整も行うべきだと思います。

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今でも公務員の給与は安いですけど。
まあ給与はこのままで我慢して後は勤務時間の短縮ですね。
フランスは週35時間、オランダ32時間とか。
日本の公務員は働き過ぎだと思います。

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公務員の退職金について、例えば、教員で、３０年ぐらい前で、３０００万円ぐらいと聞いています。その後、少し、よすぎるということで、減額されたとか。でも、その後、また、増加しているのでしょうか。
今、どこの地方でも、公務員の給料を下げようとしているぐらいですから、退職金の支払にも苦労していると思います。公務員には、恩給というものもありますが、廃止になるとかも聞いていますが、どうなのでしょうか。
公務員には、景気変動による解雇というリスクがないので、その分、給料や退職金は、民間より、少ないのが妥当だと思います。
週４０時間は、民間でも、法定労働時間です。時間外については、民間は、協定がありますが、公務員は、たぶん、ないと思いますから、立場によっては、働きすぎかもしれませんね。それは、是正する必要があると思います。

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今時週４０時間は長すぎるんじゃないの。
それって労働基準法違反してない？
基準法ははっきり覚えていないけど、うちの会社はそれよりずっと少ないので。

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週４０時間は法定内労働時間ですよ。

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もう退職金3000万円はないでしょう。
課長以上ならあるかもしれないけど。

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法定労働時間は、現行の法律で、４０時間ですよ。
でも、会社によって、それより短くてもいいです。法定労働時間を超えるときは、労使協定が必要になります。
これ、サラリーマンの常識です。

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652さんはお幾つの方なんですか？
民間で同期の方は皆1500万位、もらってるのですか？

公務員は週40時間で働き過ぎ？
1日8時間労働ですよね？
うちの旦那は通勤時間は40分で、朝7時前に出て、帰ってくるのは9時10時です。
それでも早くなった方で、昔は11時になることもありました。
リストラで人数が減って、そうしないと仕事が片付かないそうです

ほとんどサービス残業。
それでも40少し超えた年齢で、つけれる残業手当を足しても1500万ももらってません。
一応有名どころの大学を出て、名の知られた一流企業勤務です。

他の知り合いにはもっと忙しくて、うちよりもっとお給料の安い人がたくさんいるので
うちは世間一般より労働条件も、お給料も良い方だと思ってたんですが、
ここを読んでると、私の考えが世間からずれてたのだろうかという気になってきました。

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公務員の８００万は４０歳代後半では？
民間でもそのぐらいの年齢で５００の人もいれば１５００の人も居ます。

民間は様々ですが公務員は年齢や地位でほぼ同じ。それも女性も。

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夫は霞ヶ関勤務の公務員４０歳です
７時に家を出て帰りは翌日１時～２時です
乗り継ぎの電車が終わり、タクシー代も無いので１時間かけて歩いて帰る事も週に１、２回はあります
たまに早い日は１１時に帰って来ますが
源泉徴収票記載の税金などを引かれる前の年収は６５０万です
金銭的に痛いのは２年ごとの引越しです
１０００万以上の高給取りばかりがいるレスに入れない人がここに来て
公務員は高給取りだと叩いているようです
公務員住宅に住んでいるから本当は高給とよく叩かれますが、
多くの人は中学校での転校を避ける為に住宅を購入しローン返済、単身赴任(手当は交通費のみ)で質素な生活ぶりです

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民間５９歳と公務員５９歳を比べてみてください。
民間では大手でも退職を控えた５０歳以降は８００万以下に下がるケースが多いです。
公務員は５０を越えて下がるわけではなくて８００万からどんどん上がりますよね。

退職金を含めた生涯賃金と仕事の質、実質労働時間を比べると公務員のほうが
割がいいです。なので、うちの子には公務員になってもらいたいです。
公務員を生涯の職業に選ばれた人たちは偉いですね。

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年収も地方勤務だと５９歳で８００万に達しません。？？？

知人たちは全員女性ですが、５４歳で１０００万を越えていますよ。（管理職です。）
複数いますので、みんなで嘘をついているんでしょうかね。

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地方勤務がもらいすぎ。
800万に達しないとか、
仕事のレベルを考慮したら充分。世間知らず。
官僚が少ないだけ。

