プラウド北千里ってどうですか？

始発駅近、南側が広い公園、プラウドブランド、ということで、興味シンシンです。
生活にも便利そうだし。
校区とかはどうなのでしょうか？

なによりも駅近なところが魅力ですね。
ところで阪急千里線ってどうなのでしょう？
始発なので朝の通勤時は座って行けそうですが、
梅田には乗り換えが必要になりますよね。

阪急千里線は梅田行きもありますよ。


あとは、天下茶屋行きで堺筋線に自動的に入るものがありますよ。

ここはすごく魅力的な立地。
価格次第ではあっという間に売れそう。

阪急千里線沿線の物件は、ここ2,3年で結構値下がりしてますからね。
70㎡3,200万を期待。

そんな値段にならないでしょう。

物件概要書を見ると総戸数１３５戸中、３６戸が地権者。
その分、割高になるから、安くはならないでしょう。

人気の部屋は地権者が優先でおさえることができるとか
あるでしょうね。

プラウドの建て替えといえばプラウド新宿御苑エンパイヤの即日完売のニュースが記憶に新しいです。
テレビCMにも使われていますね。
あそこも建て替えだったはず。
建て替えは立地の良い所が多いですね。

駅には近いけど、大きな池が目の前ってのが気になります。
夏は、いろんな虫がわんさか飛んできそう・・・

始発って良いですねぇー朝のラッシュ時
混みこみで乗らなくてすみますし、駅近はもっと魅力あります。

水周りの虫ってどんなのが居ますかねぇ・・・
夏場ちょっと気になります。

近所のグランアッシュは1期完売して、2期に突入するようです。
おそらく、グランアッシュより高い価格設定にしてくるでしょうが、どの程度の価格設定にするかで売れ行きは変わってくるでしょうねぇ
地権者もいるから、厳しいですかねぇ

立地とデベのブランド力で、明らかにグランアッシュを上回っており、また、地権者物件でもあるので、価格設定には期待しない方がいいと思います。

虫は何でもいると思いますよ。
夏はセミがすごいと思うし、自然界のゴキブリなんかもいくらでも来ると思います。

緑に囲まれた環境っていうのは、そういうものですね。

モデルルーム、行かれた方いらっしゃいますか？
遠方なのですぐに行けそうにありません。
価格が気になっているのですが電話では教えてもらえなかったので
ご存知の方、教えて下さい。

少なくとも、蚊はとても多いでしょうね。
HPとか写真で見ると自然が豊富でとても環境良さそうに見えるけど
実生活はちょっとマイナスかもしれませんね。

北千里駅の北側交差点を東に上る道は「紅葉」の名所になってます。休みの日には写真撮影に訪れる人が多くいます。良い街です。
青山中学が荒れていると１０年前に聞きましたが、今はどうなのでしょうか？

北千里が始発駅といわれると良いように聞こえますが、
阪急千里線の梅田駅からの目線で考えると終着駅であり、
一番遠くて、時間が掛かり、電車賃も高く、
北千里まで北に上がるのなら、安くないと意味が無いと思います。

山田のプラウド検討しましたが、同じように池前だった為夏でもないのにヤブ蚊に遭遇しました。
視界が開けてよい面もあるとは思います。
価格次第かもしれません。

駅近で地権者がいるから、千里中央並みの坪単価になるでしょうね

北千里まで北に上がる、といっても千里中央と同じ北緯です。南が好きなベタなかたなのでしょうか？北摂がお嫌いのようですね。それは価値観の違いですから、価格には連動しません。

千里中央と同じ北緯で一括りにされても・・・・
一般的な評価は、雲泥の差です。

北千里や千里線をバカにしているのに何故このスレに来るのでしょうか？

電車賃が高いって、彩都のスレでも見かけた文言。阪急一本だから、そんなに高くないけど？
彩都の荒らしが標的変更？

千里中央徒歩５分の物件って、タワマンぐらいでしょ。あっても少ないし騒音がひどいから住みたくない。
北千里を馬鹿にする方はどんな高級地にお住まいなんでしょうかね。
これからは無視しましょう。

昨日資料が届きました。
エントランス側のＣＧを初めて見ましたがやっぱり高級感ありますね。

ただ、地権者マンション＋プラウドブランドということで高いらしいです。

私は近くの別のマンションギャラリーで、坪単価200くらいと聞いて諦めて違う所に決めました。

でも北千里いいところだから羨ましいなぁ。

>27
坪単価200ですかぁ。本当だとしたら、千里中央よりも高いですね。
予算に限界があるので、厳しいですね。
ひやかしにMRぐらい見に行ってみようかな。環境は抜群に好きな感じです。

坪単価２００だったら、千里中央で買います。千里中央が高いので北千里を検討していますが、それでは意味がないので。そんなに高くなるでしょうか？

千中じゃ、坪200万では買えんでしょう。

↑釣られないでね

モデルルーム行きましたが、北千里にしては高すぎます。あの値段なら、もっと便利な千里中央で買いますよ。

>34
まだMRいけてないのですが、坪単価どのぐらいですか？　

坪２００です。

地権者の影響大です。
うちはもうやめておこうと思います。それだけの価値がないように思えて。

非分譲すごかったですね。価格も期待より高めでした。うちも今回は見送りかもしれません。

東京に比べたら羨ましい限りですよ。この立地でこの仕様で２００なら。
東京なら２５０は確実に行きます。

200万/坪ならば、そんなものかなぁと思います。
千里線とはいえ始発駅近、南側は素敵な公園、全戸南向きと立地は抜群ですからね。
MRの内装も200万/坪なら、妥当なレベルかな？と感じました。
西町と同様、早々と売り切れでは？
でも、間取りが気に入らなかったので、私の購入はないです。

子供がいるので、小学校や中学校の評判が気になります。
転勤族の方には「北摂なら安心」という話があるようですが、
中には荒れている学校もあるのでしょうか。
学校の様子などご存じであれば、ぜひ教えてください。

北摂なら大丈夫ということはない。
府営、公団、分譲マンションの比率は考察の一助となるかも。
ここについては、、、

北千里では、青山中学は気合が入った中学と聞きます。どつき合いではベスト５とか。
公営住宅が無くなりつつありますので変化しているのでしょうか？

青山台中学はすごかったらしいですね。最近はややましではないかと。

正直、荒れていると言われて居る学校の生徒が全員そんな
生徒な訳は無いと思います。
何処の学校にも荒れている生徒は居ますけどそれ以上の度を
越しての学校なんですか？
授業が先生一人じゃまともに出来ない状態とか？
＞青山中学は気合が入った中学と聞きます。どつき合いではベスト５とか
このように書かれたらものすごく荒れた状態の学校なのかと思ってしまいます。

MR行きました！間取りがねえ…。同じのばかり。２WAYないし。でもステキでした。

公営住宅との共存が厳しくないと言える方はいますか？
片や賃貸、片や高級マンション。

藤白台、古江台、津久雲台、佐竹台など、ニュータウンはどこも、高級一戸建てと府営団地の組み合わせになっていました。
10年程前から団地の建て替えが進んで、高級一戸建て、分譲マンション（高級？？）、団地の組み合わせになっただけ。

公共住宅に住んでいる人とマンションに住んでいる人と戸建に住んでいる人
それぞれだから、一々人の生活に干渉ないと思います。
方や賃貸、方やマンションどうでも良い話だと思います。

小中学生の親にとっては、どうでも良くない話だと思います。

通学する小学校中学校の情報くらいは検討時に聞きたいですよね。悪いところなら親としてはやはり通わせたくないですし。古江台中学校は悪いと聞きました。こちらはどうなんでしょうか?

今は分かりませんが、私が通っていたことは悪かったですよ。（約20年前）
巻き込まれなければ、学校生活退屈しなくて良かったですけどね。
過去形だから言える話ですね。
プラウド建設予定の北側に公団のマンションが立っているもしくはもう少し建ちますが、
今にぎやかに解体しているところ・もとA棟のエリアは、約600世帯分の大和ハウスのマンションです。
駅前から小学校のところまで幅広く、選択肢は多そうな気がします。
坪200だったら、大和ハウスを待ってみようかなと思います。
千里中央でも坪200ってどうなの？と議論よんでるのに、北千里でその価格設定って強気ですね。
北千里大好きなところですけど、やっぱり千里中央のほうが便利そうだな・・・と思ってしまいます。
でも3分の距離だと千里中央では坪200ではきかないですよね・・・。だってタワーとかレジデンスでしょ。
ただ、600世帯弱の巨大な自治会（実際小分けにされるのか・・・よく知りませんが）に所属するのも・・・と。
あと広告の予想図はかなり惹かれますが、前の道は車道と歩道が分かれていないし
（公団の立て替えた部分の前の道は、歩道が作られましたが）、
仮にここも作られたとしてもちょっとせせこましい感じのする出入り口になるような気がします。
だから、要は値段なんですけどね。ちょっと思っていたより高かそうですね。

