富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。その２

まだなにも決まってないのに契約なんてできるのですか？金額とかも出ていないだろうし…

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今の時代で新築をして寒い暑い家はどんな家ですか？今の時代なら昔よりグレードは高いはずで。

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>今の時代で新築をして寒い暑い家はどんな家ですか？
冷暖房無いなら今の家でも無理でしょ。昔の家はもっと酷くなっただけ。

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>>501 通りがかりさん
さすがにゼロの状態ではないですよ。
この間取りなら総額でいくらって感じで。これはどこも同じだと思いますが…
住友林業の強みは値段ではなく、木だと思うのでそこまで気にする必要ないのでは？
どのみち契約後の話し合いの方が大切ですし色々と間取りなんかは変わっていきますよ。

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>>321 戸建て検討中さん
ウッドは吹き付けだけどアクアじゃないよ。適当なこと言っちゃダメダメ。

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>>505 検討者さん
MOCOフォームはアクアフォームのOEM元では？

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富山で新築計画しています。
HMの候補は一条、石友ホーム、大和ハウス、クオレホームです。皆さんはどこがオススメですか？

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>>507 匿名さん

価格も造りも違って全然競合する会社じゃないですよ
まずはどんな家を建てたいのか整理するのが良いと思います

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クオレわら

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>>507 匿名さん

クオレだけ場違いでは？

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どこがいいかは、建てる人がどんな要望があるかを知らないと答えれませんよ。
たとえば、インナーガレージがほしい、外観のデザインを重視したい、性能重視、値段重視など。
全て実現は一般人には現実的ではないので、絞りましょう。

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希望
予算6000万
坪数20ほど
一人暮らし
かっこいい
暖房なしであったかい、冷房なしですずしい、
これを叶えれるメーカーはありますか？

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ない

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建物だけで6000万で20坪ならどこでも大丈夫だと思うからタカノ一条でいいのでは？

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すいません。600万です

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６００万円しか無いなら家すら建てれないよ。
さらに暖房なしであったかい、冷房なしですずしい、なんて高望みし過ぎでしょう。

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5年ほど前に、友人が24坪で1300万で建てました。これくらいが新築最低かと。フレンドリーハウスいってみたら。全部込みでももう少しかかるかと

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近場の工務店に2000万円位で建てれるか聞きに行ったときに、
広い家は無理ですねって笑われたのは今でも忘れないな。

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土地持ちと仮定して、建物価格にプラスで500万くらいかかるよね
大手だと1000万くらいかかる
建売レベルとして最低ラインが1500万くらいになってくるのかな

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色々見て回ったが、よその会社の悪口を言う所は、良い印象が無かった。よその批判より、自社の自慢しろ。石○、ア○ス。
なんだかんだ、営業との相性と、第一印象で良いと思った所にした。
性能だの耐震だの、言ってるけど今の時代、地震より、水害が怖いし、高い費用かけても、どんな災害に見舞われるかわからんからな。

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富山で注文住宅、40坪の家。
床暖付き20、エアコン4台 1台はリビング用天井付
トイレ1階と2階　手洗い機付き
和室4.5 床の間、収納付き
リビング20
主寝室8 収納3
子供6＋収納1を2つ

クロス代、カーテン代、外構、土間コン抜きで、2100万で可能なメーカーはありますか？

抜いたものは自分で出来ます。

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注文住宅ですが、水回りの金額が260マンしています。高い方でしょうか？キッチン、洗面、トイレ、ユニットバスの料金だと思いますが、、

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>富山で注文住宅、40坪の家。
数年前ですが秀光ビルドの見積、４０坪で１６００万円でした。
タマホーム、レオハウスで２０００万円前後。
※いずれも太陽光等オプション込み

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↑それは税込みですよね？
　税込みで2100万です

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税込みで2000万円でした。
※5％時

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安いですね。玉ホームかレオハウスかビルドにしようかな…？

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>>521 戸建て検討中さん
しゅうこうしか無理だと思われます。

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安いものが絶対に悪いとは言わないけど各社、安いなりの理由があると思います。(材料が悪いというより大工に無理させて早く作る等)
100万200万の違いなら性能にこだわるべきかと。

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一条みたいな高気密高断熱を謳ってても光熱費が激減しないよ。
一条よりも高気密（C値0.3未満）にすればQ値はそれなりでも光熱費は下がると気づけるはず。

１５０平米の家でC値0.3だと45ｃｍ平米も隙間がある。
断熱をどれだけ上げても気密を小さくしないと意味が無いですね。

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40坪で1600万は安いですね。
自分は二年前で42坪税込み自宅のみで2500万円ほど。所謂地元の一人親方に建ててもらいました。外溝、エアコン、その他諸費用地盤改良含めたら3000万になりますね。設備断熱耐震などはどれもランク上げていけば、天井もなく吊り上がっていくし、高くて高性能でもデメリットあったりと、自分たちにとって本当に必要なところはこだわればよいし、そうでなければ抑えてもよいのかと。石友、タカノ、オダケあたりは40坪で、3000万は建物だけでかかってるはずですが、ある程度平均的な家になるのではと思いますね。
ランク下げていくと、断熱材が吹き付けだったりと工法もランク下げることになりますね。

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吹き付け断熱は悪いのですか？良いと思ってましたが。

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吹き付け悪くないと思いますよ。
安い=性能がよくないという安直な考えだと思います。