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名古屋じゃないの？
トヨタより貰えるらしいよ。

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親父は高卒、消防署勤めだったけど、
1000万くらい年収あったよ。
役所だともっと貰えるんじゃないの？

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保育園の保母さんとかもね。

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公務員は、生命に係わる職種は、景気変動などによる給与の引下げはありません。
保育園について、地方では、民間への委託が検討されています。
幼稚園に統一されるようなことがあれば、公的な保育園は、廃止されるかもしれませんね。

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地方公務員、給食調理員、保育員の保母さんの年収が高くて
官僚は低いんですか？？

どうして仕事内容と年収が、こんなに比例してないんでしょう？
官僚にこそ、それに見合う給料をあげて、天下りなんてしなくても済むように
すればいいのに。

これから民間に委託して行くのは良いのですが、今現在、楽な仕事をしている公務員で、
誰が考えても高過ぎる年収をもらってる人達の給料を、民間並みに下げることは
できないんでしょうか？

普通の企業なら、業績が悪ければ、給料が上がらないのは当たり前で、それどころか
現在もらってる給料をカットされますよね？
今国がこんなに借金まみれなのに、官僚や消防士などお給料に見合う仕事をしている方は別として
楽な仕事をしていて高給取りの公務員の給料を、下げることは出来ないのでしょうか？

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今、名古屋市では、職員の給料、市長の給料、議員の給料などを下げ始めています。
そうすると、その周辺の市町村は、もちろん、地方公務員の給与は、全体的に下っていくと思います。
改革は、進んでいると思いますよ。
公務員の底辺である、市役所の窓口の職員の給与が、上級行政庁の職員の給与より高いなんてことは、妥当ではないですね。
超過している時間外労働についても、改善する必要があるでしょう。
電車もバスもない時間帯に帰宅するのに、タクシーなどは、でないのでしょうか。

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５４才で年収１０００万円を超える地方勤務の公務員は
どこかの地方公務員か
国家公務員なら地方勤務の官僚だと思います
国家公務員の単身赴任中の主人は５５歳、地方での管理職、税込み年収９００万に届きません
公務員といっても国、地方、公安、行政など条件が違うから比較できません

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＞公務員の底辺である、市役所の窓口の職員の給与が、上級行政庁の職員の給与より高いなんてことは、妥当ではないですね。

本当ですか？知らなかったです。
そういえば、どこやらの市バスの運転手さんの給料が1000万以上だとか、清掃などしてる人には
不快な仕事なので割り増し手当てが付くとか、テレビでやってましたけど、
あまりに一般と意識が違い過ぎて、唖然としましたね。

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＞公務員の底辺である、市役所の窓口の職員の給与が、上級行政庁の職員の給与より高いなんてことは、妥当ではないですね。
これは、もし、そうだとしたら、妥当ではないということでしょう。
実際は、どうなのでしょうか。

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664さん、わかります！
私の父もそうでした。

２年毎の引越しは自費だし、休日も呼び出される時し、自分が社会人になって、父親は結構割に合わない給料だったんだなと感じてます。


なので、公務員は無駄に高給と一律に批判されると悲しいです。

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>２年毎の引越しは自費だし

嘘をつくな、赴任旅費がでるぞ。
安い引越し業者を探せば、プラスになって小遣いの足しにできるぞ。

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>>672

消防や警察官など、いわゆる危険職業にあたる職種は
別格。ここに限らず世間で敵視されている公務員は、多分
行政職のことでしょうが、それに比べて格段に高いです。
あと、特別な資格の必要な職種（教員とか）も高い。
でも、高いと言っても割にあうかどうかは別ですよ。

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>>680
休日出勤なんて当然でしょ！
公務員は振り替えで休日がもらえるケースも多いですね。

あなたは、お父様の源泉徴収、ほんとうに見たことがありますか？

前のことですが、こっそり源泉を見た時、自分の父親も公務員（一般職）で５０歳の時に１０００万を越えていましたよ。但し、諸手当全て込みの金額です。

教育関係の公務員だった叔父の場合も、年収１２００万以上だったたと聞いています。
退職金も３５００万前後だったらしいです。

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　http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm　　ー年収ラボー

