香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

>>2544 通りがかりさん

へーすごいね
よかった

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>>2540 マンション検討中さん
ファンホームさんの家は見ましたか？今回の平屋もですが、前回の家博の建物は圧巻でした。まだなら是非見てみてください。

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>>2544 通りがかりさん
それなりであっても満たされるんですね。憧れます。どちらで建てられたのですか？せっかくなので誇らしいと思える家を建てたいですよね。

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>>2542 戸建て検討中さん

>>2542 戸建て検討中さん
私の友人も大創で建てましたがアフターもしっかりしていて、良いですよ。

しかしながら、アフターケアーが全くない悪い工務店もあるようなので、気をつけてください。
数日前、ツィッターのもんがさんの事を書いた書き込みが消されてましたが、ツィッターみたら悲惨でした。
こういう工務店には気をつけて下さい。
やたら宣伝費かけてますから。

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友人の近所の家が、玄関のでかい奇抜な家らしく、景観に合わないとか陰口を言われてるらしい。
半分妬みで言ってるのかもだけど、田舎にあまりに奇抜な家を建てるのも怖いと思った。。

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>>2548 通りがかりさん

貴重なご意見ありがとうございます。
吹抜けのデザインが多いようなのですが、もしよければ気密性など住み心地等など、ご友人の感想などご存知ないですか？？

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>>2550 評判気になるさん
すみません。ツィッターは、ももんがさんです。もんがさんじゃありません。

友人宅も吹き抜けです。体感した感じも気密はバッチリでしたよ。丸亀にも展示状があるのは行かれましたか？
良かったですよ。近所の方もオークラで建てた方多いので、私も検討中です。
がいな家も気密など検査をきちんとしてるし良いと聞いたので、迷う所です。
それにしても、ももんがさんが建てた工務店何処なんでしょうか？怖すぎる
お互い後悔しないように慎重に工務店さんを選びたいですね。

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>>2551 通りがかりさん

そうですね、慎重になってしまいますよね。
大創はオークラではなく、観音寺にある工務店ですので、ご友人宅とはまた別かな？？と思いました。
オークラも視野に入れていたのでご意見ありがとうございました！今後の参考にさせていただきます。

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>>2541 たけちゃん
アトムアソート
自然住宅弾
住まいる館

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>>2537 マンション検討中さん
高めの工務店とローコストを回る意味がわからない

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>>2554 戸建て検討中さん
そうなんですか？
私も大手ハウスメーカーから超ローコストまで30社以上回りました。いくつかに絞りましたが値段ではなかったので最終選考に残ったのは価格的にはチグハグなものとなりました。

お気に入るというのは単に値段ではないと思いますので良いなぁと思いますね。

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>>2553 戸建て検討中さん
ありがとうございます
弾はよくききますね
その3店舗まわってみます

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>>2554 戸建て検討中さん

色んな話をききたいから
あなたの価値観でものを言う意味がわからない

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>>2557 マンション検討中さん

まぁまぁ。それも意見の一つだと思い聞き流しましょう?.*?

確かに価格だけで考える人からすると理解は難しいでしょうね。

何処にしようかなぁと悩んでいる今がきっと一番楽しいんでしょうね?.*?

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>>2558 匿名さん


ありがとうございます
理解して頂ける方がいて助かります

一番は気にいることと思っています
値段も重要かも知れませんが上を見たらキリがありませんからね

あとは営業の方のフィーリングですね

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>>2559 マンション検討中さん

僕も坪100万から超ローコストまで全部を真剣に見てきました。超ローコストでも、自分の実家などに比べたらだいぶ良い性能な気がしますね。また、今はあまりにも雑なことをしていると一瞬で評判が下がる時代なのでどこも一生懸命建ててくれる気がします。

素人なので何もわかりませんが建物の雰囲気と担当の方を自分が好きかどうかは判断できます。

時間はかかりましたがだいぶ絞れてきました。

まぁ実際に建ててもらってからでないと何もわからないですけどねぇ(´･ω･`)

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>>2560 匿名さん

そうですね
ローコストでもある程度の基準はクリアしてますからね
HMか工務店ですら悩んでます
HMのがいいのかなと…
うちの場合建て直しになりますんで解体に300万近くかかる見積もりを何社か出されてもうなにからしたらいいのかわからなくなってきました(；´∀｀)

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>>2561 マンション検討中さん

造るも壊すもお金ですね(´･ω･`)
僕は地元への貢献も考えて、出来たら地域の工務店で建てたいなぁと思っています。

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>>2551 通りがかりさん
ももんがさんが建てた工務店ですが、ツイッターをよく見ればある程度推定はできるかと思います。外壁材に使われてる材料の写真とかが特殊なので。その工務店はこのサイトでもアフターメンテナンスが酷いと一時話題になってましたね。削除されましたが。。見た目は圧巻のすごいモデルルームを作られるみたいですけど、ちょっと怖いですね。

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>>2563 評判気になるさん
真偽は分かりませんが。。
>>1182 はははさん
>>1165 はははさん
>>1149 はははさん
>>1148 名無しさん
>>1146 はははさん