大阪府住宅供給公社は、「藤白台Ｂ・千里丘陵Ｇ団地開発事業提案競技」で、大和ハウス工業の提案を最優秀作品に選定した。12月下旬に土地売買契約を結ぶ。
所在地は吹田市藤白台３－５。藤白台Ｂ団地（1965年度建設）と千里丘陵Ｇ団地（64年度建設）が隣接している。譲渡する再生地の面積は３万0,246㎡。一団地認定団地。第１種中高層住居専用地域（容積率200％、建ぺい率60％）。第３種高度地区、千里ニュータウン地区地区計画区域、宅地造成工事規制区域、吹田市千里ニュータウンのまちづくり指針などの規制がある。既存建物は、鉄筋コンクリート造５階建て14棟（Ａ５棟～Ａ18棟）400戸。
最優秀作品での再生地開発事業計画の用途は共同住宅（分譲）で、建設戸数は543戸。建物は、鉄筋コンクリート造地下１階地上８～10階建て延べ５万8,255㎡。建築面積１万3,887㎡。敷地は、再生地Ａ（２万0,273㎡）、再生地Ｂ（9,973㎡）に分けて開発。歩道移管・用地交換後の全体面積は２万9,522㎡になる。土地買い取り希望価格は、82億4,900万円。
＊「大阪府住宅供給公社　藤白台Ｂ・千里丘陵Ｇ団地　約３haの開発事業提案競技　大和ハウス工業の提案が最優秀」・『建設通信新聞』2011年11月07

大和ハウスの物件はいつ竣工予定なのでしょうか？歩いて徒歩５分以内くらいでしょうか？
条件によっては悩みます。

google maps見ると、ここの北隣ですから、立地としては最高ですね。徒歩5分以内は余裕でしょ
ただ、ここは小規模マンションで、大和は大規模マンションという違いがありますね
あとは仕様と価格ですが、立地からすると強気になるのでしょうか

ここの価格も強気ですからね　検討リストの順位はがた落ちしました(笑)

学校が悪い悪くないの話は、学区の悪さを言う場合が多くないですか？
学区の地域性みたいな事を重要視される方多いようです。
この辺りの地域性ってどうですか？

大和ハウスは5分以内のところもあるでしょうし、もう少しかかるところもある思いますが、
それでも10分以内のはずです。
学区は・・・？どこを指すのですが？高校の第1学区としてどうかということですか？
藤白地区で考えるなら、新しく大和ハウスができ子供が増えると、
また変わるのではないでしょうか？

知り合いが西町のプラウドにいますが、なかなかいいですよ。

駅まで徒歩3分の立地って駅近マンションを検討している人には
魅力ある立地ですからね。
価格は少々高くなるかもしれませんが、駅近マンションだと売りに出すような事が
将来あっても手放しやすいでしょうし、人気が出そうなマンションですね。

売れ残ったりするんでしょうか？価格的に迷ってるので、先に買って値下がりするのは嫌だなと…

北千里の環境に惹かれてスレをのぞいてみましたが、坪200万…。
確かに利便性で千里中央の方がいいように感じます。
でも、なんといっても駅近だし、大幅に値下がりすることはないのでは。

先に買って後で値下がりすると気分は良くないですけど
自分が欲しいお部屋がなくなってしまったらそれはそれで残念な気持ちになります。
戸数も多くないし、駅までの距離も近いので売れ残るでしょうかね。

千里方面駅近で坪200万なら妥当だと思います。将来の需要と供給バランスが崩れても、駅近ならなんとかなりそう。

ロケーションも物件も良さそうですが、気になるのは「地権者住居３６戸」ですね。
私の会社も持ってますが、古い社宅を取り壊して地権者となって分譲マンションを一部所有する。社宅になるんですよねその部屋も。それと同じような地権者なら気になりますね。

そんなことがあるんですね。近い将来利息が上がりそうだし、値段も高いので、躊躇します。

実家がこの近くの団地でした。
この元地権者ってあのメゾネットに住んでいた人達ですよね？
それならたぶん大丈夫だと思いますよ。
あの当時(今も？)団地だらけの中、唯一の分譲でメゾネット式の裕福層の方達でしたから。

地域とのパイプ役となってくれそうと思い、
地権者住戸があることを気にしたことがありませんでした。
66さんの書き込みを拝見して、さらに安心しています。
ただ、万が一問題が起きうるとしたら、どんなことがあるのでしょうか。

洗面所、三面鏡がアンバランスなのがイヤだな。工夫された結果、そうなったんだろうけど。

現地に参りました。
正直残念でした。広告の風景とはかけ離れています。池というより、”沼”です。北側にも賃貸が建っており、エリア的には？？？
個人的にはプラウドが好みです。東京で購入しようと思っています。
これで坪２００万はぼったくりです。

確かに北千里でこの値段は高すぎます。どのくらい売れているのでしょうね。ピアノ池、広告のイメージとは違いますね。

坪２００万は高すぎる。
坪１６０万が妥当かな。
地権者物件は無駄に高い！
検討から外します。

そのとおりですね。たぶん、地権者のコストを他の方が負担する構造なんでしょう。

色々な面から考えて価格は高すぎます。
北千里、環境は良くても所詮不便な田舎です。
坪200万出すなら、梅田周辺のマンションを買います。
今回は検討から外すことにらしました。
大和ハウスの価格に期待。

設備仕様はいいですね。値段は高いですが。立地もよいし。あともう少し下がらないかなぁ。

相場知らないのか、それ位しか出せないのか。
北千里でもそれは駅から１０分〜１５分歩いた所の価格帯。

確かに北千里駅徒歩3分であれば、坪180～200万というところが相場でしょう。
それが適切な価格かは別として現実です。

今後もこの周辺で、駅近で地権者なしのマンションは出てこないでしょうから、どこに妥協するかでしょう。
ブランドは良いけど、ピアノ池は虫が大量発生するだけで、景観もたいしてよくないので、悩みどころです。

坪２００万円が相場だと誰も思ってないと思いますよ。
１６０万円と比べたら２割りは、地権者によって高くなってる。
２００万円だすなら、千里中央を考えるほうが普通でしょうね。

南千里のブランズも同じ地権者付のマンションで最後は２割引きで売ってたよ。（笑）

夏は蚊が大量発生するのでしょうか？ピアノ池は循環式なので大丈夫と言われましたが。地権者に聞いてみたいものです。

グランファースト千里桃山台って地権者マンションで坪単価160万位ですよね。
地権者マンションで高いって言ってる人は、そこをオススメしたいのかな。

駅が近いので期待していたのですが、
あまりの貧相な間取りばかりでがっかりです。

プライバシーのない片廊下、田の字型プランが多く
いったいいつの時代のマンション！？という印象です。
しかもプラウドのブランドで・・

我が家では価格以前に↑で完全にアウトとなりました。

このプランで満足できるのは年輩層くらいでしょう。
千里の古い一戸建から便利な駅近マンションへの
買い替えを考えている層がターゲットなのかもしれません。

失礼ですが。。。。

No81さんの“よし”とされる間取りはどんなものなんでしょうか？　最近分譲に出ている中で、近い物件があれば教えていただけませんか？
私にはこんなものかと思っているのですが、甘いでしょうか？

私も特に間取りが悪いとは思いませんでしたが、いい間取りとはどういうものでしょうか？パークハウスのように廊下に吹き抜けがあるようなものでしょうか？

間取りもデザインと一緒で好き嫌いのあるものかとは思いますが
斬新な間取にも興味ありますが普通に生活するのには家具の配置だとかで
難しく思います。
一昔前と言うような表現はされていますが、間取りっていつの時代も
そう変化ないように思います。
丸みを帯びたドアとか建具やキッチンだとかに時代を感じる部分があると思います。
一般的な間取りが結局は使い勝手良いと思います。

最近は進化しています。デザイナーなどにどれだけコストを掛けているかによるのでは？
ワイドスパンにしたり、共用廊下を極力プラバシーの保てる構造にしたり、廊下を狭くして収納や部屋の面積を確保したり、など。
同じプラウドでも色々です。情報収集されることをお勧めします。

今日はMRにぎわってましたね！　新婚さんも見られたり、familyもいたり

いいマンションですよ。

坪200万円は、何階の価格でしょうか？
1階や2階だともう少し安いのでしょうか？

子供一人の三人世帯には良い作りかもしれないですね。
廊下側がプライバシー無いのがつらいけど。

先日モデルルーム行きましたが、坪２００万もしてませんでしたよ。
むしろ南向きということを考えれば他のマンションの南向き値段と
あまり変わらなくてちょっとびっくりしました。駅近なのに。

いや、変わりますよ。高いです。

確かに高い。
北千里であの値段は、ありえないでしょ。

あの間取りで、あの価格はあり得ない・・・
南北に細い間取りばかりでびっくりしました。

青山台中学校、確かにひと世代前は荒れていた時期もあったと聞きますが、校区内に分譲マンションが建ち出してからはどんどん偏差値があがり、今や吹田市内の中学校では5本の指に数えられるくらいです。ただそのおかげでなかなか内申が上げられないのがつらい(T_T)

検討していたけどやめました。

理由：①北千里の街が昔に比べ、廃れてきたこと
　　　②伊丹空港や新大阪に直通でいけない
　　　③野村の営業担当が上から目線で嫌だったこと
　　　④ピアノ池での夏場の虫発生の懸念
　　　⑤藤代台公園からベランダが見られること
　　　⑥北川の賃貸マンションが近すぎること
　　　⑦地権者がいい部屋を抑えており、欲しい部屋がとれなかったこと
　　などなど

