新型プリウスが205万からの価格に驚き。
インサイトの16万高。
これは売れそう。
って言うか完全にインサイト（ホンダ）つぶし！？。
エゲツナイな～。
はたまた１０年かけて築き上げたハイブリットのイメージを取られたくない焦りか!?
これは完全な薄利多売だ。
インサイト対策以前にカローラ・カムリ等のセダン派のトヨタユーザも流れてしまい
プリウス以外売れなくなるのでは？？
利益率低下。トヨタは自分で自分のシッポを食べてる感じに見える・・・・・・
どちらが売れるか!?
皆さんこの２台の対決をどう見ます？
[スレ作成日時]2009-03-13 13:39:00
自動車などいらない都内の便利な場所に住むならいいけど、静かな所を求め不便な所に住んでいる私は車が欲しい。夫は会社に乗っていき、車の運転が下手な私は乗るなと言われ、、、。不便な所で子育てしてるので、今時車なんてと私も思ってるのに、もう一台車が欲しい。下手でも乗りたい！
プリウス安くなりましたね。
インサイトは初めからあの価格で販売する為に原価計算してある
と思いますけど、プリウスは直前まで安くするのは旧型モデル併売車のみ
でしたよね？
そうなると今度の新型プリウスは相当利益率で言えば厳しいでしょう。
下位モデルは利益出ないかも。ホンダ潰しがミエミエ。
逆にこれでも利益が出るなら最初の価格がボッタクリだったって事です。
羨ましい～。便利っていいですね～。私なんて夫はプリウスの会社なのにエコの為には車なんていらないでしょって言ってましたよー。でも車があったら私の生活は便利に変わるんですよ。住む場所は人を変えてしまいます。
必要な人は買い、必要のない人は手放すってしょうがないことです。
いくら「エコ換え」だ、燃費が良くなったと言ったって、
環境負荷という点で
自家用車は移動手段の中で最も非効率である点に変わりはない。
公共交通機関が利用できない人は除き、
ハイブリッドに乗って「地球に優しい」などと言うのは、
木を見て森を見ない態度と言わざるを得ない。
すまんな！ワシの車、燃費5km/ℓくらいだわい。
その代わりに、食事は少なめで比例して水道光熱費は平均より遥かに低いと自負してる。
何を持ってエコを目指すかは人それぞれ。
ただ、人類が文明維持するには「消費」は不可欠なんじゃよ。
エコ？
どうでもいいというより、我が家には非常に重要なテーマ。
もっぱら、地球環境の維持（エコロジー）が目的じゃなく、家計財政環境の維持（エコノミー）のために。
そもそもＣＯ２濃度がＰＰＭ単位で増えたから急激に温暖化するって科学的根拠を疑ってるし。
地球の温暖化ガスの９５％は水（水蒸気）だから。
トミーカイラって意外に燃費いいんですね。
やっぱり車は軽量なのがいいですよね。操縦性でも燃費でもメリットが大きい。
ワシの車歴では、
BB１ ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞVTEC は7ｋｍ/l,R32-GTRでは５km/l,RA-4オデッセイ４WDでは8Km/lくらいだった。
いまの車は９km/l
プリウスって18kｍ/lくらいでは？
でも、トランクが狭すぎ。あれは電池スペースの関係？
あのスルスルスル～～～～～～～っとした発進の感覚がものすごく気持ち悪かった。
単に慣れなんだろうけど。
＞両車ともカッコイイとは思えないんだよな
同感！
何で同じようなデザインなんだろう？
スレ主です。
トミーカイラ好きの人が居ますね～ｗ
自分のレア車について語りたいのかな？
私は車好きなんでトミーカイラのレスには特に嫌悪感は無いです。
私もハイブリットのスレ立てといて乗ってる車はスポーツカー。
燃費極悪のＲＸ－７（ＦＤ－３Ｓ）です。
話はそれましたが現行プリウスをインサイトに対抗して
189万で売り出すとか・・・・・・。
トヨタ必死やな（笑）
世の中は車を足としか見てない人が大多数。
となると必然的に値段のこなれた燃費良好のハイブリットに移行でしょう。
そうなると今までのガソリン車は更に安くしないといけない。
車業界のデフレ引き金になってしまうのでは？と不安です。
FDは日本車で一番燃費が悪い車１０傑に入るのでは？
ハイブリッドよりも水素ロータリーで、新RXを作ってほしいですね。
>車を足としか見てない人が大多数。
悲しいですよね。
人口の１割が東京都（多摩含む）にいるくらいだから、移動手段（保険料や駐車場代等の保有コスト含む）として超割高となる自家用車はいらないという流れでしょうか…。