公務員と民間企業の平均年収を比較して載っているのを見つけました。

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二年ごとの引越しは自費
高卒の兄が勤務する民間会社の例では　引越しに関わる全ての経費は会社負担
単身赴任の場合は家賃全額会社負担　単身赴任手当は毎月給料の０．５ヶ月分
公務員は引越し貧乏が当たり前だけど　兄の会社では引越し貴族と言う

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夫が国家公務員です。

前、民間アパートに住んでたとき、住宅手当が確か27,000円だった。（今は持ち家）
バイト先で若い奥さんが家賃15万とか言うので、よく払えるね！！と
びっくりしたら、借り上げ社宅になってて12万まで会社が払うんだとか。
このとき、案外我が家は恵まれてないことに気づきました。

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公務員は、共済組合だから、健康保険よりも、手厚いんですよね。
だけど、年金のほうは、財政が苦しいとかで、厚生年金と一元化しようとしている。
恵まれてますよ。

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公務員が恵まれていないと思うのなら、辞めて民間企業に勤めればよろしい。
昔、公務員が安月給の時は、そうした人もいました。

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公務員には国家と地方があり転勤族の６８０さんのお父さんは国家公務員
５０歳で１０００万超えるのは地方公務員か公安職か官僚
国家公務員の引越しで小遣いは絶対に有り得ない
引越し業者の請求書とピッタリの金額を支給（運賃のみ　荷造りお任せコースなどは自己負担）
赴任旅費は格安最短距離コースの金額を支給
組合の無い省庁の例だから多少の違いはあるかも
公務員は引越しまで叩かれて可哀想ですね

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685様のお兄様の会社、とってもすばらしい会社ですね。
単身赴任の場合は家賃全額会社負担　単身赴任手当は毎月給料の０．５ヶ月分は一般的ではありませんよ。
そのお兄様と比較をなされているわけですか。それが不幸の始まりですよ。一般の民間勤務者と比較されてはいかがでしょうか。

うちの夫の会社の例を挙げておきます。、
単身では家賃は半額補助だが、上限あり（共益費などは含まない）。会社主導で決める住まいなので、築年数も古くバストイレがユニットになっているレベルの建物のことも多く、個人で借りる人が多い。この場合は、全額自己負担で一切手当てはない。
社宅が近くにある場合は単身赴任寮の斡旋、２人部屋。年配単身赴任者には厳しい。
家族が泊まりにいくときは、近くのホテルをとって泊まるらしい。

単身赴任手当ては等級と赴任先によって違い、５～８万円。これらの金額は帰省にかかる金額の１回半に充当し、月に２回家族のもとに帰ると赤字。
単身赴任は二重生活となり、毎月ボーナス分を生活費に回して生活をしている。　　以上

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>>689さん
よくご存じで。(^_^)

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自分としては、公務員が、民間企業の人たちから、恵まれていると思われていることが、おかしいと思うのです。
公務員は、給料も含めて、すべて税金で運営しているので、民間企業の平均値よりも、高いことがおかしいです。
民間企業は、景気によって、給料が上がったり、下ったりしましたが、公務員は、ずっと、上がり続けてきた結果といえるでしょう。

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公務員は、ボーナスは、３回でるそうです。

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公務員さんが民間の実態を知らないのは変です。

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３回にわけて出ているだけでは？

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＞公務員さんが民間の実態を知らないのは変です。
国会議員の定数や給与が下らないのと同じだと思います。

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平日の夕方なのにスレが上位に上がる。
こんな時間に掲示板に必死に書き込んでいられる人はどんな仕事してるの？

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厚生年金は、報酬の平均額で年金が算定されますが、公務員は、退職時の報酬額で算定されるとかって、聞いてます。

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＞最後のこの一言で爆笑。
ほんと、笑えますよね。
上がりすぎですよ。

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693さん
3回でるなんて嘘です。

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3月は0.5か月分でしたけど、へそくりにしている人が多かったようです。
もう来年からはありません。

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昔は３回に分けていたみたいですが、もう今は２回で支給されるわけですね。
金額には違いないので、３回でも２回でもいっしょですよね。

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697様

公務員の妻と薄給民間勤めの夫を持つ妻が主流です。

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税金をたくさん納めてる夫を持つ妻や本人もいます。
税金の無駄遣いは、許せませんから。