確かにこの間取りは無いな。工夫が感じ取れない。野村にしては珍しい。これなら阪急や近鉄の方がまし。
思うに地権者の意向が主としてコストサイドで相当効いてそうだ。それにしては割高感だけが残る印象。
立地とブランドに胡坐をかいたな。こういうのはあまり好きじゃない。残念。

ピアノ池は、現地を見ると沼のような状況でした。
航空写真では、ＣＧ画像処理できれいになってましたが、実際は
想像と全然違って残念でした。
だから、現地から離れた千里中央でモデルルームを作ったのでしょう。
よくわかりました。

字の間違いを校正します。

⑤藤代台⇒藤白台
⑥北川⇒北側

どうでもいいけど変換ミスです。

ところで、ここを契約した方っていらっしゃるのでしょうか？

グランアッシュは価格設定のおかげか売れ行き良好のようですね
ここも価格がなぁ。。。

95って本当に元検討者ですかね？藤白を藤代って…訂正されてましたけど、普通間違えますか？
もはや検討もしていない方が、契約者がいるか気にするって…あなたには関係ないことでしょう。

契約はまだですが契約するつもりで今準備しています。確かに高いですが、諦められなくて…。値段下がるともっと人気出ると思います。

地権者の方々が結構な割合で入居されるようですが、
その方々で広い間取りの上層階が占められている感じでした。
下層階の価格から想像すると、かなりの高額になるはずなのですが、
新入居者と同じような負担があるんですかねぇ・・・。
地権者の方々の負担が軽くて、その分だけ新入居者の負担が大きいのに下層階に入居することになってしまっているのでは？と考えてしまうと、
なかなかこの価格では踏み切れないです。

野村もかなり強気の価格設定ですね。売れなかったら意味ないのに。

こけたかな？

プラウドっていうだけで、売れると思う。

近鉄のローレルコートのマンションが駅徒歩１３分の場所に建つようですね。確かにプラウドよりは立地は悪いですが、ここより２０００万弱安いので、こちらの高さが際立って思えてきました。本当にそれだけの価値があるんだろうか。悩みます。

管理費も駐車場代も高かったですね～。

やはり、野村価格？

駅徒歩１３分ってマンションの立地としては良くないでしょう。
マンションを選ぶ時の条件って人それぞれですけど、戸建じゃなく
あえてマンションを選ぶのならば、やっぱり駅に近いところにメリットを
感じるからです。
徒歩13分のマンションは価格が安くても魅力にかけます。

東京都市部のプラウドのスレなどを確認すると、いかにここが？なのか分かると思いますよ。
北摂の駅徒歩3分とはいえ、間取りなどを含めコストパフォーマンスがなさすぎですね。
完璧に地権者が重荷ですね。

やっちゃったか？

もうすぐ契約の申込が始まりますね。この値段で完売できるんでしょうか？広告ではＢタイプとＯタイプしか載っていないことが多いですが、その他のタイプの部屋はすでにおさえられているということでしょうか？

まだありますよ。
広告に間取りの全てを載せる物件はむしろ少数派です。
載せてしまうと、資料請求もモデルルームに来場してもらう機会も減ってしまいますから。

特にこの物件のような、駅近だけど、残念な間取りの物件ではそうなりますね。

梅田まで1本で25分が「アクセスかなり不便」ですか？？
堺筋線も相互乗り入れで。天神さん、黒門市場、新世界も1本ですよ。

でも価格は高いからやめね。

アクセスはそう不便だとはおもわないですけど、25分
電車に乗るのって結構長いですよね。
駅まで3分は十分な距離です。
価格が高いって致命的かも。

そうですね。
うちも検討してますが、いまいち踏み切れず…全くお得感がないので。
せめて１００万円でも値を下げないのかな。買う気にならないですよ。いい部屋選べないのに。大和ハウス待とうかな。

北千里と千里中央で検討し、千里中央で購入したものです。
timing的に待てなかったので・・・。
もともとこの界隈住人だったので、北千里に未練もあります。
北千里にも駅近くに新たにでき始めたのが気になってcheckしています。
千里線はアクセスが不便なのではなく、とにかく特に淡路までがノロノロ運転の印象が強いです。
あと、本数が御堂筋ほどない。
こんなことを書きたかったのではなく、一昨年物件を探しているときに
中古も含めて検討していたのですが、某不動産屋さんに、
“不動産にお買い得なし”といいます、と言われました。
普段の買い物でも定価で買うのがものすごく嫌い、
定価で買ったら損した気分になる性格です。
でも、こと不動産にはこの精神でいてはいけないのかな・・・と。
逆にお得感がありすぎるのには要注意と、肝に銘じていました。
あくまで参考ですが・・・。
決め手は、気に入った間取りがあったことその1点です。
そこの間取りが外れたら、一からほかの物件を探すつもりでした。

千里中央、売りに出すときには確かに北千里より売りに出すときはニーズがありそうな気がしますが、
小さい子がいると千里中央では用が足りないんですよね。
その点北千里はアカチャン本舗あるし、生活はしやすい気がします。
千里中央は何でもありそうだけど、間に合わない感があります。

千中を中心にこの辺りはバブってますね。
価値を維持するよりも下がるリスクの方が高いのでは？
まあ永住前提なら住みやすいと思える環境や物件ならばいいのでしょうが
リセール時の下落幅リスクは他よりも高いと踏んでいます。

決め手はそれぞれの家庭の事情や家族形態によって違ってきますからね。
お得感も人によって違ってくると思います。

今朝の広告見たら当初の予定より３００万円ほど最低価格がさがっていたと思うのですが、値下げしたんですかね？

価格下がったみたいですね。
これだったら坪200万しないんじゃないですか？

近鉄のローレルコートと2000万も開いてなかったですね。

まぁ、駅近だしこんなもんですかね。

価格はだいぶ前に下がってましたよ。　今まで色々見たけどモデルルームがすっごく良かった！　収納の多い気に入った間取りがあったし、設備も良かったので、うちは決めようと思ってます。　やっぱり駅近は魅力的です。

確かにモデルルームは良かったな。かなり混んでたしね。

野村のＭＲはレベル高いです、どこも。
部屋内部のつくりや設備も工夫が多いですね、どこも。

でも、一番マンションで重要なのはロケーション（周囲の環境含む）、間取り（構造）、価格、でしょう。

しっかりと判断すべきでしょうね。買っても買わなくても、悔いを残さないように。

駅西側ですが北千里駅徒歩5分圏内のジオ北千里古江台やグランメゾン北千里が坪200万円以上していたことを考えると、値下げによりお買い得感がでてきましたね。有力候補に浮上してきました。

あの頃はプチバブル価格だったからなー。買った人は今頃、損したなーって思ってるだろ。

周りと比較して、やっぱり高くて手が出ない。。。
大和を待つことにしよう。。。

販売予定価格では

客に相手にされず

価格を下げるのは

値下げとは言わない

騙されてはならない

確かに。大きく下がったのは虫がいっぱいくる一階二階だけ。それ以外はほぼ同じ。客寄せのためでしょ。下がっても一階は厳しいです。まだまだ高いことには変わりなし。

高い原因が地権者にあるように思えてならない。
いろんな意味で納得できないと、なかなかこの価格ではまだ買えません。
売れ残って価格が下がれば、検討するかもしれません。

かなり高い価格設定になっているようですがAタイプの販売価格をご存知の方おられますか？
１Fから８Fまでありますが価格発表されてる部屋だけでいいのですが。

>133
北千里や南千里は、千里中央命の人とは、客層が違うでしょ。
通勤の利便性が最優先の人は千里中央でしょうが、千里中央の駅近は、
あの交通量（バスの便数は半端でない）の多さは、デメリットでもある。
北千里だと、利便性もそこそこ良く、すぐ横に千里北公園もあり、
子育て環境は、千里中央より良いと思います。大気汚染も千里中央より随分良い。
北千里や南千里にファミリーマンションが多いのは、そこにメリットを
感じる人が多いからですよ。
まあ、共働きで子供も作らないＤＩＮＫＳ（古い？）の価値観なら、
北千里のマンションは合わないでしょうけどね。

Ａは二階から六階までで二階が５９８０、三階６１５０、四階６３９０、五階６５００、六階６５８０万円です。うちは違うタイプの部屋で決めました。これでも前より値下がりはしてますよ。

高っ！
プラウドの戸建てが買えちゃうじゃないですか。

No.135　購入予定者様　Aタイプ価格お教え頂きありがとうございました。
１階７階８階は地権者住居なんでしょうね。
いずれにしても高いのにはかわりがないですね。

このまま売れないと再度価格の見直しはあるんでしょうか？？

高過ぎでしょうそれ。阪神間で買えますよ。

てか、東京２３区で買えますね。

再度価格調整はないような気がしますが…。あればなお良しですが。なんだかんだ言っても売れてしまうんじゃないでしょうか。

再度価格調整はないような気がしますが…。あればなお良しですが。なんだかんだ言っても売れてしまうんじゃないでしょうか。

野村も勘違いが大きくなってきたのかな？
同心では通用しても北千里で通用するか？

１４３さん、そんなことないと思いますよ。選ぶ基準は人それぞれです。あなたは買わなければいいだけでしょう？私は南に住んでいる方をバカにしたことはありませんし、そう思っているあなたが一番悲しいです。

