ステーションスカイタワー小田急相模原ってどうですか？

定期パチンコネガキャンご苦労様です。
相変わらずワンパターンですね。
次に決まって現れる"本当に欲しいのはネガキャン"の人

パチンコ屋開店を見越したのか、北口に出来た松屋は繁盛すると思う。吉野家と美味いラーメン屋が出来れば最高なんだが。
パチンコ屋の周辺はお店も集まるから、悪い事ばかりじゃないよ。相模大野も海老名も駅前にパチンコくらいあるし。

決め手は利便性ですね。
子供ももう大きくなったし、パチンコ屋はちょっと評価落ちるけど、共働きなので通勤は雨に濡れずは魅力的。晴れた日ばかりじゃないし、酔っ払って帰ると駅から遠いとそれだけで疲れるから。ってのが一番の理由ですね。
後は施工やブランド等、後で飽きたり、もっと違うところへと考えた時に近場のマンションと比較しても転売できる資産性も考慮しました。

つうか、本当に周囲と比較しても高いよね…若干は目移りはしましたよ？けど、結局買うかな。

明後日に説明会行く予定です。

値段が正式発表されたので行って来ました。

70/190戸分くらいは既に売れた(要望書入っている)らしいですね。

クオリティー的にもプラウドよりはちょっと下程度のレベルらしいです。

営業の方は本当にゴリ押ししてきますね！タワーマンションでこの値段＋北口再開発＋資産価値とか。
タカラレーベ○とか○レスターとかラ○オンズと比較検討していると伝えたら、笑われた感じでした！

当方の懸念点は、他マンションとの値段の割り増し感＆駐車場の値段の高さだけです。

確かに営業の方の言われる事には納得なので、近日中に契約しちゃうかもしれません。

レーベンはお得感を出して販売しているマンションが多いので分かりますが、ライオンズで笑われたのは何故ですか？
ライオンズのマンションって価格だけ見れば同地域のプラウドと値付けが同じくらいの印象がありますが。

>>レーベンはお得感を出して販売しているマンションが多いので分かりますが、ライオンズで笑われたのは何故ですか？
ライオンズのマンションって価格だけ見れば同地域のプラウドと値付けが同じくらいの印象がありますが。

ラ○オンズのほうのみ、中古物件です。ランニングコストが安いので…。
小田急相模原駅から徒歩20分圏内にある、中古2600万程度のアクアルーナです。

管理会社の話になりますが、○京は、バンバンと大規模でラ○オンズ系を建てて利益を上げているので、
下手すると潰れる可能性があるとの事。（あくまで営業の方からの視点ですが）

それに対してスカイタワーは、下の階にテナントが入ったりして管理費を稼ぐ。
→まず管理会社が潰れることは無い！
というような事を話しておりました。
そのためのパチンコ屋か～！と私は納得出来ました。

？
管理会社って管理費の一部を集めて運営されているのにつぶれるってどういうこと？
逆にテナント頼みだとテナントが入らなくなったらどうするのですか？
本当に営業さんがそんなことを言ってるのだとしたら・・・ですね。

テナントだろうと住居だろうと入る入らないのリスクは同じだとおもいますが、なぜテナントの場合のみ入らなかったらの仮定になるのでしょうか？

つまり両方リスクがあるってことでしょ。
だとしたらテナントが入れるようになっているから安心という理由にはならないですね。

うちは、主人が住宅ローン関係者なので、不動産屋さんは結構熟知してるのですが、ライ○ンズさんは、管理費が他の業者を見ても物件に対してやたら高いとか…。
確かに管理はしっかりと大○さんがしてるそうですが、物件以外の諸経費が高いと購入にはちょっと、と思います。

まぁ、販売価格は確かに高いですね。３９００万円台を謳ってますが、３９９９万円からとかあるらしいし、１階上がるごとにン十万アップなんですよね。
でも、一期はほぼ埋まったみたいだし、第二期で完売するんじゃないでしょうか。

パチンコ屋さんはオーナーの身内贔屓の意向だと聞きましたよ。　いくら知り合いだからって…まぁ、オーナーだから何も言えなかったんでしょうけどね。

スーパー三和がこの辺りの再開発地域に進出するって噂もあるんですけど、どうなんでしょうね。

昨日行きましたが、かなり混んでました。
待合室もオープン当初はゆとりのあるレイアウトでしたが、多くの方が座れるようにソファで満たされてましたね。
価格については、額面上は相場より高いですが個人的には設備面だったり、立地面で納得できるかなと思ってます。
価格表を俯瞰しますとイマイチ規則性が見えず、値付けの根拠がわかりませんね。