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マンションの購入を考えていて定時に帰れる人

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それ、公務員でしょう。（笑）

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公務員は女性が優遇されているので働きやすく、共働きの家庭が多いですね。
先を見越して公務員を選択した方々、少々給料が減っても２人で働ければ安泰ですね。
あなた方は素晴らしいです。

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まぁ財政破綻の危機が訪れれば、
日本国債もってる欧米や中国からの外圧で
年金や公務員はリストラの対象になるかも。
そういうリスクはある。

が、基本的に待遇は優遇されてる。
歴史上、国が衰退して滅びていくときって
官民格差が広がって公務員(特権階級)の給料を払うために、
民間が重税に苦しんで成長がストップするパターンが多いんだよね…

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民間のリストラは容赦ないからね。

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民主党はマニフェストに公務員の給与を２割カットすると謳っているんだから
必ず実行してください。菅さんもうブラブラぶれるなよ。

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給与は据え置きで、退職金半額でもいいかな。

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３回めって、それボーナスじゃないんじゃないの？前に大学でバイトしたことがあるけど、３月に出るのは「差額」だったような。

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だから3回なんて無いって話ついてるじゃん。

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もらう側の公務員が俺らは3回ボーナスが貰える～、って喜んでいただけで
実際は差額だとわかっていると思うよ

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３回ボーナス話に固執してる人達ってちゃんと見てるのかな？
公務員も民間と同じで３回も貰ってないよ。
差額とかないから。
いつの時代の話を聞いてきたのかな…？

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30年前です。

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古っW
さも知ってるように持ち出す内容？！

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他都県の先生はそんなにもらってるんだ。若かったら試験受け直してるな。

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調整手当ての金額が違いますよね。

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718さん

自分は715しか書き込んでませんよ

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別に715さんが毎回書いてるなんて思ってませんよ。

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霞ヶ関公務員のある省庁の定時は１１時です　定時には帰れません　残業代は半分です

パートで働いていた首都圏のある市のある部署の正職員は定時の５時１５分に帰っていました
本庁舎の忙しい部署で帰りが８時になる時があると言ってました

公務員と一括りにしてしまいがちですが国と県、市では全然違いますし職種によっても違います
それぞれの勤務時間も給料も当然違います

同じ省庁でも公安職から行政職に異動して年収が４００万下がる事もあります
どちらかというと出世すれば行政に行くケースが多いので　年齢に反比例して年収が下がる傾向の省庁もあります

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年収と学歴が一致していないのが公務員でもあるね

ずっと上の地位になれば別だけど、キャリアと言われる公務員の方が名誉職だね。

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ちょっと意味が分からないです。

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例　同じ年齢で
女性調理員さんや男性焼却場作業員さんも公務員で1000万の人がいれば
超一流大学を出て国家公務員になっても1000万の人もいる

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＞684さん

＞http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm　　ー年収ラボー

びっくりしました！公務員って民間よりも、それも上場企業よりも、こんなにお給料が
高いんですか？

公務員は安定していてリストラなどない分、お給料が安いんだって思ってました。
世間知らずでした。

公務員のお給料は私たちの税金・・
不景気で生活が大変な今、そう思うと複雑な気分になります。

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＞女性調理員さんや男性焼却場作業員さんも公務員で1000万の人がいれば

おかしい！税金返して欲しい・・（涙）

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７２９さん　だから「公務員って」と一括りにしてはいけません

年収が高いのは一部の地方公務員と国家公務員の公安職や官僚です
地方公務員より年収の低いのは国家公務員行政職です

その国家公務員行政職の中でも２～３年ごとの転勤有りと転勤無し（引越し、単身赴任無し）でまた違ってきます
ほどんどの転勤族は　子どもが中学生の時に住宅を購入しローン返済、単身赴任の二重生活に入ります

公務員は高給だとか　貧乏だとかまとめて言い切る事ができません
定時に帰れていいね　ともまとめて言い切れません
公務員は数え切れない職場があり　みんな全然違います

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子どもが中学生の時に住宅を購入し単身赴任の二重生活に入る理由は中学受験・超難関私立進学ではありませんか？

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最高学府出身の国家公務員行政職と地方公務員では、

地方公務員のほうが年収が高いという事実

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>>730

ではあなたは年収500万で焼却場作業員をやりますか？

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734さんではありませんが
500万だったら給食調理員さんをしたいです。