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ドモシカってどうなんでしょう？
HPではよくみえますが…

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>>2562 匿名さん

そうですね(；´∀｀)
お金があればいくらでも掛けますが貧乏なんでw
自分も工務店にお願いしようかなと思ってます
工務店もたくさんあるから悩みますが（；^ω^）

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坂出市のレオックスの評判はどうでしょうか？

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ドモシカが消されてる…？

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>>2565 マンション検討中さん

不動産会社が家をやってみたって感じで
家はほとんどやってないようす

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>>2568 マンション検討中さん

そうなんですよね(´･ω･`)山ほどあるので本当に難しいです。私は香川の家とかの雑誌で見て気になった工務店全てを回りました。皆さんそれぞれの特徴がありました。人と建物にズキュンと来たかどうかで絞り込みました笑

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>>2571 通りすがりさん

家ほとんどしてないのにあの性能ですか？
よくみえるけど怪しいんですね

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>>2573 マンション検討中さん

集客ミスって家を建てれてないだけでは？

基本性能を高く設定すると金額も当然高くなるから、必然的に手掛ける件数は少なくなる。
知名度もないままギンギンに高性能押しだから、選択肢に入ってなさそう。

自分は怪しさは感じない。

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>>2574 口コミ知りたいさん

自分も怪しいとは思っていません
HPみるとよさそうにみえますが不動産さん屋が?って返事頂いたので
自分は一度見学会いこうかなと思ってます

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>>2575 マンション検討中さん

不動産屋が住宅やるのなんて珍しくないよ。ロータリーだってただの不動産屋だったし。

でもPHJ会員で最高性能目指したい会社さんだから、世帯年収が800万円以上あるなら、まともに対応してくれるかもね。怪しい会社じゃないけど、家はすごく高いよ

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いきなりですみません。
いろいろ勉強しているところであまり知識がないのですが、PHJ会員ってどんなものなのですか？

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PHJはパッシブハウスジャパンの略です。
パッシブハウスを目指す勉強会の集まりみたいなもんです。PHJは気密測定してたりある程度断熱に気を使ってる工務店が多いです。ただしPHJ会員イコール優良工務店ではありません。たまに変な工務店も混じってます。
似たような集まりでは、新住協とか住まいと環境社とかあります。高機能住宅を目指してる工務店は何かしらの組織に入ってる場合が多いですが、同じ高断熱でも、目指すレベルとか目的とか考え方が微妙に組織や工務店によって違うので。。だから何の組織会員だから安心というわけではありませんが、家選びの指標のひとつにはなるかもです。
あと香川独自の集まりとして、TSE香川というのもあります。こちらも高機能住宅を目指す工務店の集まりです。

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すいません、香川にはありませんがせやま印ってどうなんでしょう？
みてたらよさげですが口が上手いからなと…
香川にくるまでまつべきかなと

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>>2572 匿名さん

お久しぶりです！
自分も家博や香川の家回りましたがありすぎて逆にテンパります（笑）
工務店さんはそこそこの信念と強みがありすからね。
自分の奥さんが欧風系が好きなので近々そういったとこが得意な所回り始めますw
自分はログハウスとか好きですが高いので(；・∀・)

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>>2579 マンション検討中さん
別にせやま印を待つというか、そのくらいの水準と価格で作ってる工務店は香川に既にあるでしょ。

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高松と丸亀に展示場があるアイ工務店を検討したor建てた方いらっしゃいますか？評判等いかがでしょうか。

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>>2582 匿名さん

凄く魅力的だと思い何度か見ました。見学会など行ってから少しガッカリしてしまいました。展示場は凄く良かったですよ。

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Twitterで施工不良UPされてる香川の工務店怖すぎるな。。
マイナーな工務店ならまだしもイエプロとかの表紙にもなってるからすごいオシャレでメジャーな工務店かと思ってたけど。。
あんな施工見たら怖くて頼めん。。

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>>2473 マンション掲示板さん

その気密性で30坪2000万は厳しいと思います。

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>>2584 通りがかりさん

くわしく

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諸費用、解体、上物込みで２５００万でたてるのは無理でしょうか？
今商談してる工務店さんでは２８００万かかるといわれきびしいかなと…

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>>2587 マンション検討中さん

解体が、上物の規模にもよるけど100?300万円
新築の諸費用は結構かかるので、400万は要る
2800万円というのは妥当。むしろやや安めか。

2500万で建てたいなら、品質は犬小屋クラスかな

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>>2588 通りすがりさん

ご指摘ありがとうございます。
妥当から安めなんですね。
解体に２６０万かかると言われました。
ネットで調べても高松市のは見つからなくて相場もわからなくて。
助かりました！

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>>2589 通りがかりさん

最初にとは？
商談中とかにです？

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今、ダイエイハウスで家を建てるプランをしている最中なのですが、口コミが悪いと聞いたのですが、誰かわかりますでしょうか？