北摂の多くの人は、南部賎民思想をもっている。

相手にしないのが一番です。

北千里の自意識過剰っていう印象。野村が期待し過ぎでは。やっちゃったか。

同心のプラウドも同じくらいの値段なんですか？？

この物件、個人的には結構いいと思いますよ。
タイミングが合いませんでしたので、最近他の物件を購入しましたが、立地、ブランド、申し分ないですね。
お値段もそこそこしても、堅調に売れるのではないでしょうか。

さて第１期で何戸売り出すかな？
６０戸くらいなら順調だと思います。

マンションを購入する時ってやっぱりブランドを気にして購入する人
が多いでしょうか？
条件としては、自分が欲しい地域のマンションだからと言う事が
一番になってくると思うのですけど、その前に欲しいブランドのマンションが
くる事が多いのですか？

ブランドというか、不動産会社の選択と建設会社の質でしょうか。そのエリアに永住したいから、どの業者でも良い、ということでは決してないと考えます。
やはり、歴史が長く経験の豊富な企業の方が相対的にはレベルが高くなっていると思います。ただ、その分、価格は高くなります。旧財閥系とこちらの2軒を保有していて感じています。ただ、当たり外れは物件ごとに差異があると思います。
また、中小だから悪いという訳ではないと思いますが、当たる確率は下がるのではないかと、このスレを見たり過去の事件を見ててそう思います。

8000万以下のマンションの質なんて似たり寄ったりだと思うけどな
ブランドに頼ったり保険をたくさん掛けたりするのも
日本人が心配性だからだろうね

8000万円って、都心のマンションならわかるけど。郊外なら、高槻や西宮等の大都市間以外で7000万以上の購入はかなり考えますね。元々、郊外に住む理由って広い敷地の一戸建てを買うためだと思うのですが。

相手にしない方が良いですよ。自分が購入経験がないのが分かる相手ですから。さわらぬ・・・・です。

関西のマンションでは、中古価格5000万円を境にして客層ががらっと変わるそうです。
ですので、新築の分譲価格6000万円以上からは、高級マンションのカテゴリーに入ると思いますよ・・・

東京都心5区では、中古価格1億円以上でしょうか？

8000万を境に質が変わるよって教えただけなのに
購入したことがない人認定されててワロタ。

どーでもいーけど、１５６、なんで高槻なん？

>160
おれも思った
そもそも高槻で7000万、8000万越えのマンションってあるの？

８０００万円とかオーバーだけど
高槻駅周辺も候補

電車座れる
大阪まで便利
ここまでは北千里も同じ

あとは
京都、神戸へのアクセスなら高槻
ミナミ、アベノに行くなら北千里
近くに病院いっぱい、店たくさんなら高槻
ちょっと離れれば巨大病院、店もほどほどなら北千里
少し行けば森の中なら高槻
近くに公園あるよが北千里
下町風なのが高槻
山の手風なのが北千里
どちらもあくまで風だけど

ちなみにどちらも、正確には千中と高槻に住んだことあり
どちらも、関西のなかで指折りの住みやすい街かな

何がなんでも千里ニュータウンという変わり者以外なら
異論を認める

どう考えても北千里より、高槻駅前のほうが資産価値としては高いでしょう。北千里は梅田までも遠く、坂もきつくて不便。空港にも便利とは言えない。伊丹の存続も危ぶまれていることを考えると千里中央も資産価値としては危険。今の異様な千里周辺のマンション価格は熱狂的な北摂、千里信者に支えられているだけでしょう。環境云々は別に北摂でなくても他にもあるでしょう。

いまは大阪のビジネス街が住宅化していってますね。
それでもゴチャゴチャしていない郊外に居を構えたい
人は少なくないので北摂や高槻や阪神間の需要はありそうです。

資産価値は坪単価でいうと北摂や阪神間が抜けている
のでしょうが下落率まで考えると高槻のほうが維持
してくれるのかもしれませんね

西宮も高槻に比べると、下落率は高いでしょうね。JR、阪神、阪急のどれも三宮と梅田が起点終点であり、しょうもないカースト制度のために、高槻のように2wayが発達していない。阪神間は新神戸が在来線とつながっていないため新幹線の利便性が劣る。
千里中央が空港に近くて便利だというけど、関西に住んでいて飛行機の利便性を感じたことがある？出張が多い人や転勤族でも、まず移動対象は東京でしょう？東京なら圧倒的に新幹線が便利で、利便性がいいのは、高槻でしょう。
利便性だけの問題で、現在の価格を考慮すると北千里は絶望的だと思うな〜。もっとも、周りの環境の良さを考えると、もっと宅地開発を考えるべきではないかな。マンションもいいけど、北千里が好きで資産価値はそれほど重視していないなら話は別だが。本来は資産価値などを考えず、気に入ったものを購入すべきだが、マンションはどうしてもそれを考えてしまいますね。
皆さんは何故ここを買おうと考えましたか？

なんで高槻が出張ってんの？超興味ない、アンナごみごみした駅前。
その予算なら普通に芦屋夙川。

夙川ってミーハーだよね。夙川なら北千里のほうがましだわ。

北千里はモノレールで新大阪に乗り継げます。毎日でなければ苦にはなりません。
高槻より北千里が好きです。

すみません、夙川の肩持つ気さらさらないですが
夙川がミーハーなら
北千里は辺鄙なド田舎ですね

夙川も風光明媚なところとは思いますが、教育環境はどうでしょうか？ここ最近、人数が増え過ぎて、仮教室を作っているそうですよ。プレハブの。教育環境を求めて購入したのに本末転倒ですね。

何処の話ですか？北夙ですか？夙小ですか？

高槻→労働者階級
北摂→中産階級
阪神→資産家

もうこれでいいじゃん

北千里と高槻では、随分好みが分かれるでしょうね。
利便性だけなら高槻の方が上でしょうけど、それだけでは無いですしね。
個人的には北千里には住みたいけど、高槻はちょっと・・・。

適度なさびれ感と利便性、環境が気に入ってます。北千里、いいところだと思います。値段に見あうだけのものを造ってくれたら何も文句ありません。

申し込み受付が始まる頃になると荒れるね。
他の物件に目を向けさせようとする業者の策略？

単に値段が高いから荒れてるんではないの

確かに他物件どうこうって感じじゃない気がする。
立地、ブランドを考えれば、この物件は自分との戦い(価格)でしょ。

プラウドは好きだが、ここ（の価格）はマニアックに過ぎる気がする。同心あたりでも正直微妙なのに。

はいはい、所詮は同じ大阪府内なんですからいがみ合わないの。

いがみ合ってないでしょう。どっちもマニアックと書いてる。

第一期即日完売ですね。さすがプラウド。ものがいいですからね。第二期はどうなるのでしょう。

色んな意見があったようですけど、やっぱり人気あったんですね。
掲示板の反対意見に惑わされる事なく購入できた人はよかったですね。

プラウド好きだし意地悪言うつもりないが、ここは第一期だけではわからないでしょう。

なんだかんだで第二期も即日完売ではないでしょうか。

２階，３階あたりでも眺望は良いのでしょうか。

そりゃ要望の上がった分だけ売れば良いから１期２期完売とかあるんじゃない。
問題は残った分だよね。

二階でも結構眺望いいですよ。ただちょっと木がかぶってくると思いますが。

すぐ手前にある柳はどうなんでしょう。結構存在感があるような気もしますが。。

柳はイメージ悪そうですけど、緑には変わりないですからね。

二階からの写真見たけど柳まで結構離れてる感じでした。二階もいいかもしれないですね。

ここ1期で売りすぎた感があるのでは？
6割も売ってしまった。（=要望書がでた。）価格を安く設定しすぎたということ。ある意味、失敗。

あはははは。面白いこと言う人がいるね。

低層階はピアノ池からの虫の発生が無視できないくらいすごいのでは・・・。

第１期で買った人はよかったということですね。安く好きな部屋が買えたんですから。

第一期実績は地権者分は抜いた戸数なの？

安くはないでしょう。

北千にしては高すぎでえすよ！

残りは，３９では？

池が近くにあるマンションって必ずと言って虫の発生の話が出ますが
実際どうなんでしょう？
池よりも緑が豊富にあるような立地の方が夏場は蚊の発生率が高いような
気もします。

虫が大量発生するなら，地権者はさっさと出て行っていると思うけど。

だから地権者は上の方の部屋を優先的に押さえているよ。

まあね

虫がどうのこうのとか言うのなら、はじめから他のトコいけばいいじゃん。
公園と池が近くにある低層マンションを売りにしてるんだから、うだうだ言うなよ。

同感。

一般的に、虫は４、５階ぐらいを境に来なくなるそう（完全にではないが）

低層だと高層でも逃げ場ないだろうし、1階は地面から来るからね湿気も含め

４、５階でも虫はくるでしょ。たいして変わらないよ。気になるなら買わなきゃいいだけだと思うけど。

東京でプラウドを契約しましたが、比べるとこちらはかなり価格が高いと思います。それを承知なら購入してもよろしいのでは？
地権者がいること、元々宅地なので土地の取得が高かったであろうこと、がその原因かと。
もっと良い条件のものが出てくるまで待つのが得策かと思いますが。