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730さんでは、でした。訂正です。

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500万で焼却場なら充分。てか、民間の人材派遣で充分。
いちいち公務員にする必要はない。

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同じ年齢で、東大を出た男性国家公務員より女性の学校給食調理員さんの方が多くもらっている、こともあるわけですよね？

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↑
差を考える例に、性別を盛り込むこと自体が間違い

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超難関私立中学の受験が可能なのは官僚のお子さんだと思います
官僚は若い時に地方の管理職を経た後は　中央省庁の上級ポストを昇りつめていくから
こどもが小さいうちに国内転勤は終わってしまい　小学生のうちから中学受験の準備はできると思います

他の国家公務員はこどもが中学校や高校で転校をすると　高校受験や高校編入が難しいので
民間アパートを借りたり　住宅を購入して　公立中学校の時に定住します
高校受験を見据えての単身赴任です

高校は県立、大学に行くなら国公立と親に言われ続たお子さんは　家計に負担を掛けない為に頑張るようです
東京圏の二つの小学校では私立中学を受験した国家公務員の子は皆無でした
　

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つまり、学歴と年収は、比例しないってことですね。

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そうそう、足立区の小学校でも私立中学を受験する子が皆無の学校があるらしいね。

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公務員の場合は学歴や職種や性別で年収の差は少ない。
地域や取得資格で給与体系が変わることがある。
一般には、年功序列を残した保守的給与体系である。ということですね。

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同じ都内でも、中学受験には地域性があるというわけですね。

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民間企業に勤める人が2009年の1年間に得た平均給与は、
前年比23万7000円減の406万円となった。とありますね。

公務員もスライドして低く抑えることはできないのでしょうか。

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公務員もその位かそれ以上に減るのは確実ですけど。

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民間企業に勤める人が2009年の1年間に得た平均給与は、
前年比23万7000円減の406万円となった、と今日28日国税庁の発表。

発表しているのが公務員なわけで～

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国家公務員です。
うち、２００８年→２００９年で２３万７０００円以上減でしたよ。(; ;)

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それ普通。
民間はかなり失業者が出た。
だいぶ、世間の感覚とずれてますね。

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年収500万で、焼却場作業員と給食調理員を民間で募集したら、山ほど来ます。
特殊な技術も、高い学歴もいらない上、年齢が上がれば自動的に年収は増え、
リストラもなく、退職金もたくさん出るのですから。

731さん、優秀で難しいお仕事をされていたり、命がけのお仕事をされてる公務員さんは別です。
そういう方は、それなりのお給料をもらうべきだとも思います。
だけど誰でも出来る仕事で、優遇されてる公務員が大勢いることがおかしいと思うんです。

民主党は、支持団体が公務員なので、これから公務員になる人は減らせても
今現在、楽な仕事で不当に高いお給料をもらってる公務員の給料をカットしたりは出来ない
って本当でしょうか？
この就職難に、若い人にだけ負担を背負わせて、それもおかしいと思います。

景気は良くならないし、普天間問題だけでなく、今回の中国とのことのように、
どうしようもない外交下手といい、今はもう、民主党に期待して投票した自分をタコ殴りにしたい気分です。

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民主党の支持団体は地方公務員です
民主党が給料カットするのは国家公務員だけです
地方公務員の給料は国会でなくそれぞれの県や市議会で決める事です

民間企業の平均給与が発表されましたが
一流大学卒は一人もいない中小企業に勤務するバカ息子の年収は　２４歳で源泉徴収票記載金額４４４万でした
帰りは毎晩０時過ぎですが　毎月１０万円前後の残業代はきちんと貰えています

その息子がマスコミ発表の国家公務員４１歳の平均年収と自分を比較して　公務員は高給だと吼えています
息子と同じ条件の三流大学卒、２４歳の国家公務員と比較して？
同じ勤務時間で？
胃に穴が開いてしまった霞ヶ関勤務の２４歳公務員の過酷ぶりを伝えたら　我に返りました


　

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７５１はあまりに極端な人を対比していて何を言いたんだかわからないです…

とにかく、地方公務員の仕事なんぞは、警察・消防を除けばだれでも出来る単純事務・作業が多いのは事実ですから、それに民間の平均を上回る給与を上げる合理的理由はないでしょう。