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断熱材自体は特に優劣はないですね
性能が施工者の腕に左右されるものはあります。

ざっくりと
セルローズファイバー
ウレタンパネル（ネオマフォーム等）
ウレタン吹き付け
グラスウール
の順で高いです。

グラスウールだけ極端に施工が難しく（扱いに配慮が必要）になりますね

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施工が得意な業者は、グラスウールを使いますか？

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断熱材の種類はあまり気にしなくても良いかと。
それよりも気密性と窓の性能を重要視した方が良いですよ。
吹き付け断熱を選ばれるのであれば、透湿防水シートに吹き付け施工している会社
（〇ッド〇イフ等）は問題外です。
ダイライトやハイベストウッドなどの耐震パネルに吹き付けしてないとダメです。
断熱材比較サイトというところのページをみると参考になると思います。

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ある大手ホームメーカーで間取りを作ってもらいました。
値段が高いので、メーカーを変えます。契約はしてません。間取りの最終決定はしていませんが、これにしようという間取りは決まりました。
そのままの間取りで他のメーカに立ててもらえるでしょうか？工法は同じにします。作ってもらったのは間取り図、外観パース、高さの寸法図です。

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>>536 匿名さん

こういった事例はよくあること。
でも受ける会社としては、どうして最初にその話を自分のところに来てくれなかったと思うところはあるでしょうね。

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>>536 匿名さん
設計する人かわいそうですね。

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>>536 匿名さん
問題ない

色々回ってたときに「他社さんの間取りで気に入ったのあれば持ってきてください　うちはそういうの気にしませんよ　手間が省けますw」まで言ってきた会社はいくつかあった。

逆に、うちの設計はより良い間取り考えるから任せてくれって会社もあった

他社で気に入った間取りがあるって聞いてみるのがいいよ
ただ、体感上では間取り考えれない会社はどこも不満点が多かったわ

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>>539
不満点とは具体的にどのような点ですか？

他のメーカーでそのままやっても問題はなさそうですね。
他のメーカーにありましたが、間取り作成の段階で間取りを他社に持ち込んだりすることなどは禁止します。もし違反した場合お金を請求しますみたいな契約書を書かせられた会社はありましたが、そういう場合を除けば大丈夫なのですね。
その会社は怖くてすぐにやめましたが…

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>もし違反した場合お金を請求しますみたいな契約書
契約前に書いた間取りでお金を請求なんてぼったくりも良い所ですね。

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一条工務店の家ってどんな感じですか？
太陽光パネルと蓄電池がセットで安いみたいですが、富山で利益取れますかね？

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>>543 匿名さん

なぜ一条がいいのか？もっと色々なメーカーさん回って話を聞いた方が良いです。値段高過ぎるのでやめた方が良いと思いますよ。

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1階にLDKと洋室1つを作りたいです。
リビング続きの洋室、ダイニング続きの洋室、どちらがよいでしょうか？

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ハウスメーカーに頼むより、ハウスメーカーの仕事を受託している大工さんに直接建築を依頼した方がいい家ができますか？安くもできそうですし。
現場の人が中心になった方が工期などちゃんと把握もしてそうですし…。

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>>546 匿名さん
基礎屋とか板金屋とか塗装屋もひとつずつ建築依頼して回るの？

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547
それは、大工さんに集めてもらいます。

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>>548 匿名さん
設計は誰がするの？正直、色々詳しければ分離発注など挑戦しても問題なさそうですが、不慣れな人は辞めた方がいいと思います…

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549
設計も大工さんがやるか、大工さんに探してもらいます。

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>>546 匿名さん
私は富山県内でHMの下請けしてる大工さんに頼みました。HMのいいところは真似して、よくないところは真似せずよりよいと思われる工法設備を導入しました。最終的には大変満足度のある自宅が完成しました。でもそんな大工さん探すのははっきり言うて難しいです。個人の場合どこまで信用していいのか？というのはあります。信用できる、アフターをずっと責任持ってやってくれるところ探すべきです。アフター対応できなくなり、一度会社を倒産させるとか、セールス社員が退職して他いくとかは最悪です。やめたほうがよいです。

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551
間取りもその大工さんに頼んだのですか？

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>>552 匿名さん
県内のある大手HMにいた設計士さんが間取り提案していただきました。各業者さんの手配をすべてその大工さんのつながりで探していただき、実はあるメーカーと相見積もりとったんですが、価格は比較にならないくらい安くなりました。

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今後クレーム案件が出たときには、その大工さんに言い責任をとってもらえるのでしょうか。
家は、今後数十年お付き合いすることになるので目先だけの金額で決めない方が良いと思います。

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>>553 戸建て検討中さん

間取りだけでは何も分かりません。
CAD図面くらいは貰わないと

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富山県内で新築40坪の家を建てたいと考えています。断熱方法と、サッシ、空調方法をどうしたらいいのか悩んでいます。　
ソーラーサーキットやミサワホーム、一条工務店のような高額な方法がよいのか、それとも石友のようなパネル方法、内断熱の吹き付け方法。
とても悩みます。全館空調がよいのが、冬場は寒いのが嫌なんで床暖房がいいのか、サッシはアルミ樹脂がよいのか、オール樹脂でガラスは何枚がよいのか。どれもこれも悩みます。
最近建てられた方で皆さんの満足度しりたいです。