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>>2586 マンション検討中さん
Twitterで　香川家博　で検索すれば、問題の欠陥住宅ツイート群が出てくると思う。
内容によると、香川家博に出店してて　ビオシェル　という特殊な外断熱材を使ってる。
それである程度工務店が推測できるのでは？

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>>2593 戸建て検討中さん

ありがとうございます
しかし、ツイッターやったことなくて…
まずツイッター勉強してきます

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やべー工務店もあるもんだね。
今どきローコストでもここまでひどいの中々ないよ。

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Twitterみてきました
あれはひどいっすねぇ
今時拡散される時代にあんな酷い施工を…
心中察します

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>>2583 名無しさん
情報ありがとうございます。
具体的にどこががっかりされたのでしょうか？
見た目や広さなどは、展示場と現実とで乖離が出てしまうのはどこでもある事だとは思いますが、それ以外ですか？

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栗屋ってどうなんでしょうか？
情報が古いものしかなくて今のはわからないので…
デザイン性だけで気密性や断熱性は皆無なんでしょうか？

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>>2598 マンション検討中さん

栗家で建てましたが、断熱性ですが標準仕様は特に性能高くありません。至って普通です。良くも悪くもお客さんの意志を尊重するスタイルなので、断熱性の良い家を建てたい！と伝えなければ標準仕様の断熱性になる感じですね。ただ断熱にこだわりがあると伝えればこだわりにとことん付き合ってくれると思います。こちらとしても勉強をしてこんな家にして欲しいと伝えるのが大事だと思います。

施工はとても丁寧でした。前の社長さんが現場監督出身と言うこともあって職人さんとのチームワークがとても良かったのが印象的でした。

他に感じたのは商売下手な印象でした(笑)
契約前に思いましたけど、良い所をもっとPRすれば良いのにと思うことも…。

全体的に飛び抜けた所は無いですがバランスの良い工務店やとは思いますよ。

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>>2599 口コミ知りたいさん

貴重なご意見ありがとうございます!
標準で普通でしたら全然大丈夫ですね！
高性能にこしたことありませんが標準以下でないならありがたい事です。
近々相談にいこうかなと思っているので楽しみです。

失礼なお話ですがおいくらくらいしましたか？デザインが綺麗のでやはりお高いですか？

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>>2600 マンション検討中さん

設計によって価格は上下すると思いますのでここで言うのは控えますが、坪60万ぐらいが多いと営業さんは言ってましたよ。

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>>2601 口コミ知りたいさん

ありがとうございます!
わざわざすいません!
大体工務店だと似た感じの坪単価になりますね。
デザイン料はかかりましたか？

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>>2602 マンション検討中さん

わたしは明日商談に行きますが間取りの製図に３万円かかりましたよ

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>>2603 マンション検討中さん

追加　
なのでたかが３万ですがもうクリちゃんに決めそうな感じですね

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標準というのは栗屋の標準って意味で、世間での標準的な断熱性能ではないけど、勘違いしてません？大丈夫？

住宅会社の良識や知識って標準仕様に出るけど、標準仕様がショボいと、その会社の知識も経験も良識も疑うことになる。施主が頑張らなきゃいけない家づくりってなに？車買うとき勉強した？

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>>2605 通りすがりさん
世間での標準仕様にはなっていますよ。基準で言うと断熱等性能等級4ぐらいです。まぁこれを満たしてない工務店、ハウスメーカは殆ど無いのではないでしょうか？まぁ日本の断熱性能等級は世界に比べて低すぎなので。
何をもって世間の標準と言うのかも議論になると思いますが…。

ちなみに栗家の標準仕様がショボいってどこと比べてでしょうか？ショボいとは感じませんでしたが…？私の家も快適です。
比較対象を述べていただかないとちゃんとした議論になりません。
価格帯が高い工務店と比較したらショボいのは当たり前です。

工務店や施主には様々な価値観があって標準仕様の点だけで「知識、経験、良識」を疑うのは無茶な指摘だと思います。断熱性能が等級4でも十分って人はたくさんいます。それより安全性の高い素材であったりデザインを優先させる人もいますよね。あくまでも価値観です。

私は「勉強をしてこんな家にして欲しいと伝えるのが大事だと思います」と書きましたよね？家造りは殆どの方が一生に一度だと思います。自分がこんな家を建てたい！との理想や信念を作るには様々な家や工務店巡りをして自分の中での芯を作るための勉強が必要だとの意味です。
人生の中で一番の買い物である家造りで頑張ってない施主って逆にいるのでしょうか？

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>>2607 口コミ知りたいさん

笑。断熱等級４では不十分です。経験から言えば、施主がどんなにがんばっても、いい家なんて分からないですよ。せいぜい好きな家がなんとなくわかるだけ。だって専門家じゃないですから。試しに、いい家って何か考えてみてください。それって、いい家じゃなくて、好きな家じゃないですか？

実際に家を設計し施工する人がちゃんと勉強してないのに、いい家が建つ理由がないと思いませんか？デザインも性能も、数年かけて学び続けてる住宅会社と、施主に言われて勉強し始めた住宅会社、同じレベルの物ができると本気で思いますか？