２期はどんな感じなんですかねぇ。

配管やエレベータをつたって何階でも虫は来ますよ。換気のダクトとかもチェックして下さい。ちなみに我が家は新築２年、９階最上階でも虫と闘うこともありますよ。虫の多そうな場所からのダクトは注意。

友人のマンションの裏は大きな公園で池もあります。
眺望がものすごく良くて、静かです。
池も大きいですけど、虫の事なんて全然聞きませんよ。
後援なので緑も多いです。
心配する事ないと思います。

虫だけならまだしも、湿気、地盤、いろいろ心配はある。

こちらは”池”ではなく”沼”の雰囲気ですから。

そんなことないと思いますが。溜め池です。前に建物建たないのでいいと思います。

本気で検討中です。
付近に住まれている方、電車での利便性いかがでしょうか？
又学区にに関しても、良い悪いがご存知の方教えてください。

学区については、１０年くらい前は悪かったと聞きました。今はそうでもないようです。親がしっかりしていれば、大丈夫じゃないですか？

朝は必ず座って行けるから楽ですよ〜。高校生の娘も座って通学出来るから喜んでます。

帰りが梅田方面からの場合、直通がないと淡路で乗り替えになるのが少し苦ですね。
行きは良い良い帰りはしんどい。

第1期2次販売ってことは、第1期で完売でなく売れ残ってたんですかね。
確か「完売！」って宣伝していたような気がしていたのですが、
購入予定者を煽っていたのでしょうか？

一次で抽選もれの方々用ですよ。１期予定分は完売です。

学区の良い悪いは、生徒の入れ替わりでだいぶ雰囲気かわりますよ。

大規模な大和のマンションもできるし，住民の質は上がるのでは。

パークハウス千里中央

リビングQコールは3年間無料モニターとして利用できるとのことですが、3年後には有料化、もしくはなくなっているかもしれないんですよね。有料になるとしたらどれぐらいかかるものなのでしょう。月々数百円ぐらいのものなのでしょうか。

リビングQコール、電球取替えとか頼めるサービスでしたっけ。有料でもずっと続けてほしいです／／／

便利なサービスなので有料でも続けて欲しいですね。
先の方も書かれていますが有料になるといくらぐらいの負担でしょうね。

一階を検討してますが、やはり蚊などの虫はものすごく、いるんでしょうか？

虫はどうなのかよくわかりませんが、１Ｆは湿気が一番気になります。

分譲マンションの1階に住んでますが陽当たりがいいのであまり湿気は気になりません。ただ他の階と比べたわけじゃないんで違いが分かりませんが・・・

Ｐタイプの間取りは、あの細くて長いアルコープを通るので玄関が暗くて良くないですね。
玄関の正面にトイレのドアがあるのも、お客さんが来てる時には、トイレに行くのも気を使わないとダメ。

一番きついのは、リビングに大きく出っ張る柱。
今時、アウトポール設計にもなっていないとは、驚きです。
家具の配置も厳しいです。
また、バルコニーの中央部分にある大きな壁のせいで
リビングは、真っ暗でしょう。

細長い形の洋室７帖にシングルベッド２つは難しいです。
ダブルベッドさえ配置できるかどうかさえあやしい感じです。

キッチンも壁に囲まれて、昼間でも電気をつけないと暗いです。

残念な間取りでした。

ここは間取りよりも立地が売りですかね？ 少し建物が出来て来ましたが日当たりは良いですね。

早く完成しないかなぁ

来年２月です

第二期は売れているでしょうか？

二期はこれからじゃないですか？　結構お客さんは来てましたよ。営業が足りないみたいで私はアドバイザーに案内してもらいました。

No.240　購入者さん
野村不動産さんが電車の騒音調査を実施されて、南側のサッシのグレードが計画途中で変更になりました。
駅に近い分、電車の音はそれなりにしますよ（苦笑）
夏場で窓を開けると音が聞こえますが、閉めれば気にならないと思います。
（東西に長い建物なので、部屋の場所によっても条件が変わると思います。）
新しい建物になれば遮音性が良くなっていることを期待しています。

ですから、地権者がタダで入るから、その分、他の部屋に費用が賦課されているだけです。
東京の物件のような高さですね。間取りも工夫ないし。

No241地権者です　さん。
うーんやっぱり朝早く（５時～６時頃）には寝ていても聞こえるのでしょうね。
騒音の程度は人によってとらえ方がかなり変わると思います。
じゃあ買わなかったらいいのにと言われればそれまでですが（笑）
部屋の位置はちょうど建物の中央の上ぐらいです。
まあ、住んでみての話ですね。
モデルルームがとても気に入って購入を決断しました。
私も建物の総合的なグレードに期待をしております。
回答ありがとうございました。

第二期あまり売れてないようですね。

これだけいい物件しばらく北摂では出ないでしょう。
正直，買わない理由がわからないです。

凄いあからさまなポジ投稿ですね

何故削除したかよくわかりませんが
北千里の魅力がよくわかりません
この立地の魅力もよくわかりません

一応始発駅で池の前ということですが
駅力もないし大阪に遠いし池も・・・

野村不動産は良いとは思ってますが
これで価格に見合ってるのですか？

247さんに激しく同意します。

最初検討しましたが、現地を見てやめました。

価格相応でもまったくないですしね～・・・。

デベを儲けさせる物件の筆頭ですね、ここは。

何を重視するかは人それぞれなので、環境とほどほどの利便性重視の人にはいい物件だと思います。千里中央をあえて外す人もいるのではないでしょうか。

２４６さんの書き込みは強烈な皮肉ですよ。それ以外の解釈しようが有りません。

そのとおりです！

ローレルコート千里青山台と比較しています。
同じ北千里徒歩物件ですが、プラウドは駅近だけど高すぎるし
ローレルは、坂道がきつくて遠くて、不便だけど安い。

将来の資産価値を考えたらプラウドかなと思いますが、それにしても
高すぎるし。ちょうどいいマンションがないですね。

北千里限定で、待てるのであれば、、、
大和ハウスの物件がよいのでは。駅前でプラウドよりは良心的な値段設定ではないでしょうか？
ここは高すぎます。

なるほど。有難うございます。
急いでる訳ではありませんので、検討の候補に入れてみたいと思います。

ところで、ローレル青山台はどうでしょうか。

私はﾛｰﾚﾙｺｰﾄｱﾄﾚ要望書出しました。
駅からは離れてますが価格が魅力的で、、ﾌﾟﾗｳﾄﾞは手が出ません。小学校も近くいい場所だと思います。

駅から遠くても坂道がなければ自転車でいいのですが．．．　それに雨が降ったら歩くのも面倒ですし．．．　安いのはわかるんですが．．．　

悩みましたが、やはりマンションで駅から遠いのはないなと思いました。

別にこの駅に近くてもなぁ、、、
そんで仕様が下げられてて価格だけ無駄に高いのを納得しろってもなぁ
地権者モノだから仕方がないのかなぁ
荒くたい商売だなぁ、さすがにここはいくら野村でもやり過ぎって感じ
ローレルあたりと徒歩で何分の差ですか？

ﾛｰﾚﾙｺｰﾄ、、思ってたより遠いです。歩きは厳しい。要望書出す予定でしたが一旦白紙に。価格も安いのが納得です。

仕様が下げられてますか？そんなことないとおもいますけど。

258さん
仕様が下げられたってホントですか？ 私が見た北摂のマンションの中では群を抜いてましたが！元の仕様はあれ以上だったんでしょうか？

いいマンション見てないんですね
今の北摂にいいマンションもないか
だからってここが低仕様には変わりない

探し始めたばかりなので分からないんですが、高仕様のマンションってどんなマンション何でしょうか？参考までに教えていただけますか?

高仕様ですか、難しいですね。ロケーションや躯体そのものは除くとして。

①間取りに工夫がある（ワイドスパン・玄関サイドがプライバシーの保てる作り・シューズインクローゼット・等）
②構造にゆとりがある（天井高が250cm以上、スラブ厚が250mm以上、壁が180mm以上、二重天井二重床、ボイドスラブ工法、アウトポール設計、バルコニー幅２ｍ、サッシが二重構造、等）
③標準設備が豊富（食洗機付き、ディスポーザー付き、キッチンの収納が複数、キッチンカウンターが御影石、トイレの手洗いボウル付き、タンクレストイレ、フルオートトイレ、浄水器一体型シャワー、浴室暖房乾燥機、三面鏡収納、床暖房、など）
④エントランスには車寄せがあり、外装がタイル貼りであり（吹き付けでない）、エントランス内などは天然石も使用され吹き抜けなどの工夫がある

いかがでしょうか。

各人それぞれ重視する部分は違うとはいえ、重要なところは結構満たしているマンションだとは思いますが。

どこがやねん、、、間取り終わってる
地権者マンションの典型

野村のプラウドシリーズと謳えるのか。

１．立地条件が問題。
活断層からは離れているが、「沖積低地」と言う数千年前に堆積した層に建つ。液状化の危険性がある。
一応１０８本の杭で建物の自重を支えるという広告をしているが、構造的には当たり前の液状化対策。
杭の剪断までは配慮していない。
液状化の配慮がない地下駐車場は浮き上がりが心配。
建物自体の耐震強度はいたって普通。
２．遮音性が問題。
室内の間仕切りは木製軸組に石膏ボード単板貼り、居室には吸音材等は無し。音筒抜け。
北側の主寝室がある窓は電車の騒音への遮音対策が必要。
実際に現地で計測をして室内は４０ｄｂ以下に押さえていると言うことだが、（南側は防音サッシ）
早朝の暗騒音は３０～３５ｄｂしかない。ガタゴトという５ｄｂの差はささやき声程度だが寝ていると大きい。
３．外壁のせっき質タイルは風合いはよいが磁器タイルより吸水率が高く凍害で割れやすい。