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予算次第だと思いますよ。大手だと3千万円超え。
サッシはオール樹脂推奨。可能ならトリプルが良いけど予算次第。
全館空調は各部屋に人が居るなら良いと思うけど、リビングに集まるなら個別暖房の方が快適。
石友は候補から外した方が良いと思う。

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何故石友はだめ？

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A社とB社の2つの工務店で間取りを作成してもらいました。
A社の間取りが気に入りましたが、値段的にはB社です。
この場合、A社の間取りをB社に見せこれで家を建ててもらうことは大丈夫ですか？
A社に内緒にしてB社で勝手に立てても大丈夫ですかね？

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>A社に内緒にしてB社で勝手に立てても大丈夫ですかね
問題ないと思います。

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A社怒りませんか？

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怒ります

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そもそもA社はどうやってあなたが間取りを使用したと情報を得るのかな？

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その土地に同じ建物が建てばわかりませんか？
若干寸法は変えた方いいですかね？

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山下ホームの評判を教えてください。建てた方がいらしたら、その感想も教えてもらえると参考になります。

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>>565 評判気になるさん
予算的に大手ハウスメーカーも視野に入ってきますがその辺は大丈夫ですか？
内装にこだわる分、外装は普通なので高く見えないのが欠点でしょうか

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>>564 匿名さん
中に入る訳じゃないんだし間取り知らなければ分からないんじゃない？

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>>566 検討者さん
こちらの希望予算として40坪2400(税抜)にて、希望は伝えると大丈夫とのことでした。確かに外観は普通かもしれませんね…では性能は問題ないということでしょうか？

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>>567
同じ間取りと同じ外観の場合です。
外観同じだと間取りも同じだとわかるかと。

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富山県平野地で太陽光パネルを付けるのってお金の無駄ですか？チラチラと付けておられる家がありますが、お金に余裕のある方ですかね

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業者に上手く乗せられて、付けたんじゃないですかね。
あとは補助金目的。

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日中の高い電気料金削減には良いと思うけどね。
欲を出して大量に付ける必要は無いから1kwとか2kwで十分。

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>>570 口コミ知りたいさん
お金に余裕あるならつけても良いと思う
ローンでつけるものではない

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全館暖房システムってどうですか？あるメーカーの全館冷暖房の見積もりが30坪ちょいで+500万ぐらいでした。

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>>574 検討板ユーザーさん

三井ホームとセキスイハイムで全館空調300万以下、地場工務店で100万から150万の提示でした
また、全館床暖房の場合は250万の見積もりは見ました。
500万って凄いですね

どこかの設計事務所とかですか？

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>>575 検討者さん
工務店です。坪単価で50万のとこなのですが
全館冷暖房システムを加えると70万ほどになります。

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>>576 検討板ユーザーさん
ちょっと高額すぎてどんなシステムなのか想像つかないですが、500万かかる空調はよくよく考えられるのが良いかと思います
単純に相場の倍以上なので、他のとこなら全館冷暖房に太陽光パネルまでつくかと思います

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500万円もあれば各部屋で１００年冷暖房してもお釣りが来ると思う。

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先日、とあるHMにいったら、最近の家はほとんどあったかいですし、高気密高断熱をうたってなくても心配いりませんと言われたのですが、そうなのでしょうか？あまり家の性能は気にしなくてもいいのでしょうか？教えてください。

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今はローコストでも次世代省エネ基準を上回る性能です。
高断熱を謳ってても気密が悪いと意味がありません。
高断熱よりも高気密なメーカーの方が快適性は高いと思います。

１００平米の家でC値0.5の家だと５０センチ平米の隙間。
１００平米の家でC値2.0の家だと200センチ平米の隙間がある。

いくら高断熱でもＣ値を低くしない事には隙間から冷暖房が逃げるし、入ってくることになります。

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ローコスト住宅でいうと、どちらがおすすめでしょうか？
高気密高断熱だと高野一条、セキホーム、山下ホームが富山県内だとよく聞くのですが、その中でおすすめ、又はそれ以外だとどこかおすすめがあるでしょうか？よろしくお願いします。

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>>582 評判気になるさん

挙げた3つは別に高気密じゃないし、タカノ一条と山下は似たようなもんだけど、セキホームは明らかに価格帯違うような、、、
タカノ一条→全館床暖房にしたい人、総二階に対抗ない人
セキホーム→オンレイのイメージしかないけど他社でも扱ってるし特徴が思いつかない
山下ホーム→自然素材にしたい人

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>>583 検討者さん

県内で高気密なのはどこのメーカーでしょうか

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>>584 戸建て検討中さん

高気密なら、福田温熱空調さんのブログに載っている会社はどうですか？
気密測定をしている会社さんです。
私はそこに載っている会社をとりあえず周りました。

載っていない会社さんで気密測定をしていると聞いたのは山下ホーム、セキホーム、石友ホーム、タカノ一条でしたね。
聞いた値はなかなか良かったと思います。

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山下ホーム、セキホーム、石友ホーム、タカノ一条は福田温熱さんでは気密測定やってないです。独自みたいです。
書き方が悪かったので、追記します。