栗屋さんがどうなのかは知りませんが、家づくりに理念もこだわりもないことは明らかなので、どうなんだろって思いました。

もうすぐ断熱等級７までできるので、等級４では中の下の性能です。普通より下。わずか数年後には等級５が普通になるでしょうね。そんな情報を施主が学べと仰る？

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>>2610 通りすがりさん

詳しい方ですね
私、現在家を建てようと考えております
参考にしたいのでどちらで家を建てられてどういった性能でどう快適は教えていただけませんか？
無知な私にアドバイスください

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>>2597 名無しさん

きっと悪くはないんだと思います。実際たまたま一緒に見学に行った人は素敵なお家だなぁとおっしゃっていたので。

平屋でしたが、なにか作りが陳腐で魅力を感じませんでした。あと建付けが悪く、扉や収納のドアなどが引っかかったりしていたのでマイナスイメージとなりました。

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>>2605 通りすがりさん

みんなで情報を共有する場です。喧嘩腰はやめて仲良くしましょう。みんな素人なので間違いや勘違いもあると思います。どうしても腹が立つ時はこの場から一度離れてみても良いかもしれませんね。

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実際坪単価60万円で等級４って割高じゃない？
自分も数社回ったりネットで調べたけど
断熱だったら大手ハウスメーカーは
坪単価80万円から100万円とかするけど
どこもZEH基準は標準で超えてくるよね
工務店でも50万から70万でZEH超えてくる
等級４って建売りかローコストくらい？
断熱等級７の話調べてみたら
本当に国交省が出してるのな
自分の家に等級７は要らないけど
確かに等級５のZEHは欲しいって思った
どこもウッドショック以降金額上がったけど
もっと早く家建ててればよかったな
見積もり取ってる人いると思うけど
やっぱウッドショック前後で金額上がったよね
総額で100万から200万上がった感じだけど
みんなどう？なにか知ってる？

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>>2616 匿名さん
一年前栗家で検討しましたが、断熱の仕様はUa値で0.5から0.6ぐらいが標準かと思います。
断熱等級は今現在4が最高レベルなんで、断熱等級4としか言いようがないかと。。
確かに栗家さんは、遮熱のタイベックを使ったりしてるあたりあまり温熱シュミレーションには詳しくないのかもしれませんが、使ってる材料もいいものですし、施工も丁寧で、何より顧客要望をよく聞いてくれそうなので個人的には優良工務店かと思ってます。結局自分は他で建てて、HEAT20 G2ぐらいの断熱仕様にしましたが、あくまで断熱って家の特徴の１つでしかないので。この掲示板は断熱こそ全てみたいな人もいますが、注文住宅なんで顧客要望を丁寧に聞くというのも立派な家づくりの理念かと思います。
あと坪単価はどんどん上がってますね。1年前からすると総額100万円は上がってると思いますし、今は木以外に水道管や樹脂製品も値上がりしてるので、今後も家の値段はどんどん上がるのでは？と思います。

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家は自分の好みなら満足ですよ
性能うんぬん言い出したらキリないし富豪でもないですし
上モノ2000万までで十分と思います

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第三者監査って必要でしょうか？
今商談しているとこの見積もりに入ってまして。
監査されるのは現場だしこちらが頼んだわけでないのに監査代出すっておかしい気がしますが普通なんですか？

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>>2619 マンション検討中さん
工務店に聞いたらどうですか？
多分、住宅瑕疵担保保険に必要な第三者検査のことだと思うけど。どのみち費用発生はするんだから項目としてわざわざ計上するか、諸経費とか保険料とか他に潜り込ませてるかの違いだけじゃないですかね。

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>>2620 通りがかりさん
そうなんですね
ありがとうございます
勉強になりました

>>2621
それ関係ありますか？
質問とズレてませんか？
スクショしときますんで運営元に通報しときます

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>>2622 マンション検討中さん

誤解されてしまったようですね。すみません。悪意は全くありません。

住宅の価格の内訳ってきっちり明確にはわからないんです。

見積もりにどう書いてあるかを気にされているようだったので、見積もりに書かれている金額を疑わず、そのままそうだと信用なさっているのだろうと思いました。それはつまり、本来1800万円の家の見積もりに

定価：2000万円
お値引き：100万円
代金：1900万円

って書かれてたら、そのまま得したと思ってしまうことにもなると思いました。
そのことを書いたつもりでした。

この場合、値引きがある時点で値引きしろが準備されているから、余分に利益を取っている、と判断するべきなんですが、そんなこと言ってもそもそも知らなければ難しいですよね。でも、家づくりのお金の話の裏みたいな部分を全く知らないと無駄に時間やお金を損することもあるので、裏側をご存じないことを暗に伝えようと書きました。ですが、かなり分かりにくかったですね。

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>>2623
俺業界の人間でもないけど普通に意味分かったけどね。受け手の問題では？