総合的に技術的側面から見ると、普通～やや問題あり程度か。
「プラウド」＝誇れる物件として謳うのなら、その辺も配慮していただきたい。

専門家の方ですか？へーって感じ。

間取りも好みがありますよね。
変わった間取りにあこがれますが、結局は暮らしやすい
間取りが一番となりそうです。

>>268

そんくらい知らんと、よく何千万も出せるな。

余裕ありますので。

価格が相対的に低い住居は、ウナギの寝床のような間取りが多かったです。
当然、変わった間取りではないですが、暮らしやすいとは思えませんでした。
この間取りで、あの高価格はないと思いましたので、検討から外しました。

すぐ後ろに建物があって日照のため高さに制限があったので細長い間取りが並ぶ形になったみたいです。

よく見る間取りですけど納戸とかあっていいんじゃないんでしょうか？ 普通が1番！

確かに納戸があるならいいかもね。

何はともあれ
プラウドはプラウドですからね．
購入した後では、周りの反応はもちろんのこと
家に帰宅したくなりましたよ．
住民の質がやや高いので、ルール違反には厳しすぎる向きはありますが
そういう価値観がおありの方には、ここしかないような気がしますよ。
ただ、池の横は虫が多いので、個人的にはここで低層階は買いでは無いような気がしますが。

何の物件にしてもメリットデメリットが必ずあります。
１００％理想の物件など普通の会社員は定年まで勤めていても手に入れられません。
デザイナーズマンションでも構造体の性能や、水回り（パイプシャフト等）については変更は不可能です。
不動産に掘り出し物無しと言いますが、総じて質の高さとアフターケアの評判と価格は野村は高いです。
今まで数十件マンションのモデルルームやパンフレット等を何年もかけて色々見てきましたが、
全体の質感が高い、南側の空間が空いている、現在標準装備のものはほとんど揃っている、シルバーサッシではなくステンカラーのサッシなど使用しており、安っぽさが少ないというのが購入を決定した次第です。
（最も今の社宅が狭すぎて息子に私の部屋を占領されてしまい居場所が無くなったという悲しい現実もありますが）
私は１，２級両方持っている建築士で３０年以上設計と監理をやっていました。
集合住宅の設計も何棟がやっています。
プランについて色々と言われていますが、経験から言うとオーソドックスな無駄のない普通のプランが一番かと思います。さりげなく中廊下が広いのは好感が持てます。
判断はまずは住んでからかと・・・。どの物件でも２０年も経てば時代遅れの装備になります。
遮音性が問題ならインナーサッシを付けるとか、改装も楽しみに変えて考えてみれば見方次第ではないでしょうか。
決して安い買い物ではありません。一大決心が必要です。
南側の真向かいのマンションの安っぽさ（タイル貼りでない）を見て、マンション乱立の北千里では意匠性や材質感できっとプラウド北千里はあの界隈では高級マンションとして映るでしょう。
欲を言えばあと３～４００万値段が安ければ言うことはないのですが。（笑）

褒めると野村の営業、貶すとライバルの営業、どちらでもいいんじゃないですか。
気に入った人は褒めるし、そうでない人は気に入らない所を指摘する。
自然だと思います。

削除されているのは煽りの部分です。
例えば「なんやかやと書いているが結局誉めている・・・営業？」などと言うものです。
具体的な数値や根拠のあるデメリットの説明などのスレッドは削除されずに残っています。
数千万の物件の重要な情報を求めている人に対してはそれなりの情報や品位のあるスレッドでないと
意味がないと思います。
専門的な方からの技術的な意見がもっとあればと思います。

あとどれくらい残っていますか？

ほとんど残っているでしょう。

モデルルームはまあまあ人が入ってたよ。それに思ったよりも売れてたね～　半分も売れてないと思ったけど、意外だったね！

検討していますが、値引きはありますか？やはり竣工しないと値引きはしてくれないのですか？

インテリアオプション会ってどんなんだろう？ノープランなんですが。ちょっと楽しみ！？

277さんがおっしゃる事に激しく賛同します。＾＾
間取りなどお洒落でちょっと変わった物も確かに気持ちは惹かれますが
普通に無駄なく生活するのには、オーソドックスな間取りが一番だと思います。
一時の気持ちで普通と違った間取りは、後々暮らしにくくなるような気がします。
20年と言わず10年でなんとなく時代遅れの内装になってしまいます。
それだけデザインも装備も日々変化しているって事なんだと思います。

少し前に見たスーモで、間取りの人気ランキングみたいのが載ってました。
結構、オーソドックスな間取りが上位に入ってたから、
根強い人気があるってことだろうね。

根強い人気と言うか、だれでもお洒落なちょっと変わった間取りも
良いなぁと思うでしょうけど、高い買い物で冒険は出来ないのでしょうね。
だから結局はオーソドックスな間取りに落ち着くのではないでしょうか。

オーソドックスは良いと思うけど、北側の処理は、悪い典型だと思うけどね。プライバシーなし。

北側そんなに悪いと思わないけれどどうでしょう。

気になる人は気になる、そうでも無い人はそうでも無い。
人それぞれです。

主寝室の窓が廊下の横、しかもサッシは防音ではない。ジャロジー風の雨戸はあるが、一日中締め切ったままには出来ない。音が気になり営業と設計にも言いましたが、室内４０ｄｂの静寂性を確保しているからと言うだけで、答えになりませんでした。前にも書きましたが、早朝の暗騒音は３０～３５ｄｂ、阪急の始発は５時前なので、ポイントの音（６０ｄｂ以上はあるでしょう）はささやき声程度には聞こえると思います。住んでから二重サッシにするつもりです。

ささやき声程度ならあまり気にならないかな〜 それよりもやっぱり間取りがつまらないかな？好みの問題だけどね。

つまらなくない間取りって？

田の字じゃない間取りかな。北側の部屋が薄暗く、倉庫のようになります。20年前と同じでは買い換えたいと思えない。

つまらないオーソドックスな間取りがやっぱり人気あるようですよ。
変わった間取りに心惹かれまよね。

>>300

サッシって勝手に替えたらダメでしょ。共有部分ですよ。

305さん外部のサッシはそのままで内側に防音サッシを後付すると言うことです。私の部屋は出窓なので施工可能ですし営業にも言っています。あと、インテリアの相談会のオプションにもありました。20万程度です。歳をとると朝早く起きてしまうので（笑）

やはり北側の部屋は暗いですね、これが一般的なのでしょか？

国立循環器病センターが移転すると、
北千里界隈はますます寂れるのではないか・・・
と危惧しております。

今回、見送ります。

北側は日が当たらないからだいたいのマンションが暗いと思いますよ。20年前から変わらないとありましたが、それだけ、根強く一般的に受け入れられてるのでは？北側はだいたい寝室に利用するから暗くても気にしないのかな？

安くない価格ですから、他と変らないのでは困りますよ、暗いのは間取りに問題ありと思います、このデベ確り儲けますからね、経済ベース優先です、建て替えマンションの難しさでしょう。

別に野村だけで見る間取りでもないし、建て替えとも関係ないんじゃないの？

内側に施工する防音サッシは簡単に設置できるようですね。
内側ならばサッシをつけても大丈夫でしょうか？
元々の物を変更するのでなければ良いですか？

国循はどこに移転か決まったんでしょうか？

まだ決まっていません、候補は茨木市、吹田操車場跡、箕面船場が候補で、１５年着工予定１７年開業予定です。

循環器が移転しても普通に生活する上では、何ら影響ないと思います。
循環器に行く人の大部分は、千中からバスかタクシーを利用されていると思います。
近隣の建て替えも進んでおり、北千里駅の乗降客が減るとは思えません。

国循は箕面市船場への移転が最有力です。

北千里は20年前、いや10年前と比べても駅前や駅周辺はかなり寂れた気がします。

これから先も心配です・・・。

移転したら救急車とか減るんじゃないんでしょうか？　静かな住宅地になったらプラスなのでは？

池っていうのは風景として写真で見てるだけなら美しいけど、
この季節、カエルと虫の大合唱がすごいのでは？夏場の風向きによる匂いも気になります。

北千里駅につながる歩道橋辺りは、夏場ムクドリの大群が凄かったですが、
周辺住民の要望で木を伐採して駆除したようですが、今はどうですか？
糞害が気になります。

312さん　インナーサッシは大丈夫です。ただし壁のボードはコンクリートの躯体と隙間がありますので、サッシの枠をただ壁に取り付けてもボード裏の隙間から音が回ります。発泡材等を充填する必要があります。

国循は岸辺操作場跡地に移転してくると、吹田市報に載ってたと聞きましたよ。
そのために、ショボショボだった岸辺駅を高架にして駅舎やロータリーも大改築したんでしょう

>>321さん

次のスレを見たことありますか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243275/

今日物件を見て回りました池をみてゲンナリしました。池と言うより沼でした。他をさがします。

お疲れ様でした..