となると、いくらハイブリッドにしてみても、減るのは燃料費くらいだから、たかだか知れてるんですけど。
FD３SとかBNR32が登場したころの熱狂が懐かしい。
日本のグループCカーが、世界のレース界で頂点を目指し、その血れをくむ自家用車を所有することに、夢・ロマン・満足感があった。
自分が歳をとったからか、ハイブリッド車にそういう夢は感じられない。
燃費メーターみながら、エコ運転ができたところで、なにか物悲しい。
インサイトがプリウス似とよくいわれるが、
ホントはプリウスが元のホンダエアロデザインを真似したんじゃないかな。
これらのデザインの元祖はかつてのCR-X（EF6/7/8型）やワンダーシビックだと思う。
開拓のホンダかモノマネのトヨタかだったらホンダを応援したい。
ホンダつぶしは許さん。
スレ主です。
＞35さんの言うとおり最近の車はとてもつまらない。
私は30代半ばの年齢ですが昔（学生の頃）の車は本当に魅力があってよかった。
当時は魅力的な車を作るのがメーカーの命題だったが今はエコと使い勝手が中心。
時代が変わったと言えばそれまでですが寂しい限りです。
当時はトヨタですらスープラ、MR-2、セリカ、レビン、スターレット（ターボ）と
各セグメントに粋な車種を設定。
それが今では２ドアクーペは完全に絶滅。
レクサスにＳＣがある程度。
売れないから作らないは分からないでもないが・・・・・何だかなぁ。
だから惚れ込んでいるＲＸ-7は手放す気は無し。
環境（特に金銭面）が許せば死ぬまで乗っていたい。
ってスレ主が脱線してて申し訳ないです（笑）
嫁のファンカーゴが10年10万キロ突破して買い替えを検討中。
時代の流れもあるし凝ったメカニズムが好きなんでハイブリットは興味あり。
ホンダ車に乗った事無いんでこれを機にインサイトと思っていたのですが
プリウスの金額を知ってから気持ちがかなり揺らいでます。
５月まで発売を待って両者を試乗して比較・検討になるかな。
ファンカーゴの使いかたにもよりますね。
ウチは、プリウスのトランクルームは使い物にならないと思い、検討から外した。
狭いというより、浅すぎる。
ＦＤやフェアレディZ（先代・現行）のトランクも狭いが、セダンであるプリウスはまだマシかな。
スバルの丁寧な設計とシンメトリック４ＷＤの技術と、ハイブリッドが融合すると面白いかも。
ただ、そのメリットを活かせる動力性能となると、レクサス600ｈクラス？
トヨタよりホンダのほうが好きだけどプリウス圧勝でしょう。
あの価格差でプリウスの方が燃費・サイズが圧倒的に勝っているんだから。
今の基準は燃費と使い勝手ですからね。
既にインサイト買っちゃった人は悔しがっているに違いない。
奥様が普段乗りなさるママカ-の購入をお考えなのでしょうか？私もファンカ－ゴユ－ザ－歴5年でした。あの車はお花屋さんやご商売をなさる方に大変な人気でしたね。サイズの割りに大量の荷物が積み込める便利で合理的なコンパクトカ－です。セカンドシ－トの乗り心地はお世辞も良いとは言えませんから、あくまで２人乗りを前提としたコンパクトカ-だったと思います。室内も広く天井も高いことからべビ－カ－縦置きしたりと、子育て時期には大変重宝しました。十分にその目的を達し、子どもの成長に伴い８人乗りのミニバンへと乗り換え致しました。
このスレでは車の性能や企業姿勢が細かくかかれておりますが、肝心の奥様のご希望が読み取れません。10年間で10万キロということは年間1万キロも走っておられるわけですね。普段使いの範囲を超えてお使いだったと推測致します。お子様の年齢と性別、人数が不明ですが、ハッチバックからセダンへ乗り換られると今までと使い勝手が大きく違ってくると思うのです。私はママ友家族や子どもの友達を乗せる機会が増え、ファンカ-ゴではその目的を果たせなくなりました。主様もスポ-ツカ-とのことですね？夫も絶対のセダン派です。
ミニバンなんてつまらないと散々文句を言っておりましたが、いざ帰省や友達家族との旅行になると、私の車を使っております。現在子供たちは中学生に成長しました。今でも子ども達の塾の送迎に役立っております。時には７人も子どもを乗せて走ることもあります。まだまだ我が家にはミニバンが必要だと感じております。
そこでご提案ですが、同じエコカ-を求められるのなら、ミニバンのハイブリットもございます。それは選択肢にございませんか？奥様のご意見も含めてお伺いしたいなと思います。
全く偏見に満ちた私見かもしれないが、やはりトヨタだと思う。