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>>584 戸建て検討中さん
高気密の定義があいまいですけど、知ってる範囲で必ず気密測定をしていて必ずC値0.5を出せるならジュープラスとか作造でしょうか、、、
マイナーなとこでもよければ他にもあります。
C値1.0でもいいなら、タカノ一条とか石友ホームも入ってきますしかなり増えます（ってかC値1.0いかないとこは限られてきます）

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高気密高断熱にするためにネオマフォーム採用しようと思っていますが、そこまでするべきですか？

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>>588 eマンションさん

ネオマフォームは単価が高いけど単体で気密とれないから施工に慣れてないと気密悪くなりがち。
しかもたいてい厚み45mmなんで断熱性も他の断熱材と比べて同等or低くなりがち。

高気密高断熱目的ってなら逆効果じゃないかな

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クオレホームの評判教えてください

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>>590 通りがかりさん

クオレホームのスレッドありますので、読むのをお勧めします。実際建てたかたの話を聞くのもよいかも。
私はクオレでは建ててませんが、色んなメーカーを比較しました。まず第一に候補からはずしました。友人がクオレの現場管理者をしており、話を聞いてやめました。

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漆喰の壁はいいのでしょうか？最近、モデルハウスを見に行くと増えてきてるようですし、効果だけ聞いてると防臭、調湿効果等よさそうでしたので、教えてください。

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むしろ漆喰って減ってない？
ヒビ入るからやめたってとこならいくつか知ってる
汚れても紙やすりで削ればいいってのはあるけどね

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>>591 戸建て検討中さん
クオレのどのような理由で候補から外したのですか？

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気密ばかり気にしててもね～(笑)

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低炭素住宅を建てましたが満足です。
暖冬だからか今の時期でも太陽出てるとエアコンいりません。

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>>594 通りがかりさん
クオレは見た目はおしゃれだと思います。ただ現場に近い仕事してるとあまり大工の評判よくありません。

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全館空調システムの家ってどう？？初期費用高額やけどやる価値ある？

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オンレイの床下冷暖房ってどうですか？
取り付けた方、実際の体感・電気代とか教えてもらえると助かります。

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>>599 戸建て検討中さん
正栄のスレでオンレイについて書かれてたよ
けっこう細かく書いてあったから見てきたら？

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富山市です。築50年の私の家は今日とか寒いです。エアコンと電気ヒーターでしのいでます。
みなさんの家はどうですか？この時期はどこの家も寒いでしょうか？ヒートポンプ式温水床暖房つけたらましになりますかね

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断熱リフォームなんてどうでしょうか？
ヒートポンプ式床暖房の導入自体が結構高額なので、その値段で断熱した方が夏冬快適になる気がします。

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>>602 匿名さん
断熱はまず最低条件かと。第３種換気にしたら結局外からガンガン冷たい外の空気が入ってきます。かといって換気扇を止めるのはどれだけよい気密断熱の家だとしてもよくないのかと。同時に床暖房いれることお勧めします。

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スキップフロアって良さそうですけど実際に住んでみるとどう？？

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>>604 評判気になるさん
冷暖房が効きづらいのが1番大きいかと

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スキップは、見た目はいいが使い勝手は…微妙かな。人それぞれかと。

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最近はZEHを宣伝してるハウスメーカーが多いけど雪の多い富山で太陽光とかして利益なるもんですか？

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>>607 名無しさん
結論から言うとあまり儲からないと思います。
ざっくりですが太陽光設置費用200万
年間利益10万とします。
20年で元を取れますがメンテナンス費用や売電価格によってはもう少し期間が伸びます。
太陽光の故障の可能性もあるのでも200万投資して20年後に回収ってのはアホらしい話です。

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自分で使う分の電力も収入として入れてる？

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>>609 匿名さん
いれています

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入れて20年か…。。

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200万かけて年間収入10万って少なくない？

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>>612 マンション検討中さん
何キロワットかによるんじゃない？
俺は4kwで200万の見積もりだったわ

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11年後は売電価格も低くなるので収支はさらに悪くなる可能性もあります。
富山では付けない方が無難かと思います。
エコに関心ある人でEV車を導入する人やお金持ちでパネル代ぐらい軽く払える人は導入しても良いかと思います。

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あるメーカーで検討しています。
木造在来工法です。
構造について、外部に面材を貼るみたいです。
素人なのでわからないのですが、
これだけ聞けばなんの工法かわかりますか？

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>>615 匿名さん
ハイブリッド工法っていうの？
タマ？秀光？多すぎてわかりません
それともプレウォール？

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>>618
メーカーは言えないです。

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>>354 匿名さん

>>354 匿名さん
図面通りに出来てないんですね。残念ながら手遅れですが、設計事務所に現場管理を依頼するとそういった事は防げますよ。施工者の承諾と、当然お金は余分にかかりますが。ちなみに自分はそうしました。
>>354 匿名さ

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太陽光発電パネルは数十年で寿命が来るので廃棄する時大変らしい、結構費用がかかるらしいですよ。産廃になるので。

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富山で安くていい家ならオスカーホームがおすすめです。

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>>622 匿名さん
安いけど、オスカー買うならタマや秀光の方が良いと思うぞ

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値段的に？

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ナチュラル工房さんのモデルハウスを見て妻が大変気に入っている様子なのですがあまり聞いた事がないメーカーさんだったのでナチュラル工房さんで建てられた方や詳しい方おられましたら決めてや評判など教えて頂きたいです