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>>2623 匿名さん

真面目かっ！

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>>2623 匿名さん

申し訳ありません
勉強になりました
長く丁寧にありがとうございます
実際裏はわからないし素人なので見積もりみてもわかりません
なのでお聞きしたかったんです
ご指摘ありがとうございます

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>>2610 通りすがりさん

いまさらですけど、ただの荒らしかと思って読んだら思いのほか良いことを言っていた

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そうですか？
等級４までしかない現行制度で等級４を批判する、よくわからない投稿でしたよ。

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>>2629 戸建て検討中さん

2628です。
現行制度に等級４までしかない、というのはちょっと無理があるような。あなたはZEHの断熱基準、全くご存じなかったですか？

特に擁護する必要もないですが、私としては良い内容に思えました。

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>>2630 名無しさん
ん？断熱等級には4までしかないよ。
ZEH基準住宅だろうと、HEAT20 G3住宅だろうと断熱等級は4です。だって4が最高等級だから。

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そういう事じゃなくて、、、と言いたくなるって事は、私の言いたいことが伝わってないってことですよね。表現が拙くてごめんなさい。

今後、省エネ等級５が確定していて、さらに等級７まで検討されている昨今、今の等級４（Ua値0.87）をギリギリ満たすような家では足りない事になる、なんてことを、家を建てる人が勉強しなきゃまともな家が建たないなんておかしい、という点に共感した、と言いたいだけです。

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本人乙

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違

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>>2632 名無しさん
断熱等級4を謳ってるだけで、勝手に等級4ギリギリの断熱仕様というレッテルを貼られて断熱が不十分と批判された栗家からしたらただの中傷だと思うけど。

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>>2635 通りがかりさん

不十分やろw

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>> 2592
ダイエイハウス私も気になっているのですが、皆様いかがでしょうか？
建てられた方、検討したが辞めた方、悪い噂であったり経験された方教えて下さい。

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特定の工務店を悪く言ったりするのはやめましょう。荒れる原因にもなりますし、必要以上に言う理由の無いことは言わないようにしましょう☆

どこかを落とすより、良いとこを上げる方が良い雰囲気になりますよ?

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>>2641 通りがかりさん
いちよ今年の4月から省エネ基準の説明義務化が始まってると思うけど。
まともな工務店なら外皮性能値を説明してくれると思いますよ。ただ結局いくら設計上性能がよくても施工がダメなら意味ないわけで。。その観点だとやっぱりC値は測定して欲しいな。

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>>2642 通りがかりさん
Ｕａ値については説明するでしょうが、Ｃ値なんてそこそこ勉強してないと知らないでしょ。
教えない会社もあるだろうし。
耐震等級とか、窓の性能、建材のメンテナンス周期、メンテナンス費用など。
そういう所の説明が曖昧で不親切な業界と言っています。

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UA値、C値の測定義務はあるけど開示の義務はないみたいね
工務店の人が言ってました
聞けば教えますが聞かれないなら教えないと
価格も高いし不透明な業界ですね
適切な見積もりもわからないし信用するしかないけど信用する確かなものもない
今商談中だけど不安しかない
中古でもいいかなって思ってきた

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>>2644 マンション検討中さん
C値は測定義務はありませんよ。
むしろ測定してる工務店の方が珍しいです。

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>>2645 通りがかりさん

あー、じゃあ混同してごっちゃになったのかもしれません
申し訳ない
高ZEHという世の中になってきてもまだまだ浸透しませんね

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大河内工務店で建てた方どうですか？
情報がふるくてわかりません。
また、ファンホームはどうですか？
家博でキレイだなとおもいまして。

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>>2647 マンション検討中さん
ファンホームは
>>2593 の口コミよく調べてから考えた方がいいよ。

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>>2647 マンション検討中さん

家博の平屋もですが、北側にあるもう一軒のおうちも見てみてください。驚く程にキレイですよ。

でも、窓サッシなどが既に曲がって閉まったり、部屋の角に隙間が多かったりするのが少し不安です。そんなものなのか、施工ミスなのか。。

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>>2644 マンション検討中さん
数値化できる項目はすべて数値化して、公表したらいいのにね。
ポエムみたいな冬も暖かいです。夏も快適です。なんて言われても分からないよ。

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>>2648 e戸建てファンさん

ありがとうございます
これは…俗に言う欠陥では…

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>>2649 名無しさん

平屋をみました
残念ながら角は見てないです…
次の休みに見にいきお話を伺おうと思っています

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>>2652 マンション検討中さん

平屋の方の中庭に続く窓のサッシの足元も見てみてください。無理やりに止めたのか、ぐにゃっと曲がっていたり、いくつかの部屋の天井にもたくさんの隙間があります。それがそんなものなのか、ダメなものなのかは素人には測りかねます。

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>>2653 名無しさん

素人にはわからない凝ったデザインなんですね
デザイナーさん天晴です
土曜日にまた見に行くので楽しみです

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ウチはいわゆる大手の住宅会社では建ててないですが、そんなこと全然ないですよ。