パチンコじゃなければ、検討したんだけどなあ。
おださがらしいですが。

ちょっと価格が高いです。
グランタワーは、値崩れしないといいますが、あそこは、１平米４５万円前後です。
ここは、１平米５６万円前後です。
ちょっとというか、随分高いです。大野、町田とは違うから買った値段では絶対に売れません。

南向きでも、前が、凸していますから、影が、随分できます。
みんなわかって買うのかと感じています。
営業も、強気というよりは、嘘も平気だし、誠意がないと感じます。
そんなことありませんか？

>>314
グランタワーの平米単価は50ですよ。
高いのは変わりないですが、誇張しすぎです。
http://www.chu-man.com/Bukken/Syousai.aspx?ID=1257

>>315
凸ると影になるとはどういう事ですか？
軒で影になるという事ですか？

グランタワー５０万円ではないですよ。
もっと安いです。

>>316のリンク先見ると50万なんだけど、>>317の情報元は？

グランタワーは５０万だけど、ステーションスカイタワーは、６２，６３万円もしますよね。
そう考えると、やはり随分高いですよね。
値下がりはしないと営業マンが言う根拠は、グランタワーを基に言っていますよね。
どう考えても、その値段では、売れない感じ。グランタワーって、免震だし、やはり、ステーション～は、随分高いよね。

明日は何時頃行きますか？
10時じゃあ遅すぎですかね。

147戸即完売ですかね？

昨日、見学に行きました。
周辺を歩いてみると
風俗街も近いし、商店街はさびれているし、
駅周辺再開発しても住みたくないですね…

いいよ。住まなくて。
はい次。

どこぞのゴミ親族のご子息?なのか幼稚なコメントをしている方がいらっしゃいますが。
風俗や遊戯場と言う物はどの市町村にもあるような話ですよ。
町田にもあるますしね。

確かに小田急相模原の駅の利便性は悪いですが
米軍住宅付近に住んでいる家族が居るとしたら家は駅に近いほど良いのではないでしょうか?

小田急相模原に限ったことでは無いと思いますが
一長一短だと思いますよ。
狭い敷地の中で値段は安いとは言い難いですがね

駅の規模の割に風俗が目立つのが問題なのだと思うよ。

そらそろ契約者専用のスレが欲しいですね。
ネガ議論好きな方は、思う存分このスレに書けばいいし。

今日みたいな雨の日は、駅直結がイイですね。

小田急相模原だけとは限らないと思いますがね…
発言をした方々はどこまで視野が狭いのか…
朝方に数本準急、その他は各駅停車、来る時間は一本逃すと約10分程待つ
確かに不便ではありますがね。

視野が狭いと言う発言自体がこの街を理解してないように思えます。
どんなに取り繕っても地元民にとってはオダサガは風俗の街というイメージが定着していますよ。
このマンションが出来てイメージが変わればいいですけど。

皆さんの本音では、住居の近くに風俗店がない方がいいと答える人がほとんどでしょう。
ただ現実は騒音とか異臭といった実害があるわけではないので、住戸価格だったり、交通の便だったりで判断は人それぞれになるので、結論が出ずオダサガのマンションスレでは必ずもめますね。
ただ、オダサガを知らない初見さんもいるので風俗店がある事実は伝える必要があるとおもいます。
私自身は、風俗店も徐々に減っているので前向きに考えてます。最終的にゼロになるかはわかりませんが。

この物件自体はいいと思います。やや価格が高いけども、近くに勤務地があるならありです。
都内や横浜にあるなら、もっと上りましょう。同じ価格で、広さ変わらず、より立地条件のいい物件が小田急沿いにたくさんあります。
尚、オダサガの中で、座間市よりも、この相模原市の物件の方が、総合的に断然資産価値が高いです。直結で中高層階なら、目減りも少ないでしょう。

悩んでいます。

修繕積立金　初年７千円　でも　２５年目は４万３千円。

２５年後、管理費２万と駐車場２万加えて、月８万強。
このランニングコストに耐えられるかな。。。
ローンも終わってないし。

マンションってこんなもの？？

ランニングコストの悪さは、何かと高所作業が必要なタワマンの宿命ではないでしょうか？そう考えると低層のマンションでは見れない眺望が得られる出来るだけ高階層に住みたいですね。