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オスカーホームって安いですか？それより安いとこありますか？在来でも2×4でも。
アドバンス仕様2×4 で40坪　コミコミ税込み2540万でした。内容はエアコン2台50万予算どり、土間80㎡80万、カーポート2台分、地盤改良100万予算どり、長期優良手数料50万

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>>626 匿名さん
同等だとタマホーム、レオハウスになると思います
安いとこだと秀光、パパまる、インカムハウス辺りでしょうか
上にもありますがタマか秀光の方が良いと思います

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何故タマかシュウコウなのですか？2×4じゃないからですか？

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>>628 匿名さん
質はタマの方が良くて
しゅうこうの方が安いからです。

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タマホームの質が良いとか、ありえないです。
タマホームで建てるくらいなら地場工務店の方が良いのでは？
同価格で質の良い家を作ってくれるところがありますよ。
確かに秀光は安いですが、家の寿命は短いでしょうね。

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タマホームの断熱材は、グラスウール10k 100mmと比較してどちらが上でしょうか？

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ハウスメーカーから出されるカタログには値段が書いてありませんか？床材とかです。

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>>630 通りがかりさん
地場の工務店はタマより全然高いよ
タマと同価格の地場工務店（ローコスト系）なら、住設は明らかにタマの方が良い

地場だから質が良いわけじゃないよ
我が家は坪70万の地場デザイン系のとこで建築中だけど、これならタマや秀光でよかったわって思ってる

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坪70万…。単純に高い工務店を選んだのでは。私が見てきたとこは坪50万ちょっとくらいです。

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富山のジュートピアや展示場で床材にオレフィンシートを使っているメーカーはありますか？見に行きたいのですが。

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>>633 匿名さん

今地場工務店で契約するところですが、タマホームと同価格帯ですが、家の性能は断然良いですよ。
住設もかなり良いです。
デザイン系だからではないですか？

地場は質にかなりの開きがあるので良いところを探すのが大変ですが。

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デザイン系の住宅の質は良くないのに高いね。デザインを上げるということは住宅の質を下げることにもなる。デザインなんて最初だけなのにね…

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検討メーカーから急に連絡が来なくなった場合どうしたらいいですか？わざわざ断る必要もないですか？連絡きたらどうしましょ。

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住宅の質って断熱性能、気密性能だと思ってました。
タマホームはタマホームの営業にUa値0.87 C値は測定禁止だと言われたので性能としてはかなり低いかと思います。
耐震等級2は普通の性能かと。
デザインも平凡だと思います。

大安心の家の住設も見てみましたが、過去に検討した同価格帯の性能重視の地場工務店いくつかと比較しても特別良いとは思えませんでした。
選択肢は多いとは思いますが。

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タマホームは広告に金使いすぎだからなぁ

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タマホームは、全国で見ると多いのかもしれんが、富山で立ててる人は見たことがない。

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>>641 匿名さん
たしかに今まであまり見なかったけど、最近急激に増えた気がする
近所の分譲地でも3軒建ってるし、通勤途中にも2軒建築中あるわ

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富山から撤退するという話もあったが生き延びてるのな

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タマホームは、安いという印象がありつつ安くないという。周りからは安く建てたと思われるが実際そうではないので悲しい。

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40坪で外構、消費税含め建物で3100万。
これはローコスト住宅に入りますか？

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>>645 戸建て検討中さん
石友レベルだから、別にローコストじゃないよ
ウッドライフなら同条件で2300?2500万だからね

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いや、レベルのことを言ってるんじゃない。値段的に安いか聞いてる

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>>647 匿名さん
安くはないって意味だろ。でも値段の感覚は人それぞれ。知らんけど

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>>647 匿名さん
どう読んでも（金額が）石友レベルって言ってるんだろ
もっと読解力つけるようにしようぜ

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石友って結構するんですね
ローコストだと40坪で2500万円以下のイメージです。

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40坪　総額税込2500万で建てれるんですか？

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2500万もあれば40坪で床暖とかつけれるよ。ハウスメーカーじゃなければね。
天井エアコンもつけちゃったりしてね！

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コロナの影響みてるとやはり、住宅もある程度大手のところの方が安心かなー。やはり小さいところはこういうことがあると怖さはある。まぁだいぶ稀な事態だが笑

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ローコストはやめた方がいい。
坪単価は安いけど性能悪いしオプション多すぎる。

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ローコストじゃなくても普通に性能悪くてオプションばかりのとこ多いけどな

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ローコストで子供部屋のクローゼットの扉がオプションってところはないわw

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>>655 通りがかりさん

例えばどこ

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間接照明取り付けた方おられますか？デザイン性は良いけど普通のダウンライトもあるので間接照明は使用しなくなりますかね？

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間接照明付けたけど使ってたの1週間くらいかな…

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引き渡しから３年　引き渡し時に扉のミスやら建具のミスやらで未だに直してくれない　ちなみに外構は一年半まった　行きます言うてこない　アフターメンテナンスちゃんとしてくれるとこにしましょう　そろそろ弁護士に相談しようと思う

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≫660さん
ちなみにどこのハウスメーカーですか？
差支えなければ、教えて下さい。