宣伝っぽく取られてその会社に迷惑かかるのも嫌なので、どの会社か言いませんが、なにかあってもすぐに気持ちよく対応してくれて、とても助かってます。会社選びがとても大事ってことを実感してます。

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>>2652 マンション検討中さん
ファンホーム　行ったんですか？

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>>2659 検討者さん

行きましたよ
12月の頭に行きました

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>>2664 マンション検討中さん
その時は普通に営業されてたんですか？

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>>2665 名無しさん
していましたよ
先週の土曜日にお邪魔しました
次のお話もありますよ　
この土曜日に

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今見直すと、>>1146
の書き込み内容がすごい気になる。。

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>>1165
これね

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>>1182

これね

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今商談中の工務店もまぁまぁの規模…
怖いなぁ
やっぱ大手にするべきなのかな

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規模は関係ないかと…
お客様目線で入れるかどうかだと

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高松市で高性能なリーズナブル家を提案してくれる工務店とかオススメありますか？
出来れば自由設計でデザインにもこだわりたいです
以前ある方に相談したのですが全く有名でない人で
色んな工務店に提案している建築家がいるそうなのですが
相談した相手が事情で連絡が取れなくなり探しているのですが
そんな情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

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>>2700 戸建て検討中さん
予算がわからない
安く済ませたいならタマホームの大満足の家

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今はローンを組んだ方がいいと聞いているのですが概ね予算は2500万ぐらいです。
土地はあります75坪ぐらいです

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>>2703 戸建て検討中さん

75坪ありましたら平屋でよさそうですね
ドモシカさんは高気密住宅を謳ってますよ
デザインはどんなのかによりますが得手不得手があると思います
でも、ある程度はどこの工務店さんもデザインも気密も言えばやってくれます
予算2500でしたらいけると思いますが諸経費、税込みならなかなか厳しくはなると思います
上モノだけで2500をお考えでしたら充分な設計はできると思いますが外構もありますのでそのヘンも視野に入れたほうがいいですね

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>>2704 マンション検討中さん

ドモシカさん2件ばかりモデルハウスを見せてもらいました
モデルハウスなのにちょっと大工さんの仕事が雑かなと思いました
気密断熱等の説明も受けましたが満足です
営業さんによると地下室は経験ないとおっしゃられていました
以前京都の大学の教授だったと思いますがこれからは地下室も検討に入れたらと提案を受けました
高気密高断熱で平屋地下室付きを検討しているのですがどうおもいますか？

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>>2705 戸建て検討中さん
高気密高断熱の平屋はいいと思いますが、なぜ地下室がほしいのですか？

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>>2706: e戸建てファンさん　


地下室の利用価値はメリット多いです
カナダ、スイスなどに住んだことがありますがほとんど地下室がありますよ。空調機なしで過ごせます
住宅メーカーの人は最低でもU値（W/㎡K）では外壁・屋根は0.17、窓は0.9、ドアは1.0以下が欲しいといえばオーバースペックでもったいないですよと言われます
スイスに住む建設業の叔父に聞くとこれで最低ですよって言われます

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>>2707 戸建て検討中さん
スイスと違って日本は多湿環境です。
冬もそれほど寒くありません。
スイスぐらいの気候だったら、断熱施工と地下施工でコスト比較の土台に上がるのかもしれませんが、現在の技術コスト等鑑みた際に、日本ましてや香川で地下室を採用するメリットは、温熱対コストで考えればメリットはないでしょう。
それに湿度処理含めて香川で安定的に地下室を施工できる工務店もないんじゃないですか？
てゆうか地下室施工するお金があったら、地上設備を外断熱や蓄熱暖房　その他もろもろHEAT20G3ぐらいの家ができますよ。とても2500万では無理ですが。。

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>>2708

外断熱というより付加断熱ですよね？
突然の蓄熱暖房発言に驚いていますが、
今またそんな古いのが流行ってるんですか？

ということで最後２行はちょっと同意しかねるんですが、それ以外はほぼ同じ意見です。

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ある程度お金の事を言わないなら納得のいく家を建てたらいい。

お金を出さないのにワガママを好きなだけ言うのわ・・・。

施工業者から言うと・・・。

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>>2708 e戸建てファンさん　
香川では無暖房冷房の家って建てられないのですか？
一応コロナ前で設計していただいたんですが壁屋根断熱300ｍｍ
窓APW440と壁厚があるので内側に木製サッシをつけて
Ua値0.2で地下室付きで3500万でした
予算的には行けたのですが（頭金1500万残金ローン）事前審査は4000万で通していただいたんですが
コロナで材木が上がったとかいろいろありましてその工務店委はお断りした
今に至る