上高地とか信州の山奥にありそうな神秘的で鏡のような自然池とかなら
あれだけど、しょせん大阪府内のため池・・・。

ピアノ池最高！！

池はまぁまぁだとは思うけど、それよりも将来的に前に建物が建たないからいいかもしれないね。

吸いまくるぜ！

匂いも慣れですよ、鼻栓をするとか工夫をしましょう。

腐った臭いが夏場漂うぐらいなら市はなんらか対応してくれないのでしょうか？
そんな臭い漂っていて近隣の人が声を上げないなんて事あるんですね。

そんなに臭うんだったら、地権者は残らないでしょ。何を言っても反論したい方はするでしょうけど。

そもそももう部屋もほとんど残ってないですし、、、
買えない人たちが僻んで荒らしているのでしょう。

腐った臭いって！周りにたくさん人が住んでますよ。あなたはどこに住んでいる人ですか？ 他のマンションの営業マンですか？

他物件の営業マンです。でも匂いは私を避けてくれません。やはり猛烈に匂います。スミマセン。

あと何戸でしょうか？
やはり１階があまってます？

ピアノ池の近くに行くと、ピアノの音色が聞こえてきます。
気のせいでしょうか？？

気のせいでしょう。特に臭いはしないですが。

この間、現地に行きましたが、臭いもしないし、虫もいなかったですよ。池の中に亀はいっぱいいたけどね。

今はまだ酷暑の夏というほどではないですからね。
夜～早朝なんてまだ涼しいぐらいですよね。
なのでまだわかりませんね。

家で飼えなくなった亀を放しにくるんでしょうね。
どこでも池に亀が多いように思います。

池ってそんなに臭いますか？今時臭う池なんて聞いたこと無いです。

近くに住んでいて、周りにもたくさんの池がありますがクサイって聞いたことは無いですけどね？ニュータウンだしちゃんと管理してるんじゃないでしょうか？あまり気にしなくともいいと思います。

そうですね。なんだか無理やり臭いがするって思わせたい人がいるみたいですね。私も気にしないようにします。実際、何回か現地に行ってますが、一回も臭いがした事ありませんでしたし。

それは匂わないのではなくて、御気の毒ですが、臭さに慣れてしまってもはや鼻が匂いに反応しなくなっているのです。

マンション周辺で臭いがするのは困り物です。
今は24時間換気で常時空気が部屋の中に吸い込まれるので窓を閉めようが臭い続ける事になるんじゃないかな。
害虫の発生も他の土地よりは多いでしょうし、考えさせられます。

「ピアノ池　悪臭」で一度検索されてみると良いかと思います。
過去には実際、やはりそれが問題になったこともあったようです。
けれども付近の住民の方々が、その場合の対策を
きちんとされているようです。

買えない、買わない方々は青山台へどうぞ。

326さん　24時間換気とは空気取り入れ口とは別にいつもどこからか排気してるのでしょうか。VOC対策で義務づけられたとは聞いていますが、あまり厳しい規制ではなく換気口付いてれば（それも開閉式の）良かったのでは？・・・冬寒いしね。

すみません346さんの間違いでした。
ついでに質問です。室内犬を飼うつもりですが床の傷が気になります。一応今の床の仕様はUVコートされているフローリングとのこと。良い提案あれば教えてください。

悪臭が不安な方は青山台へどうぞ。
見晴らし最高！池もない！

青山台は遠お過ぎる。会社に着いたらバッタリ

でもここはコスパがねぇ・・・。

コスコスパー！！

コスパなんか何を基準に見るかで大きく変わってくる。
確かに価格は高いけど、南が大きく空いてて緑も多いし建物自体の品質は決して悪くはないよ。(最高でもないけどね)
あと、そこそこのステータスも持てるし。
退職後は池に来るバードウォッチングを楽しみます。

広告小さくなりましたね。売れたからかな。

売れてましたね。

↑売れてませんよ。

↑売れてます。

何戸うれたん？

残数わずか！お早めに！

↑よく言うよビックリするほど残あるのに！！

ビックリするほどってどのくらいですか？売れてる情報鵜呑みにしてました。

売れてると思いますよ。直接モデルルームに行けばすぐわかります。

モデルにいくとなにかと大変だからここで聞いてるんですが。
あといくつでしょうか？

ピアノ池の現地は見ておいた方が良いですよ。
池なのか、沼なのか、自分の目で確かめたほうが良いです。

ピアノ沼最高！！

めちゃめちゃ確認中！

売れてる売れてないとかじゃなく、もう少し物件に関してスレしましょう。規約読みましたか？スレはマンション購入応援サイトです。

営業さんからは、6月末時点で残10戸程度と聞いています。
購入検討されている方は、急がれた方が良いと思います。

↑売れ行きは芳しくないとは思いますが、残数１００戸も無いでしょう。

>371さん
販売戸数は全99戸ですよ。
他の物件と間違ってませんか？

残戸数は「6」です。
モデルルームに行けばすぐに分かるレベルの情報で揉めないでください、、、くだらない。

今日池が匂うか確認して来ました。昼大分過ぎた猛暑に現場の万能塀ギリギリまで行き、風向き確認してしばらく観察。道路に沿って歩きましたが少なくとも見た感じ沼ではなく静かな池です。匂いはしませんでした。それより阪急のポイントを通過する音の方が気になりました。目の横を蚊に刺されました。蚊は多いかも知れません。

北千里駅周辺は永住される人には住環境と生活環境、利便性は、千里地域で高いレベルです、苦戦すると思っていましたが、売れているのですか、野村不の良い面が出たマンションなのかな。

ピアノ沼にペットの鰐を放棄しないで下さい。匂い、泥、餌になる虫等、環境が最適なため大繁殖を起こします。

駅近とはいえ、北千里で、せせこましい作りで、
強気の値段で、苦戦必死と思いましたが、
藤白台でマンションがいいって人には最高立地？
プラウド信仰？

そのとおり！
プラウド最高！！

初夏から晩秋にかけての虫とカエルのあの大合唱を
風流とするか騒音とするかはその人次第！？

大騒音で夜、寝られません。寝不足の顔で出社して勤務時間に睡眠を取りましょう。

とはいえ地建者さんがいらっしゃるという事は、そこまでの問題でもないのかと思えます。寝れないくらい気になってるなら他へ引っ越しされてると思うし…慣れの部分もあるかもしれませんが

耳栓と鼻栓をきちり装着してから睡眠をとれば、なんとか寝れるとおもいます。鼻栓は２４時間差し込んで置いて下さい。

蛙の合唱最高ですね！！
今時よっぽど田園地方に行かないと聞きたくても聞けないです。（田んぼも農薬で蛙は激減しているしね）
販売状態は現在５戸先着受付中、あと第４期販売が時期未定で１３戸分予定。価格は当初の値段を絶対に保守すると言うことです。
早く出来ないか楽しみだなあ。

蛙の合唱なんて最近はそうめったに聞けません。
夏場も窓を開けていた事もあったので大合唱を聞けましたが
最近はエアコンを使うので、騒音になるほども家のなかじゃ聞えないと
思います。
蛙の合唱や、蝉の鳴き声は夏の風物詩です。
一年中始終聞えるものじゃないですしね。
金属音のように不快なものでもないです。

昔、ここから北に10分ほどの水遠池ほとりのマンションに住んでましたが、ウシガエルの大合唱懐かしいですね。
メインは夜で、ブモ〜、ブモ〜ってうるさかったですが、寝られないほどではなかったです。
池が気になるなら管理組合かピアノ池環境向上委員会でも立ち上げて、
地域で連携して、吹田市への働きかけ含めていい環境づくりを目指してください。
マンションが平凡なだけに、池の環境によって将来の価値がかわってくるでしょう。

あ、そうそう、虫とかカエルを捕食にくる（？）
夜行性の鳥もうるさいです。
獲物を奪い合ってか？キーッ！キーッ！て喧嘩しながら
鳴き叫んでます。

まるで南米アマゾンの奥地の様相ですな！そんな所に住んでみるのも一興ですな！！

電車や車の騒音に比べたら「ブモーブモー」「キィーキィー」なんて
可愛いものですよね。

ピアノ沼にアナコンダ「人食い蛇」は生息していませんか？

この休みに行きましたけど、残数１８でした。
全て価格もでてましたけど・・・。
これって残ってる方ってことですかね。

周りに自然がある環境って、カエルの鳴き声や鳥の鳴き声が聞えるのが
普通なんじゃないでしょうか。
それが騒音でたまらないと思う人は、そのような環境じゃない場所が良いと
思います。

まあ売れている方じゃないですか。完成は来年の三月ですし、それまでには間違いなくなくなりそうですね。

本当？ここそんなに人気ないでしょう、かなり残りますよ。

今はどこもそうでしょう。特に千里中央はラッシュですし。

人気のない物件はレスも少ないですね。

なんでゼネコンは大鉄なの。
プラウドは、大手ゼネコンのイメージが強かったけど。
安く仕上げる為？

それでも高いね。

野村不動産とＪＲの合弁で建てられたステイツグラン○○○というマンションを購入したものです。
野村不動産は、購入前までは、大変、高感度の高い接客をしてもらい良い会社であるという認識を持ってました。
しかしながら、下記のようなことが購入後、入居年が２年を過ぎていくと、下記のようなことが発生しています。