>>332
修繕積立金の値上に関しては住民代表の管理組合（理事会）が決めます。

初年度7,000円
25年後4万3,000円

はデベロッパーが適当に作ったシュミレーションです。

以下を質問してみればわかります。
「大規模修繕の計画詳細・見積書・修繕積立金値上の根拠を下さい。」

大規模修繕は先の長い話です。
10年後はともかく20年後なんて誰も予想すらできない状況です。

だから適当なのです。（マジです。）
全ては竣工後の管理組合（理事会）で決まるのです。
この規模のタワーマンションであれば管理組合維持運営費のリストラを進める事によって修繕積立金を値上幅軽減することは簡単です。
スケールメリットが出やすいです。
50世帯くらいの小規模マンションの場合はどうにもなりません。

買った後に理事会に立候補して頑張ってみましょう。
修繕積立金の値上を食い止める事ができます。

風俗街代表の吉原・堀の内あたりだと風俗が気になるという意見はわからんでもないですが小田急相模原程度の風俗店数なんて大した事ないですね。

もう相模銀座は規制がガチガチで、風俗業は厳しいと思いますよ。

http://www.city.zama.kanagawa.jp/www/contents/1208326356297/files/14ky...

結局需要があるから、淘汰はされど残るでしょ。

線路むこうの日神はマンション内に風俗あるみたいな配置になっちゃってるし。
あの土地だけ買収できなかったのだと思うけど最悪。

抽選になった人いますか？

あります。
人気の場所って決まっています。

どうしてわかるのですか？
素朴な疑問です。

なぜなら営業まんだからですってか(笑)、もっと頑張ってランニングコストの話打ち消さないと！ヤバいって！今日も明日もせっせと書き込まないと！みんな町田に流れちゃうよ。同じ風俗なら、栄えてる方が良いでしょ

理事会楽しいよ。
「億の単位」の財源を10人程度で自由にコントロールできる。
理事会決議で議案にすればほぼ全部通ってしまうのがマンション管理組合。

極まれに悪い事をして儲けてしまう人もいるから監視しないとね。

ランニングコストの件、返信有難うございます。
もし買ってしまった後なら、理事会に入って前向きに頑張れというご忠告どおりだと思いますが、
あえて、これから棘の道を選択しなくてもと思ってしまいます。
物件としては非常に気に入っているだけに迷っています。後は自分で判断します。

結局ここの営業マンは住友と三菱の悪口ばかり。
そんなこと聞きたいんじゃないのにさ。
プライドがないのかね？

その通りだね。住友も地所の営業もこの物件に対し、一定の評価をした上で、メリット、デメリットを語るが、ここは悪口しか言わないね。ここで決めようと思ってるが、まずは自社のアピールからでは？今の担当からは買いたくないかな？ちなみに友人も検討してて、その担当はまともみたいなので替えてもらえるものなのでしょうか。

野村不動産と野村不動産アーバンネットの違いはそこですよね。

>>344
50所帯くらいの小さなマンションを買うよりもリスクが低いと思います。
板状型マンションの時代は完全に終わり。

コーポ？アパート？なんて買う人いませんよね？
もちろんそもそも賃貸仕様ですから買うわけもないのですが･････。

同じ様な概念で板状型マンションなんて買う時代ではななくなるのは直ぐそこまで来ていると思います。
買ったとしても価格暴落で資産価値維持できませんよ。

駅近くないと3000万のマンションも直ぐに半値半額になります。
人口減少ですからね。
購買層も資金力ないですしね。

何はともあれ、第一期147戸完売。

どのあたりが残っていますか・

高いと思ったけど、売れるもんなんですね。

価格は高くないよ。ランニングコストが高いだけ、まぁ、人それぞれの判断ですけどね。

たしかに管理費が初めから高いですね。
こんな田舎なのに都市部のタワーマンションよりも高い気がします。
なぜ？
まるで田舎者の騙し売りに近い気がします。
慎重に考えましょう。

各階ゴミ出しOK、24時間有人管理と人件費がかかるサービスがあるにも関わらず、
都心のマンションよりは規模が小さく一人当たりのコストが高いのかなと自分は解釈してます。

資金的に余裕のある人達が買うのだから、多少管理費が高いとか小さな話しだし、そんなことは十分に分かつたうえで買うんでしょ。来年10月完成で１期分譲即完らしいから、中古になつても資産目減りは小さいんじゃないかな。近くの完成物件で未だに販売に苦戦しているマンションと比較するまでもないけど。

こっそり第一期二次販売やってますね。第二期にしないのは完売じゃないのか？それともキャンセル？

修繕費が、２５年で４万５千円なんて、聞いていませんです。
うちは、駐車場は、高いので借りないつもりでしたが、管理費２万、税金２万円と、月にそんなに払えません。
そんなに高くては、中古で買う人がいますか？
すごくだまされた感じです。
こちらから聞かないとおしえてくれないのでしょうか？