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どうせ言わないから聞くだけ無駄ですよ

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>>660さん

３年はひどいですね…うちは１年半何もしてくれませんでした。ちなみに定期点検ありません。
まさかとおもいますが10＋ですか？

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おうちコンシェルってどうなんでしょうか？
知り合いも私も相談しに行ったつもりが集成材よりも無垢材を進められ同じメーカーを進められたんですが…話のもってきかたも同じでした
やっぱりマージンがよいメーカーを進めるのでしょうか

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>>664 戸建て検討中さん
メーカーに紹介料をもらう商売ですからね。
ちなみにどのメーカーを勧められましたか？

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ナチュラル工房です

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あそこはナチュラル工房勧められてる人多い感じだね

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>>665
住宅会社に勤めているものです。
お家コンシェルに限らず住宅メーカーの仲介をする会社は、お客様には無料で紹介と言ってはおりますが、おおよそ請負額の4％～5％のマージンが間を取り持った住宅会社から支払われます。結局はその分は建てる方が余分に払わされていることになりますね。
そのシステムも分かった上で、より客観的な情報が得られると思うなら利用されても良いのではと思います。が、決まった会社ばかり紹介されるとなると全くもって信用できません。

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>>668 戸建て検討中さん

もちろんメーカーによると思いますが紹介会社に払うマージンは、全てそのお客さんが負担するのですか？4.5％となるとかなりの金額ですので他メーカーと比較された場合かなり不利になると思うのですが…。他にも仮に同時期に知り合いが同じメーカーで検討してた場合にお客さん同士で比べられたら明らかに自分の方が高く、トラブルの原因になると思いますが。

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>>669さん

仲介会社を利用する場合、お客様を紹介され成約に至ったらいくら支払うといったことは
事前にすべて決められています。その額について会社の経費としてみるのか、お客様への
見積もりに含めるのか、それは各会社によって分かれるかもしれません。が、ほとんどの
ところは一定の利益を確保したいので見積もりに乗せていると思います。
他メーカーと比較されたときは御贔屓にしているメーカーを選ぶように仲介会社が誘導するか、他に紹介された会社も同じような契約を結んでいる場合もあるので、あまり変わらないケースも考えられます。
後、同時期にお知り合いが同じメーカーで直接話を聞いていたとしても、間取りや仕様が
全く同じということはないのでそこはいくらでも言いようがあります。
いずれにせよ、自分が建てる家であればしっかり自分たちで勉強して決断した方が良いです。第三者という立場で無料でを強調するとこは信用できません。友達が無料で相談にのるとか言いませんよね。長文、失礼致しました。

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近所の軒がが全くなく、ま四角総二階だての家が築四年目にして壁から雨漏りして修復工事中はじまりました。メーカーは責任ないといって全く対応しないとのこと。このスレッドにもよくでてくるメーカーです。おしゃれだからと、軒全くなしの家は外壁もあるものにくらべたら劣化は早いし、雨漏りの原因になるのはセールスもわかってたはず。

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建築契約後に仕様を変えることできますか？

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>>663さん

ジュープラスさんですね。グーグルにも３ヶ月扉つけてくれない、アフターしてくれないみたいなことクチコミありました！今は削除されてますが…

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軒を出さないのはデザインの場合もあるかもしれませんが、お金のない人は軒を出せません。大工的には軒なしの方が楽でいいですが。

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>>674 匿名さん
別に軒なしと価格は関係ないですよ
材料費でいうと軒なしの方が若干安いですが、販売価格に転換できるほど変わるわけではないです
単純に軒なしの方が楽だからじゃないでしょうか

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軒なしは材料費も安くなりますし、大工の手間も少なくなるので軒ありより安く作れます。雨漏りのリスクが高くなるのでお勧めはしていません。予算の合わない方には軒なしを提案します。かっこいいですよって笑　リスクのことは当然伝えません。予算のある方には軒なしのリスクは伝えますよ。

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三流メーカー…

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地場のハウスメーカーと契約したんですが、契約後にどんどん追加料金がかかってきて解約を検討しています。
エアコン工事→2台で10万だったはずが、部材と架台は別料金で8万円加算。
当初からテレビは壁掛けにと言ってたが、壁掛け工事は別料金なので2台で7万円加算。
テレビのアンテナ工事→6万円加算
照明カーテン→全て込みと聞いてたが、全てロールスクリーンと最低限のダウンライトのみ。　合わせて30万円加算。
床材→◯◯さんのお宅には無垢を貼りますと聞いてたが、表面に薄い無垢材を貼ります（要するに突板）全て無垢にするなら100万円加算
火災保険→込みと聞いてたが、実は１年契約の２万円での予算取りなので10年契約で30万円加算

手持ちがないので追加の出ない形でローンを組みたいと言っていたんですが、、、よくあることでしょうか？　追加が多すぎて怖くなってきてて、工事はまだなので解約を考えています。
社名は伏せますがデザイン系の会社です。

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なんの契約結んだのですか？

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>>678 戸建て検討中さん
契約書に解約時の違約金乗ってるはずだからよく読んだいた方がいいよ

10-50万くらいのとこが多い気がする

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エアコン1台コミコミ20万が妥当なので、それくらいでは？
壁掛けは壁を強くしたり部材が必要なのでそれくらいします。
正規料金ではあると思いますが、騙された感がすごいですよね…。
とりあえず契約してしまえばこっちのもんだ。みたいな感じで見てるのでしょう。解約したらしたで違約金が取られるので最悪ですね。悪徳なのでそこで建てたら後悔すると思います。工事でもおかしいことすると思います。