私は建設業を営んでおり、15台の社有車がある。大体、どの車も年間5万キロ弱走る。第1回目の車検を迎える前に10万キロ突破の計算だがそれでも4年～5年は乗る。友人との付き合いもあり、トヨタを始め、様々なメーカーの車を購入するが、トヨタ以外の車は20万キロ目前にリタイアする場合が多い。
44さん、レスありがとうございます。
ファンカーゴは普段の足にはまったく不満無し。
燃費はそこそこいいし車内も広い。
嫁の通勤・週末のドライブに重宝しています。
ただ、エアフロセンサーの故障、ルームランプがドア開閉に連動しなくなったりなど
細かいトラブルが続いたのと最近ＡＴのシフトショック（と滑り）が大きくなり
ディーラーにて20～30万の修理費と言われ買い替えを検討している次第です。
当方は子供なし、マイホーム建設中の者です。
現在不妊治療を始めたばかりですが検査の結果は双方に異常無しで
タイミングだけの問題みたいなので何れは子持ちになると思います。
そんな状態なのでミニバン（スライドドア）の恩恵がわからずプリウスなのです（笑）
嫁は使い勝手より燃費を気にしており憧れ（ステイタス？）もありハイブリットがいいみたいです。
ミニバンハイブリットも検討したのですが高価なのと外観からハイブリットと判らないのが嫌みたいで却下。
私もミニバンのスタイルが嫌いなのでプリウス（インサイト）でいいかな・・・・と。
子供が生まれて環境が変わるとなれば車に対する考えも変わるでしょう。
なんで騙し騙しファンカーゴを維持して買い替えても来年かな。
（ローン返済でジリ貧になり新車どころじゃない気もするが・・・・・）
何を買うかな～と妄想している時が一番楽しいので今の状態のままでもいいのかも？（笑）
>これからはディーゼルやろ？
話題のクリーンディーゼルですね。
クリーンディーゼル＋モーターのハイブリッドトラックが普及すれば、エコはもちろん、都心の空気もだいぶよくなると思う。
石原都知事がディーゼルの規制をしただけで、環八、環七あたりの空気は格段に良くなりましたからね。
やっぱり空気を汚すのは乗用車よりもトラックです。
主様
＞燃費はそこそこいいし車内も広い。
ホントにそうですよね。
中古価格が全て物語っていると思います。
一部リコ-ルもございましたが、難優れたコンパクトカ-だったと思います。
後続車は大きくハズレ残念な結果でしたね。
＞当方は子供なし
そうでしたか・・・失礼致しました。
私も不妊治療後に授かりましたから、希望を持ってくださいね。
家族構成が未定なら、家作りもカンドカ－に求めるものも違って当然ですよね。
お節介でごめんなさい。。。
ごめんなさい 途中で送信してしまって
返還ミス・タイプミスがございました。
＞難優れたコンパクトカ-だったと思います。
○ 大変に優れたコンバクトカ－だったと思います。
＞家作りもカンドカ－に求めるものも
○ 家作りも、セカンドカ－に求めるものも
インサイトは発売後１ヶ月で受注１万台超え。
プリウスは発売前の受注で既に１万台超え。
これはさすがに決着はついた？？
インサイトの功績はトヨタを焦らせプリウスを値下げさせた事。
ホンダに拍手！
＞インサイトの功績はトヨタを焦らせプリウスを値下げさせた事。
おかげで利益が出ない・・・もしかすると赤字で販売・・・
エコカーで景気回復を期待していたのに、本当に残念ですね。
＞ホンダに拍手！
大ブーイングです。
ＨＶ対決の板で場違いを承知でエコカーについて書き込みます。
確かに燃費のいい車はＨＶでしょうが、程よい燃費で低価格なタウンカーとして軽もいいかと思います。
更に、8人乗りとか大家族向けがありますが、実際にフル定員で乗る機会は如何ほどでしょうか？
世帯家族数は２.1人くらいなので、二人家族か三人家族が占める割合は多いと思います。
ですので、定員3人で車両重量を減らして低燃費でもいいかと思います。
スポーツカーとしては三角乗車の三人乗りは存在しましたが、エコの面から乗車空間を確保しつつ、荷物積載も確保できるような三人乗りがあればいいなと思います。
三人目は補助シートのような感覚でもいいので。
スマートが欲しいけど、二人乗りだし、フォーはなんか違うって感じです。
予算が200から300ならプリウス
500ならクラウン
100ならヴィッツ
7人ならワゴン
車に興味なくてもプリウス
昔はみんなカローラ、サニー
これからはみんなプリウスになりそうですね。
まだ、ここのネタには挙げられていないけど、インサイトはハイブリ・システムを簡略化して
コスト・ダウンしたもの。なのでEVモードには絶対にならないし、発進時にモーター・アシスト