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>>2711 戸建て検討中さん
無暖房無冷房の家建てられないですか？
というより、何故　無暖房無冷房の家を建てたいのですか？
ドイツ規格のpassiveハウス概念だと、とにかく断熱強化して日射取得頑張れば無暖房できると思いますよ。ただ日本の6地域とかだと梅雨とか夏は日射遮蔽頑張って温度として冷房不要に設計しても、空調ないとジメジメしてすごい不快だと思いますよ。現代において湿度までpassiveで制御できる建材はないですし、必ずどこかでオーバーヒートしちゃう気象条件はあると思います。そこを我慢できるならいいですけど、我慢できないなら空調入れるしかないですよね。空調入れるしかないんだったらその前提で快適に暮らせる設計が合理的だと思うんですが。

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>>2712 e戸建てファンさん

そうなんですね
今旦那がコロナのおかげで海外から帰って来れなくて打ち合わせがあまり出来ないのですが
実家の古い蔵は夏も梅雨時期も冷房無しで暮らせるけど何かあるのですかね
冬は隙間風でめっちゃ寒いですけど

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無暖房は、できなくもないけど、無冷房は無理やで。知らんの？

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>>2714 通りすがりさん

そうか。知らなかった。

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>>2714 通りすがり　
そうなんですか･･･＿|￣|○

インドの地下水潜熱交換室内循環換気システムを採用して空調はこれで行けると思っていたのですがよく調べてべて研究します

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>>2716 戸建て検討中さん

>地下水潜熱交換室内循環換気システム

それ無冷房じゃないじゃん、、

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冷暖房費用を考えると、暖房の方がかなりのコストがかかるけど、考えて建築すれば、冷房は暖房ほどエネルギーコストはかからないからなあ。

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>>2717 口コミ知りたいさん　
そうですね
でもエアコンとかと違って電気を使わない自然エネルギーの物なのでどうかなって
直島にある地中美術館に夏行ったのですがあれとかどうかな？
小さければエアコン補助なしで行けるんじゃないかと

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>>2719 戸建て検討中さん
趣味として検討されるならいいと思いますよ。
一般人は自然エネルギー活用として太陽光を選択します。太陽光と蓄電池活用でゼロエネ生活は原理的には可能です。設備、メンテナンス観点でも地中熱交換設備に対してお釣りが来ます。
蔵は土壁と漆喰が最低限の湿度交換作用を持つので、夏でも多少は快適です。多少は。。
実家がどんな蔵か知りませんが、その蔵の外側に付加断熱でも追加したら快適かもしれませんね。それに近い構造をしてるのが有名なウェルネストホームですが、ウェルネストホームの家も無冷房は無理です。そして坪100万は余裕で越えてくるのでめちゃくちゃ高いです。

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>>2720 e戸建てファンさん　

ありがとうございます
いろいろ見積とか相談してみます
ウェルネストホームって元低燃費住宅ですか？
あそこは初期段階から辞めました
理由は、いろいろありますがあの断熱方法だと瑕疵住宅になりかねないと思いました
とってもえらい人だったと思うのですが嘘ばっかりでうんざりしました
価格が決まっていて坪単価がこれとかいうのはどうも腑に落ちないのでハウスメーカーさんはほとんど候補から除外しています

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なんか人の意見聞かないし芯があるなら相談という名の知識自慢しないで勝手にやればいいのに

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>>2722 マンション検討中さん
それを言っちゃあおしまいよ。

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ところで香川家博のファンホームのモデルハウスってどうなるのかな？

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>>2719 戸建て検討中さん

逆逆。
ああいうのは大規模建築の十八番。
住宅規模だと難しいんだよ。

住宅では、エアコンのコスパに勝てる空調システムは無いんだよ。

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>>2724 戸建て検討中さん

いずれは売却して債権者に分配されるお金に回るんじゃないかな

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センコー、高揚、ビルドはどうでしょう？
建てた方いますか？

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ファンホームに関わってた業者って分かりませんか？
今から家を建てるんですがファンホームに関わってた大工や左官屋、設備屋はほんとにヤバいと思います。
被害者の方のTwitter見てるとかわいそすぎる。

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>>2728 戸建て検討中さん
それは施主では中々把握するのは難しいのでは？
香川の建築会社間ならあそこは誰それを雇っているとかわかるだろうけど。
大工はレギュラーさんにしか頼まないとかそういう工務店を探した方がよいと思う。
レギュラーなら、その工務店のやり方を理解しているだろうし、第三者機関を入れるなどの方法もあると思います。

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タマホーム最強

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11号のたまやの前にある井戸となんたらの家ってなんでしよまうか？
あれは工務店なのか個人の住宅なのか…
ちいさい暖炉のある平屋

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>>2727 マンション検討中さん

セ○こーだけは止めといた方が…
まぁ後悔しないよう色々調べてからの方が良いですよ

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モモンガさんのヘルプもしているmiyagawaはどう思いますか？ホームページのクチコミにアフターがダメみたいな書き込みが残ったままになっているのが気になります。

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>>2732 e戸建てファンさん

そうなんですか？
綺麗なお洒落住宅だから期待してました…

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>>2733 戸建て検討中さん

googleの口コミでしょうか？今見ましたが、あれ見たら私なら建てないかも。
どこも色々あるのかなぁ。

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そもそもここに書込みされてる皆様は何を求めてらっしゃるのか？性能ならＧ２クリアは当たり前、アフターも長期優良の制度に従って、もしくはそれ以上の頻度。なら答えは自ずと出てくると思いますが？