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ハウスメーカーの人がいるみたいなので質問したいのですが、銀行からのマージンとかあるんですか？あと家具屋とか

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>>682 戸建て検討中さん
銀行はマージンないけど紹介実績積むと高額ローン通しやすくなる　予算厳しい人でもローン組ませやすくなる

家具屋はよりけり
ミヤモト家具はない
石川の某家具屋はハウスメーカー経由の見積もりになって、そこからマージン入る

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銀行は無いと思ってましたが一部の家具屋さんもないんですね。
ミヤモト家具は、何を理由に紹介してもらってるんでしょうかね…。
回答ありがとうございました。

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とやまアイホームと金子ホームオンリーワンで悩んでるんですけど、それぞれどこがいい、悪いとかありますか？

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とやまアイホームは建売メインなので、注文住宅でも建売を作ってる業者が作るので質は建売レベルです。値段重視なら建売で安く買った方がいい。
金子は聞いたことがない。

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みなさんはいくらで何坪の家を建てましたか？

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>>687 匿名さん
36坪2800万っす　土地合わせると4000万

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>>688 匿名さん
大手ハウスメーカーとみた！

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>>689 戸建て検討中さん
すまん
地場で年間15棟くらいやってる工務店だわ、、、
ちな大手は同じ大きさで3200万くらいやったわ（大手は値引き大きいらしいし最終金わからんけどね）

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>>687 匿名さん
40坪2800まん(税込

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45坪で2600万円。
LDK22畳広いかと思ってたけど、もっと広くしたら良かったと後悔。

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LDK22畳広いと思いますよ。
狭いとしたらアイランドキッチンとか？

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>>692 匿名さん
さすがに安すぎない？

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>>694 戸建て検討中さん

普通では？これを安いと感じるなら
あなたのメーカーが高いんだと思います。マージンが発生してますね

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>>692 匿名さん
どこのハウスメーカーですか？

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38坪で2300万程
外構が300万

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>>697 名無しさん

どこの会社ですか？
ローコストですか？
土地は別ですか？

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40坪で外講込み3000万って高いほうなのね

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>>699 戸建て検討中さん

高い方だと思います。設備的に高いのを選んだかメーカーの利益が高いかのどちらかです。

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富山での目安ですが、諸経費は抜きで、40坪税込み2400から2500万くらいです。カーポートとかエアコンなど込みで。　それよりも高い場合は広告宣伝費、イベント費、メーカー利益、が加算されています。

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>>701 匿名さん
けっこう見積もり取りに回ったけど40坪で2400-2500万ってウッドライフ 、タマ、レオのいわゆるローコスト系くらいしかなかったぞ？

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>>702 匿名さん
工務店周りました？ハウスメーカーだと高いです。ウッドライフとかも展示場ありますし、そういう無駄な経費が発生してます

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>>701 匿名さん
税抜きなら2200万…坪単価55万はさすがにローコストですよ、カーポート等込みなら余計に。
ローコストメーカーにうまく丸められてますね(^_^;)

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>>703 匿名さん

地場の会社を10社くらい廻りましたが、ローコストのウッドライフ より安いとこはなかったなぁ
むしろ地場の工務店ってけっこう高かったです

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>>705 匿名さん
あそこはいっぱい建てとるから安く物が入るんやろ
質は価格相応だろうがな

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ウッドライフより、ステーツ、インカムハウスの方が安いと思いますが。

安くていい物を使ってるメーカーを探しましょう。
探し方は
とりあえず、広告宣伝、モデルハウス、イベント、クオカードプレゼントをやっていないメーカーを当たりましょう。

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>>706 匿名さん
石友では使わない部材を使うので安いのです。構造材などは本当に粗悪ですよ。歪みなどすぐ起きるかと思います。

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>>707 匿名さん

規格住宅やんけ
ローコストどころか注文住宅ですらなくなってるぞ

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>>709 匿名さん
規格住宅は嫌いですか？

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>>698 口コミ知りたいさん
会社名は控えます
ローコストって程でも無いと思います
土地は別です

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>>711 評判気になるさん

税別ですか？
38坪でローコストのプランで見積もり出してもらったら税込2800万円でした
外構込み、土地別
やっぱり高いですか？

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>>712 口コミ知りたいさん

38坪で2800万ってローコスト ではないかな…。外構が高いのかな？

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>>713 匿名さん
外構は全部で150万ぐらいです

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この時期に完成見学会はエグい
終わった後消毒するのかな？

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>>714 口コミ知りたいさん
なら高いわ
石友とか値引き次第じゃそれくらいだよ

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>>716 匿名さん
やっぱり高いですよね
ピンキリだとは思いますが
ローコストだとどのくらいが相場ですか？

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>>717 口コミ知りたいさん

その値段でローコストグレードだと高いですが。一般的なグレードなら普通だと思います。あなたの仕様がわからないのでなんとも言えないですが…
ローコスト 系なら最低限カーポート、土間、エアコン2台つけて、トータル税込2500万あれば十分です。

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>>718 匿名さん
それは土地、地盤改良費、諸経費以外の金額でですか？
質問ばかりですみません、