する電動アシスト自転車の感覚に近い。
対して、プリウスはEVモードにはなる。シリーズ・パラレルのハイブリッド車でそれだけメカニ
ズムが複雑になりコストに跳ね返ってくるのだろう。
ただし、ホンダがハイブリ車の価格破壊を始めたのでトヨタもそれに吊られて下げざるを得なかった
のだろう。
これはハイテク品としては、過去のモニター＋ナビ本体で40万円もしていた第一世代のカーナビが、
S社が仕掛けてきた20万円台のカーナビを発売して価格破壊したのと良く似ている。
S社とホンダは思想が良く似ているようで。そう言う事でホンダが仕掛けて来たハイブリ車の価格破壊
は庶民が難なく購入出来る事になって歓迎すべきだと思います。
プリウスの受注は、販売店の車とレンタカーの受注が大半です。
実際にレンタカー（トヨタの）してる友達がプリウス全部入れ替えって言ってました（*゜0゜）
しかも、プリウスの１番安いグレードは装備がひどいとか…
細かい数値は忘れましたが、エンジンの圧縮非がかなり高い。（エンジンの方式が普通のやつではない）
タイヤの空気圧も半端なく高い。
安全性に欠けまくり…
そこまでしてホンダを潰したいみたいです。
なんかかなりガッカリしました。
何だか「ホンダ潰し」との意見が結構あるけど、ゆとり世代か？
ライバル車に対抗して競争力のある製品と価格を市場に出すのは
極めて当たり前の行為、世界中の常識。
ホンダはより消費者の望む車を開発し発売すればよい。あるいは
インサイトを大幅値引きしてもよい。
競争を否定するような考えやトヨタへの八つ当たりのような考え
は間違っている。
ホンダ車を買う人の気持ちが理解できない。
以前、車の改造関係の仕事をしていましたが、ホンダ車の車体の脆弱さに驚いた！
構造材の鉄板の軟らかいのには、吃驚！
車体を電動カッター（電動シャー）で切断するのに、電源を入れて指で押せば何の抵抗も無く切れてしまう！、ホンダ車以外の車は、しっかり持って押さないと切れません。
ホンダ車以外の車は、天井に補強財が入っているのに、ホンダ車は全く入っていません！
故に、「走る棺桶」なんて私達は言ってましたけど、安全性なんか日本の自動車メーカー最下位でしょう。
プリウス売れれば他のトヨタ車が売れない
ジレンマありそうだね
２０５万と言っても実際売れるのはＳ，Ｇグレードでしょ
そうすると２３０～２４０万位
見栄っ張り多いから
実際はコンパクトカーで十分なんですよね
ホンダにとって本丸はインサイトじゃなくてフィット・ハイブリッドだろう。
フィット・ハイブリッドがいつ、いくらで、どのような出来映えで現れるか。
注目点はここ。それによっては業界勢力図が大きく変わる可能性がある。
プリウスが先にあり、インサイドが挑戦的な価格設定をした。
↑この２台で争っているように見えて、実は国内ばかりか世界中で大ヒットになる予感。
本来の儲けがなくても、生産ラインを殺さず、次の車の買い替えを狙って、記録的な販売台数をこなしてほしい。
※ＵＳの映画スターなどセレブの中にもエコカーが流行ってるので、日本の市場より世界の市場を制覇してほしい。
そう、メルセデス、値引きなどしなくて良いのに。
メルセデスもエコカー作るそうだね。 そんなにお金無い層に媚売らないといけないの悲しいよね。 ずーっと㍑5キロの良い車作り続けてくれれば良いのに。
でも、なんで君、エコカー好きなの？ あれだけ電気精錬したアルミバンバン使って、毎年7千キロで10年乗るとようやく環境メリット出るんだったっけ？
なんであんな、折り紙で作ったカブト見たいにどれも不格好なの？ もう少しデザイン考えられないの？ それに、 なぜ軽自動車にしないの？？？？
俺、5年超えて同じ車乗る事ないぞ。
＞でも、なんで君、エコカー好きなの？
これ、私への問いかな。。。
エコカーが好きというより、モーター発進やその他の新しい装備を体感したいから(^^ゞ
もう今は燃費悪いのを誇っていられる時代じゃないよ。
車そのものにこだわりがあれば、燃費悪くても乗り続ければいいと思うけど。＜高いガス代負担して。
私もポルとアストンマーチンを自分専用に、
そして学生時代から軽も大好きなので、自分の両親に買い与えて、時々楽しんでますよ。
インサイトもプリウスもデザインが似通っているというのは賛成だけど、
この車はデザインで選ぶわけじゃないので、気にしません。