なによりも公務員は、国民が選らんだ公僕ですからね。
国民の意思が反映して減給されないなら、民主党も終わりでしょう。
自民党も既に終わっている中で、中国が強硬姿勢となり、国家は借金で火だるまとなると、
いよいよ国も危ないと思います。

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７５２さん　心配しなくてもお望みどうりに国家公務員の給料は確実に下がりますから喜んでください

地方公務員の給料が不満ですか？それはそれぞれの県や市で決める事です
民主党は市役所の職員給料までは口出しできませんので市会議員に訴えたらいいと思います

夫は単身赴任の国家公務員です
本当に肩身が狭く７５２さん達の怒りはごもっともです

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やはり、みんなの党しかないようだ。

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>胃に穴が開いてしまった霞ヶ関勤務の２４歳公務員

早く辞めなよ。
誰も、そこまで働いてくれなんて頼んでない。

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市議会は、公務員の給料を下げようとしない。
もし下げたら、今度は、自分たちの給料を下げなければならなくなるからです。

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公務員は警察・消防を除いてだれでも出来る単純事務・作業が多い・・・という書き込みが
ありますが、なるほどと思います。生産性のない単純作業対しての対価が高いというわけですね。

単純作業といっても、誰かがしないとならない必要な仕事であれば、トップは正規職員で他は
非常勤で年収100万前後の人に仕事を与える方が人件費がかさまずにすむと思います。
市の財政赤字があるなら余計です。

学校給食調理員も人数を増やしてパートなどで回して行く方が、時間のシェアにつながり、人件費も格段に
抑えられます。
平均年収700万の人を6人使うより、100万の扶養家族内で働く12人で仕事をしたほうが効率も良く、
多くの人が就業に繋がりませんか？ということです。

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>748
民間は、月収10万カットも普通に起こります。2年連続大幅カットのこともあります。
上の人の中には営業成績の悪い部署では年収半額以下になっているところもあるらしいです。
それでも、首の皮一枚で繋がっている人は幸運な方です。早期退職で、路頭に迷っている人もいます。

ボーナス３分の１にカット(120万が40万に）の年もあり、ローンが払えない人のため
心配した会社側が貸与をした例もあります。現物支給の年もあります。
ボーナス０の会社もあると聞いています。

民間の実態にリンクすべきです。

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消防署で1000万ももらいすぎ。
命懸けてる若いうちは安いけど
管理職についたらかなり高くなる。仕事もないのに。

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我が家の近所じゃ、ここ３０年くらい火事などは一件もありません。
救急車はたまに出動しているようですが。救命隊員以外の人たちは毎日、何して時間潰しているのでしょうね？
もっとも、それを言ったら、災害出動してないときの自衛隊なんか、さらにわけわかんないですが。

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訓練をしているようです。
それから、昼食を作ったりとか。

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社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８～５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
社会保険庁職員でライオンキング観戦（５００万円）

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社会保険庁本庁はビンテージ物のフェラーリを公用車にしているのか？

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ここに来る人達は　男性４１歳時で税込み年収６３０万以下(公務員平均)の人達なんでしょうね
マンション掲示板だから　銀行の住宅ローン返済契約が成立した人達ですね
サラリーマン(？歳)の平均年収４０３万では　経験から住宅ローン返済契約は成立しません

ここに来る公務員より低年収の皆さんがどうして契約できたか？不思議です

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＞ここに来る人達は　男性４１歳時で税込み年収６３０万以下(公務員平均)の人達なんでしょうね
つまり、そうではないということですよ。
ここだけは、はずれましたね。

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どこかの番組で2台で１８０億円の公用車特集をやってくれないかな
興味津々です

戦車が公用車かもしれませんね

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>764
年収は平均よりもっと少ないですが、ローンを組まずにマンションを買いました。

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消防署員については、平常の勤務時で暇な時を基本給にして断然下げておき、
甚大な災害時に活躍した時にに特別手当の形でプラスするといいと思う。