３５９です。
外に駐車場を借りるのに１万２千円は、するでしょ。
本当に修繕費がそんなに上がるなんて、説明責任は、ないのか教えてください。
ずっと住むつもりは、なかったのに、買い手は、いなくないですか？
不安です。

334読んだ？
決まっているのははじめの7～8千円だけで、後は理事会で決めるもの。
販売会社も決まっていないことは説明できないんじゃない。

332は、仮定ですか？
管理費って、そんなにかわるものですか？
修繕費がだんだん高くなるものと理解していました。
ただ、窓拭きひとつとっても年２回、業者が屋上からつって拭くのは、すごく余分にお金がかかりますよね。
ここのマンションは、価値以上に月付きの支払いは、多いですね。
４千万台のマンションを買う所得の人が払う金額ではない感じと思います。

第一弾の風俗、第二弾のパチンコ屋、そして第三弾の管理修繕費高い！

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>>362
価値以上に高いと思うなら検討から外せばいいだけでは。
価値があるのはわかるけど、手が届かなくて悩むならわかりますが…。
タワーのランニングコストが高いのは、ここ最近の話ではなく結構前からわかってる事ですし、
知らなかったなら勉強された方がいいですよ。
管理費や修繕費は、家賃と違って掛け捨てでは無く、マンションの価値を維持する為、安全の為の必要経費です。なので、ケチろうと思えばいくらでも出来ます。壊れても放置すればいいので…。
下手にケチって価値は下げたくないですね。
ケチってでもという人がいるなら、一緒に住みたく無いです。

住民予定スレは立たないんですかね。内装とかいろいろ情報聞いてみたいんですけど。。。

まずは、色とプラン決めですね。なやみまくりです。

ここは、中古になったら売れません。

332です。

わたしの決めた部屋では、管理費は２万で固定。
販売会社からいただいた修繕計画資料ですと、
修繕積立金は、変わっていき

１－６年目で７千円
７－１２年目で１.６万
１３－１８年目で２．５万
１９－２４年目で３．５万
２５－３０年目で４．３万

３３２さんは、何年住むおつもりですか？
なかなか終の住まいには難しくないですか？

>>334
かなり経験地の高い的を射た書込みですね。
参考になります。

うちは、終の棲家にするつもりです。
足腰弱った老後の身体で駅まで10分の道程でもかなりきついし、一応、駅から15分ほどの戸建ても検討したのですが、2階建てとか今の建売は狭いので3階建てや2階建てで広さを確保してるとこばかりだし、そう言うのは階段が急だし2階や3階で暮らせるのかも不安ありますから。お金持っててかなりの広さと自分で満足のいく設計でバリアフリー対応でってなら別ですが。結局、駅や商店街から遠いのは老後を考えるとマンションなら平面だし、うちは絶対に出不精になる事間違いないとここに決めました。
住んでて嫌になれば、その時は売れば良いと…他のマンションよりは売れると思いますよ。

つうか、内装のイメージカラーや建築オプションで悩みまくりです。

この組み合わせが、っての参考意見ありませんか？

369さん、
332さんではありませんが、
言われている意味がよく分かりません。

このマンションを考えておられる方々は
終の棲家と考えておられる方が多いと思います。
25年くらい後のことまで考慮するのは
当然だと思いますが。

出来れば終の棲家にしたいですね。折角払った積立金が無駄になってしまいますし…。ヴィンテージお洒落でいいですよね。

修繕費４万５千円も払えるなんてすごいですね。
すまなければ、そんなに高い修繕費で中古買ってくれる人もそんなにいなさそうだし。
すごい。

だから、将来の修繕費はこれから正式に住民達で決めるの！

過去レスにも何度か書かれているのに意図的に避けてる？

そういうマンションのシステムも出来ずによくマンション検討できますね。

でも主体的に動く人がいないと管理会社(デベ）の計画通りになるけどね。
そもそもタワマンの修繕費がどの程度になるかは歴史が浅いだけに本当のところは誰にも分からないんじゃね？
足場組むだけでも大変よあれ。

うちは、46000円払える前提で契約してます。管理会社が適当に決めてるので、
当然さらに高くなる可能性もありますし…。

とは言え、管理費や修繕費はサービスに対する対価なので、
相応の仕事がなせれているかどうかの方が入居後は重要になると思います。

踏み倒されても困るので、将来住民達で決める等と曖昧な
認識では無く、
今ある計画でも支払える人に住んで欲しいですね。

332です。

修繕積立金(計画)について書かせていただいたのは、
計画内容に関してこのマンションでは当初説明なく、最終的に入手した資料もわかりづらいもので
計画に関して皆さんはご存じなのかという疑問からでした。