こういう車だからこそ、デザインとセンスのいい車が必要なんじゃないの？ どうしてここまで陳腐なＵＦＯ車に仕立てるのか、センスがわからん。 燃費が悪いの誇るというより、車の選択するときの要素にそれが必要ないという事だよ。 エコロジー、地球温暖化、京都議定書なんて皆本気で信じてるのかな？
京都議定書のアセスなんて嘘っぱちだよ。数年時規模の気候、温度変動をあたかも数世紀変動のトレンドのようにすり替える詐欺的技術は賞賛すべき内容だ。 人類がＣＯ２出そうが出すまいが、地球気候変動に微塵の影響も無い。
どっちでもエエやんって思とったけどな～
プリウスは、モーターだけで２キロは走れるそうやけど、
インサイトいうのんは、モーターだけでは走らへんらしい。
うちは市街地で住宅が密集しとる＝静かな車がエエ
よって、プリウスに１票やな。
1.3Lのインサイトと1.8Lのプリウスを比較するのがそもそも無茶じゃない？
この2台、どちらも好きなメーカーじゃないけど、通勤用として乗るなら・・・
インサイト選ぶかな。
プリウスはトヨタの必死さが嫌。もっと堂々としてても売れる車だと思うけど。
ずっとトヨタ車を乗り続けていた両親に生涯最後の車（←自分でそう言った）
として自分達からインサイトを買ってあげた。
父親と長い付き合いだったセールスマンから我が家に直に説得の電話がかかって来る程だったが、
トヨタのやり方が地方の親には不快感を与えたらしく、５ナンバーだったこともあって
息子夫婦が勝手に決めたと言い訳してインサイトに決めた。
これを機に長男の工場の社用車もパートナー？（だったかな）に入れ替えるとの事。
売れるのはプリウスでしょ！！
５月の売り上げ１万台超えて１位でしょ。インサイトは８千台ちょっとで３位だね。
プリウスはトヨタ全店で扱っているから、幹線道路沿いなんかプリウス祭りかと思えるほど。
ホンダも今ホンダカーズ１本にしてるから全店なんだけどさ、店舗数が全然ちがう。
個人的にはプリウスはヘッドライトが嫌い
新型のZもそうだけど、レの字型ってこれから流行るんだとしたら凄く嫌。
でも皆本当に温暖化防止を信じて不細工なハイブリッド車買うの？
だれか"東スポ的"なんてウンコ市民的表現してたけど、騙されてるのはCO2信者のほうだよ。
官学そろって言いだした事をいまさら覆せないだけ。
京都議定書の温暖化論議は数年幅のCO2上昇と温度上昇をさも有意相関があるように結んでるのだけど、数十年レベル以上のスパンにデータ解析を広げるとこれがなんと覆る。
ここ数年くらいは大学の講義でもこの事実しぶしぶながら教え始めてるね。それに人類排出のCO2なんて、総CO2量に比べれば微々たるもの。 誤差にすぎない。
車屋さんは儲けたい一心、官は利権と仕事を保ちたい一心、学は研究予算、科研費もぎ取りたい一心と言う3者利益に無知な国民が踊らされてる。
京都議定書なんて、暇なオバサンに"さあ、皆で地球を大切にしましょう、そしたらあなたも良い人、環境好きな高尚なお方にに見えますよ"って煽るから何にも知らない犬猫レベルの連中からまず踊る。
誠に滑稽すぎる
東京都文京区小石川４丁目 |
|
6190万円～1億6390万円※権利金含む |
|
1LDK～3LDK |
|
35.89m2～72.53m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都世田谷区祖師谷一丁目 |
|
6,900万円台予定～8,900万円台予定 |
|
2LDK～3LDK |
|
56.39m²～71.04m² |
|
総戸数 6戸 |
東京都世田谷区松原１-118-1 |
|
9600万円台～1億100万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
46.93m2～63.65m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
|
8398万円～8998万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
60m2～60.2m2 |
|
総戸数 83戸 |
東京都江戸川区松江７-429-1 |
|
4500万円台～7000万円台（予定） |
|
3LDK・4LDK |
|
59.16m2～73.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都品川区大井6丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16m²～138.83m² |
|
総戸数 43戸 |