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あんた、それでやってみたらいいよ。

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>>768
アメリカ軍方式ですね。平時は低収入でも戦時には加給する。
アメリカ軍は昇進も大変みたいです。中佐や大佐になるのに、猛烈な競争があり、将軍になるのはほんの一握り。多くのひとが３０代、４０代で軍に見切りをつけて民間に出るそうです。彼らが自衛隊との合同演習のとき、日本はいいな～、幹部はほとんどが中佐（２佐）や大佐（１佐）に進めて、将官の数も多く、皆、定年まで勤められるとうらやましがったとか。

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アメリカには防衛大学のような官僚候補生育成機関はあるのですか？

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あんたら、消防士になる人がいなくなったどうするつもりだよ。

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働きによって加給します！でやる気のある人がゾクゾク応募をしてきます。

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それは、問題ですね。
考えてみてください。

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>>771
ウェストポイントの陸軍士官学校
アナポリスの海軍兵学校
コロラドスプリングスの空軍士官学校
ＲＯＴＣと略称される一般大学学生を対象とする予備役将校訓練課程

こんなところでしょうか。
防衛大学との違いは、アメリカ軍の場合、これらの養成機関のエリミネート率が厳しく、規定の得点に達しないものはどしどし排除するということ、及びこれらの機関を修了したからといって昇進が保証されるわけではないという点だといわれています。

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日本とは幾分仕組みが違うものの、同様のものが存在するわけですね。むしろ
日本がそれらの養成機関をマネて防衛大や防衛医大を設置した可能性もありますね。

日本の防衛医大の例で見ますと、医師国家試験合格率が100に近いと聞いています。

防衛医大の方もまじめな日本人気質から脱落者も少なく、優秀な幹部候補生が育っていくのでしょう。

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防衛医大は授業料無料の上に公務員としての給与が支給され、医師免許が取得できます。
国立大医学部合格レベルの生徒が集まるので、医師国家試験合格率100％近くは当然の結果でしょう。
ただ、問題は部隊に配属されてから、頭痛とか腹痛といったつまらない患者ばかりなので、腕が鈍ると決められた年数を勤めた後で、すぐに辞める人が多いことだとか。

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部隊に配属とは？

卒業後は防衛医科大で重篤な一般患者を診ていますよ。

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＞762さん
＞社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない

つっこまれてますが、２００台？？１台が９千万？？
それも信じられないけど。正しく訂正して下さいな。

１行目で笑ってしまったけど、他はあってるのですか？
ムッキー！となって、パソコンを放り投げたくなりますね。
国民の血税を何だと思ってるんだろう。

自民党も民主党も駄目なら、みんなの党？
ここも綺麗事ばかりで、実績がないからなんとなく胡散臭く感じます。
政権取ったとたん、民主党みたいにならないかなあ。

＞753さん
私は752さんではないですが、全ての公務員の方を非難してる訳ではないのですよ。
753さんのご主人様が、どのようなお仕事をされてるのかは存じませんが
公務員さんの中には、お給料に見合う立派なお仕事をされている方も、大勢いらっしゃるという事は
もちろん分かってます。

そういう方達までもが、世間に対して肩身の狭い思いをしなくてはならないのは変だし
そんな思いをしなくて済むように、そうじゃない公務員は排除されるべきだと思うんです。

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防衛医科大って学校の中で一般患者の診療もやるの？
そこに防衛医科大卒業生全員を配置するというと相当な大きさの大学なんでしょね？

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近所に住んでいるものですが、防衛医科大学は一般の診療もしていますよ。
家族、親戚、知人が、近くの医院で手に負えない病気の時には防衛医大の先生方にお世話になっています。

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防衛医科大学校は
防衛大と同様の厳しい軍事訓練、上下関係
集団生活では決まった起床時間キッカリに起きる（事前に起きて身支度は怒られる）
　　　　　　決まった短い食事時間内に食事終了
学力の他に　体力と運動能力が優れていない人は脱落　落第　退学
海上保安大学校も同様
厳しい訓練について来れない学生は　現場に出る前に辞める方が本人の為、現場の為だと聞いた

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どこからの情報ですか？
防衛医科大学校は
防衛大ほどの厳しい軍事訓練はないと聞いています。

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防衛大では厳しい軍事訓練をやってるのですか？
防衛医科大学校でさえ、体力と運動能力が優れていない人は脱落　落第　退学なら、防衛大を脱落　落第　退学する人はさらに多いのでしょうね？

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