修繕積立金の経年での増額幅は、私の検討した他のマンションよりもかなり大きいです。
（ゆとり返済みたい。後から困る人が出てきそう。もっとフラットになる計画のほうがいいですが、
これが実行計画ならちゃんと説明をすべき）

そうではありますが、初期費用はロケーション、設備を考えるとこのマンションは安いと思いっています。
トータルで「あり」と判断です。
終の棲家にするつもりですが、万一貸す場合も相場よりは数万円は高く貸せると思います。

修繕計画に関してレスをいただき、
「管理組合が自由に決められる。大金が扱える。楽しいよ。管理組合に入って頑張れ」旨のコメントもありましたが、
テナント部の修繕との関係や、タワーとしての特殊性(部品、工事法)、保障範囲や期間、保守請負を見込んだ
建設時の費用設定、など縛りが多くあると思いますので、組合がどこまで計画を見直しできるか疑問です。
もし、レスをされた方が販売会社の方なら、ちょっと無責任のような気がします。

378さんの書かれているコメントが一番しっくりきました。

タワーの修繕積立金は同じぐらいの高さのタワーならどこでも同じようなものですよ。中には、20年後、30年後などに一時金を徴収するかわりに月額を抑えているところもありますので、月額の増額幅だけでは比較できないと思います。

もし380が販売会社の方なら、ちょっと無責任のような気がします。

>>381
380はまっとうなことを書いていると私には思えますがどのへんが無責任なのですか？

タワーの修繕積立金は同じぐらいの高さのタワーな らどこでも同じようなものですよ。


↑の根拠が示されていないからではないですか？

ほんとかな？

根拠って今まで自分が見てきたマンションとかからの話じゃないの？
いつからこのスレはスレに出される情報に対して詳細な根拠を示されなければならなくなったの？

何々と言われることが多いですね→根拠は？
何々と聞いたことがありますよ→根拠は？

私も自分が見てきたマンションと比べて高いなと感じてます。どこでも同じようなものなのでしょうか？

どこも高めではありますね。ソースは失念してしまいましたが、相場は500円/m2と見た記憶があります。
そう考えると、ここは序盤安い分後半は高めなので、妥当ではないでしょうか？

はじめは安くて、後半高めということは、永住向きではないですね。10年ぐらい住んで売却が賢い？！

どこのタワーマンションでもここのような話題は、
ないですよ。ビンボータワーマンションって
レッテルはられてしまうので、やめませんか？

契約した者としては、カラーセレクトとかオプションなどもう少し前向きな話を聞きたいですね。

MRに行ってカラーセレクトやオプションを確認してきました
ベースカラーはSensitiveとVintageで悩んでいます
皆さんはどのカラーを考えているんでしょうね？

第1期の2次販売ってことで売れ残りorキャンセルがあったのかと思いましたが追加販売みたいです
第1期147戸完売が158戸に表示が変わってました

うちは、ビンテージです。

158戸完売ってどちらに書いてありますか?

390です
MR内の各部屋に申し込み済みのマーク(花？)をつけるところに書いてました
確かに第1期では申し込みできなかった部屋も一部花がついてました

ビンテージ、いいですよね
結構悩んでます

うちもビンテージです。オプションは皆さん何を選択しますか？

オプションが高いというのはわかってはいましたが、
価格を目の当たりにすると色々諦めないといけないですね。

ヴィンテージ人気ありますね。うちもかなり悩んでます。
傷とか目立つんじゃとか、あまり黒白はっきりし過ぎてお洒落だけど、実際住むと落ち着かないんじゃとか…んー…出来たらグラフィックで全種類のパターンを見れるようなものがあると良いですよね。ＣＭとかで鏡の前に立つと実際着なくても着た雰囲気をイメージできるとかあるじゃないですか。あんな感じの。

オプションは高過ぎる。とてもじゃないけど、全部は無理なので最低限の組み込みくらいしか考えてません。
キッチンとかだと食洗機くらいですね。組み込み式オーブンも考えましたが、壊れた時を考えると置き型で充分だと思いました。

これは組み込んだ方がってのがあれば意見聞きたいですね。

モデルルームで無いもので気になったのは、美泡湯ですね。
検索したところ、評判も良さそうなので。
それと、コンロはガスのままにしますか？
IHも体感した事ないので、気になってます。

当方は、sensitiveにする予定です。
vintageは、家具選びが難しいです。

>>399
＞僕の的確な分析結果

おいおいどこが的確なんだよ。
意味がわからねーぞ。

結局、分析しているのではなく妥協しているだけでしょ？
妥協と分析は違いますよ。

①～⑤
全部妥協文章になってる事に気がつかない分析結果なんて意味なしです。