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>>2735 通りがかりさん
どうなんでしょうね。何十軒も建てていれば何度かはこういうことがあるのかもしれませんね。嫌だというか、不安だなと思ってしまいますね。

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>>2736 口コミ知りたいさん

ホームページなどで謳っていても、実質は違った、みたいな噂や話を聞いて、私わわ含めた皆さんが不安になっているのだと思います。少しでも安心したいので聞いてしまっています。本当かどうかの裏付けはなくても、納得や安心というものを求めて質問するのが掲示板であると思いますね。

こちらのかたがたはみんな優しいので親身に答えてくれて本当にいつも助かっています。

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>>2733 戸建て検討中さん
何度か見学会やモデルハウスを見させていただき、良い家を建てていると思いました。我が家は最後まで検討し、結局別の工務店を選びました。お断りの連絡をしてからの態度の変わりようが怖かったです。
図面など返すのはよくあることだと思いますが、渡したものは全て返せ！と...契約前にオリジナルのエコバッグや、会社のロゴが入った水などいただきましたが、そういうところにもお金かけてるな?という印象です。
家づくりには熱心だと思いましたが、夫の職業(「消防士」のような覚えやすい職業)を覚えていなかったり、娘の年齢を何度も聞かれたり、家づくりを一緒に進めていくのに不安を覚えました。

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>>2733 戸建て検討中さん

施主です。
私に限っては、かも知れませんが特に問題ありませんでした。
定期のアフターフォローも丁寧だったし、都度の依頼も担当が来てくれました。

問い合わせの返事が数日待つくらいはありますが、自分は許容範囲内です。
緊急の時は電話したら繋がりますし。
もちろん、なかには満足できない方もいらっしゃると思いますし、許容範囲なんて人それぞれだとは思いますが…

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>>2736 口コミ知りたいさん
例えばどこがいいのでしょうか？

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>>2736 口コミ知りたいさん
含んだ書き込みしないで、教えてよ。

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>>2733 戸建て検討中さん
家博で、一件目だったので最初に住所を書いて、家博用のカードをくれたけど、まさか速攻でネットで住所を調べられて、どこに住んでいるか調べるとは夢にも思わなかった。
ちょっと品が無さすぎませんかね？

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>>2737 戸建て検討中さん
不安ですよね。知り合いに各工務店で建てた人がいれば、実際に建てた感想等聞けるのでしょうが、身近にいなければ、ここのような掲示板や口コミを頼って情報収集するしかないですよね。

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>>2739 戸建て検討中さん

わかる気はします笑
私も似たような印象は持っていますが今のところは許容出来るかなと感じています。

手のひらを返されたような態度は嫌ですね。小さい子供のように、ものすごく期待したりしてしまうので、ガッカリした時にイライラしてしまうのかもしれませんね。それにしてもその態度は良くないですね。

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>>2740 評判気になるさん

そうですね。どこまで許容出来るかは人それぞれですので、一概に何かを聞いて嫌になったり好きになったりは出来ません。

しかし、少し雑なところはあるような気はしますね笑

話し方や雰囲気を、粗暴で嫌味だととらえるか、人間味があるなととらえるかはその人次第でしょうね。

施主さんとしては割と満足なおうち作りが出来たのですね。少しほっとしました。

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>>2743 通りがかりさん

確かに品はないかもですね。嫌だなと思う人はたくさんいると思います。おうちは良く見えるので、そういうところをしっかりすれば評価は上がる気がしますけどね。

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>>2745 通りがかりさん

同じ工務店であっても、担当が違うだけで全く印象も違ってきますよね。大工さん一人違うだけでも。

あとそれまでの99パーセントが良くても、1パーセント嫌なところがあれば、嫌だなと思ってしまったりもします。

満足や納得というのは本当に難しいですね。

どこで建てるか本当に悩みます。

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>>2739 戸建て検討中さん
態度が変わったのは、担当者なの？

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家の値段上がりすぎて無理
これからの時代建てれる人限られとるやろ
やっぱ中古で我慢せないかんのかな

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>>2751 マンション検討中さん
去年一年だけで10%ぐらいは価格上がってる感じですよね。。
ただこれから値段下がる気配もないし。

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材木から始まって、建材まで値上がりしているみたいで
おまけに住宅ローン控除は改悪。
こりゃあ、家建てる人いなくなるわ。

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>>2752 戸建て検討中さん

そうですよね
去年というか13年延長時に建てるべきでした
昨年秋から商談始めましたがもう手遅れでした
13年を知らなかった自分が悪いのですがしった時にはもう間に合わず
値段は絶対に下がらないみたいです
上げた値段で売れるんだから下げる意味はないと言ってました

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スーパーウォールで建てられた方いますか？暑い寒いの感想はどうでしょうか？

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ケイミューっていいんでしょうか？

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