マンションのエントランスで自動車が頻繁に常時走り、止める場所（地面）に石が敷き詰められているのですが、
自動車の耐過重に耐え切れず、石が1～2年でぼろぼろになり、破損を繰り返しているので、マンション管理組合より
根本的な是正をもとめたところ、剣もホロロに、マンションの最初の閲覧会で見て、承認しているので、いまさら何を言っているのだと言ってきたそうです。！

つまり、マンション完成後、入居者が住みはじめてから１～2年以内にボロボロになってきた箇所は、無料で補修をして
もらいました。ところが、２年を過ぎると、アフターサービスの期間が過ぎているから、同様な症状が発生しているにも
関わらず、根本的な是正処置を取ることなく、逆に有料での修理になると言ってきたのです。

マンションの管理組合では、根本的な是正処置をとってもらうべく、石の仕様を調べて、そもそも、車が通る場所に
使用するような材質であるのかどうかを確認しました。

すると、他社で当マンションと同じ石を敷き詰めたところがあり、同じく、石がボロボロになる現象がおきており、
結果、仕様が適していない素材を使ってしまったということで、別の材質の石にすべて張り替えたそうです。

画像は、添付しますので、もし、野村不動産のマンションを購入することを考えている方は、マンション購入後も
顧客満足に徹したサービスをする気があるのかどうかを聞いてみてください。

ステイツグラン○○○の物件でこんなことがマンション完成後、わずか１～２年で発生していて、共用箇所でも
平気で、マンションの閲覧会で、エントランスの石の材質もご自身の目で見て、承認されているじゃないですかと、
野村不動産は言われます。

あなたも今、購入を検討している野村不動産のマンションで、買ったあと、２年を過ぎて、同じようなことを野村
不動産に言われたらどう思いますか。

自分の部屋の中であればともかく、しかも石の材質なんて、野村不動産という会社を信用して、目に見えない部分でも、大丈夫な仕様で建ててくれているであろうと考え、無名な会社ではなく、野村不動産の物件ということで、割高な価格でも、安心を買うということでも、購入を検討していませんか。私もそうでした。しかし、裏切られました。

野村不動産が、仕様の非を認め、すべての石を張り替えるようこれからもマンション管理組合から申し述べをしていきますが、今後もこの展開については、色々なところで訴えていきたいと思います。

ぜひ、みなさんも、野村不動産のショールームでも聞いてみてください。そもそも、マンションの管理組合から、修繕の依頼や仕様の問題を問い会わせても２～３ヶ月、ほったらかしだそうです。不誠実と思いませんか。

ま、そもそも、数年前に東京の物件で、建築基準法違反で、鉄筋を１本、少なくして、マンションを建てようとして、新聞にも大々的に叩かれていた会社ですから、しょうがないのでしょうか。

この件は、私もマンション購入前に、野村不動産の担当者に、うちは大丈夫だよね、目に見えないところも安心していて
良いですねと確認はしたんですけどね。

とにかく、今は、このようにネットやフェイスブックで、事実は事実として、みなさんに訴える手段ができましたので、
大手企業に対しても、ひるむことなく、是正を世間的に訴え、良い会社になってもらいたいと思ってこのスレにも投稿
しました。

別に野村不動産がにくいわけではなく、ちゃんと大手らしく、非は非と認めてくださいよということで御願いしたい
ところです。野村不動産の担当者が見られていればなおさらよろしくです。

では。乱文乱筆にて失礼しました。

写真です。

>399
他の掲示板で訴えて、どういう意味が有るのでしょうか？
自分のホームページで訴えるならともかく、他の物件の掲示板で一方的な書き込みは、どうかと思います。
自分のマンションも大手マンションで、同じようなことがありましたが、対応は、同じでしたよ。

天下の野村不動産、プラウドでしょ。そのようなことあるはずないですし、万が一あってもきちんと対応してくださると思います。信頼も買っているわけですから。

個別の事象をすぐに一般化したがる人っていますよね。

３９９さん

お気の毒ですが、どの不動産会社でも、営業が構造の細かいことを関知してる訳ありません。彼らも設計や施工会社に裏切られることはあるはずですから。

後は法的に闘争するかどうかです。

石の仕様なんてわからないので、
普通、全面的に不動産会社を信用しますよね。
設計や施工会社に裏切られないようにすることも、彼らの仕事だと思いますが・・・。
この情報からわかることは、どこでも一緒ってことですかね。

この会社（N)に何の利害関係もない者から見たら、３９９の報告は
「へぇ～そうなんだ・・あらま、お気の毒・・」ぐらいの感想。

その書き込みに対して激しく批判している人っていうのは、
どうしてもNのイメージを落とされては困ると考える人＝すなわち利害関係者

利害関係のない者からしたら
まぁ、大手のNにもそういう事例があるんだということを知れて
よかったと思う。

だから何？

って言うかステイツグランで野村の文句言ってるがそれＪＲの問題では？
ＪＲが野村にＪＶ持ちかけたＰＪだろどうせ
超どーでもいーけどさ

写真を見る限り、石張りの下は砂利敷きになっていると思われますが、普通は砂利ではなく、もっとなじみがよい空練りモルタルの上に空隙無く仕上げ材を貼っていきます。
車が乗り入れる部分であるとすると、本来は石(タイルも同じ)の下に溶接金網等の補強筋入りのコンクリートを打設し、車の荷重に対して補強をするのが建築設計の常識です。
(部分的な割れと収縮防止に３ｍ程度に目地を入れます)
是非この部分の断面詳細図と仕様書又は共通図の図面を取り寄せ、建築士等に確認してもらうことをお勧めします。
ただの砂利敷きの上に直に石張りなど手抜き以外に考えられません。
野村もある程度レベルの高い図面は描いています(委託が多い)が、建築士が見ると普通かそれ以下の納まりとなっている部分も見受けられます。
プラウド北千里も詳細図を見て私は何点か指摘をしましたが、結局設計部門が強情で聞き入れられませんでした。
まず図面を確認し、現状がどうなっているのか砂利を掘って確認されてはいかがでしょうか。
現場の手抜き工事もしくは図面にたまたまその部分の記載の抜けがあるかも知れませんが、施工管理は業者で、工事監理は野村の仕事です。
瑕疵で通されれば難しいと思いますが、これはそれとは別の善良な施工監理を前提とした建設がなされていないという常識論で行かれる方がよいかと思います。お役に立てればいいのですが・・・

今回も同じ大鉄施工ってことですよね。
土地の仕入れが高かったから、
コスト重視で大鉄を採用。
同じことが無いことを期待します。

>399
対応に不満があれば、直接話し合うか裁判すれば良い訳で、他の物件の掲示板に
書き込む神経を疑います。
良い会社になってもらいたいって、結局タダで補修してほしいだけでしょ。
なんかモンスター○○みたいですよ。

賛成です。

同じ轍は踏まないことが大事なんだと思います。

野村不動産＋大手ゼネコンで安心では有りませんよ。現場責任者が過去どんな仕事してきたかが重要です。大鉄の現場責任者がどこの物件を担当したかです。大鉄は京都駅ビルを施工しました会社ですね。

プラウド北千里の入居予定者用スレを立てましたので、
入居予定の方はこちらからお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/259800/

人様の野村不動産の近隣のマンションに遊びに行ったんですが
バルコニーの眺めは、目前のマンションが迫ってそれはそれは・・・・
せっかくの南向が日陰ですし
眺望どころか、下手すると向かいのマンションから家庭内ドラマ見学会って感じで（笑）
他のマンションなら、何階以上じゃないとダメって感じですが
こちらは、その心配はないですよね

私も通りすがりですが、それは、特定のマンションの話しであって、野村がどうのこうのと判断できる話では全くありませんよね。まあ、平均点的なものはあるでしょうが。
どこの会社の物件でも、色々な環境のものがありますし、仕様のものがあります。その中から、自分がどれを選ぶか、だけです。
あなたは、性格悪いですね。友人に対する悪意が感じられます。

友人がマンション買ったことに対して良く思ってなかったら、こんな感じで悪いとこ探しになってまうわな。

まぁまぁ皆さん、でも、どこの有名大手であろうとも、
この狭い日本に１階から最上階まで文句のつけようのない
すばらしい眺望が必ず得られるマンションなんて、
どこを探しても絶対ないですから。
全室オーシャンビューのすばらしい眺望のリゾートマンションだって
それはそれで潮風・塩害対策とかは大変でしょうしね。
それでもお金のある人は最大限、理想の物件を追い求めることが
できるし、そうでない大部分の人は何かしら妥協しているのでは
ないでしょうか？
どこのマンションのスレッドみても本当にもう「称賛の言葉」
以外見当たらないなんてていう物件はないですよ。

目の前が池だと虫が多いです。夏場は蚊に注意！

こちらか千里中央物件か悩みましたが、こちらの住民スレを読ませていただいて、不安に思いましたので、千里中央にします。契約後のこちらの会社の対応についても不安ですので。