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>>719 口コミ知りたいさん
その3つを外した金額です。
付帯工事などは込みです。

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>>720 匿名さん
回答して下さった方ありがとうございます
とても勉強になりました

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山下ホームとひまわりホームで迷っています。
各々のメリット、デメリットがあれば教えてください。

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ひまわりホームのデメリット。
ひまわりホームで建てたというのが名前的に恥ずかしい点

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>>712 口コミ知りたいさん
税込みです
2800万円だとローコストでは無いと思います
因みに自分は総額3300万程でしたが
レオハウスやタマホームだと3000万程になったかと思います

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土地込みで総額を出されても比較はできん。総額を出すなら土地を抜きましょう。土地は値段ばらばらなんで。

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住宅展示場も県からの休業要請の対象になっているのに、見学会やるとかチラシ入れてる会社は何考えるのでしょうか？不要不急の外出は控えろと言われているのに。
自分たちの会社の利益しか考えていないように思えます。

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>>725 匿名さん

>>725 匿名さん
すみません
土地抜きで38坪2700万でした
内外構300万、保険諸費用等100万
家は外壁設備グレードアップで100万程高くなっています

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>>727 検討者さん
つまり家だけで見たら、税込み2300マンですね？
安いですね。ローコスト メーカーですか？仕様はどのようなものでしょう？

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税込2300万。
41坪、ほぼ総2階。外構2台分カーポート・4台分土間コンクリート。
パネル工法・制震装置あり。カーテン・照明器具も取り敢えず込み。
エアコン2台・床暖（温水式）外壁はガルバか金属サイディング。
銀行諸経費・登記費用は別。
コロナのこともあり契約するかどうかは保留中です。

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安すぎない？

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秀光ビルドだと太陽光付で2千万円切ると思うよ。

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それくらい安いほうがいいと思うよ
うち坪70万だけど、見えないとこの手抜き半端なくて内装や造作半分やり直しになったわ（残り半分は妥協）
安くても高くても品質変わんねーよ

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>>730さん
建築中の現場も見学し中の構造なども見てきましたが、材木などもしっかりしてましたし、石膏ボード
も直貼り？ではないとのことで、とてもたくさん木を使っていて丈夫な印象を持ちました。ローコスト
メーカーさんは直貼りで石膏ボードを張るのでクロスのクレームが多いとの話でした。
モニターキャンペーンとやらで安くなっているようです。

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>>733 戸建て検討中さん

契約後に高くなるパターンじゃないかな…

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>>731 匿名さん
何故その値段でできる？

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≫734さん
取り敢えず、照明や建具・設備の内容も全部メーカーからのプランボードで
確認してあります。
設備に関しては今の時期なのでショールームには行けないので、カタログで
確認して少しオプションを追加した物もあります。
その他の配線関係も仕様書で確認してコンセントなどの数も増やしたので、
大きい追加はないと思っています。

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>>732 匿名さん
そのメーカーがダメなだけでは？
安ければそれなりの理由があると思います。
私は値引きしてくるメーカーが信用できないので値引きしないメーカーを選びました。

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>>732 匿名さん
展示場、宣伝広告とか無駄なことあんまりやってないとこで建てた方がいい。
坪単価に広告費とか入って高いけど質が悪い家になる

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>>738 匿名さん
値引きもほとんどしてないし、展示場とか宣伝とかやってないとこですわ、、、（完成見学会と口コミだけで売ってる言ってた

むしろ展示とか宣伝とかしっかりやってるとこの方がネームバリューもあっていいと思うよ
周りから『そんなマイナーなとこで建てるからだぞ』って言われてつらいわ

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>>739 匿名さん

やんわりと何処か教えてもらえませんか？自分も同じような感じなので不安です。

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>>739 匿名さん
あまりにもマイナーだと潰れてしまうと思われたんですかね。
いまのご時世どこが潰れてもおかしくないですが大手の方が体力があるのは間違いないですね。
自分の家を建てた会社が潰れるのが一番悲しいです

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>>740 戸建て検討中さん

石川県に本社があるとこですわ
もしやり直すとしたらローコストか石友とかかな

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≫742さん

もしかして、〇〇ぞうさんですか。であれば、よく考えてみます。
ご忠告ありがとうございます。

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>>739 匿名さん
値引きしなかったから高かったパターンですね。
メーカーとしては値引き前提で出した価格で通ったから大儲けでしょう。数百マンは値引きできたかもですね。

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コロナで家を建てる人が少なくなる状況ですし、メーカーも利益は確保しておきたいでしょうね。
今から家を建てると普段より割高になっちゃうかもですね。

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>>728 匿名さん
ローコストではありません。
仕様は
在来軸組工法、オール4寸、土台柱ヒノキ使用
オール電化、ZEH対応(太陽光載せればZEH仕様)
ベタ基礎、瓦屋根、フローリング無垢材
こんな具合です。

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霊屋？

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株式会社さくらさんは皆さんどう思われますか？
さくらホームさんではなく、株式会社さくらさんです。

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手かざし療法の？

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みなさん、HMや工務店選びの際に、
何社か見積もりもらって検討されましたか？

今いくつか気になるところありますが、それぞれ見積もりの段階まで行くのが結構体力いるというか、、、

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>>750 口コミ知りたいさん
3社見積もりしました。体力はいります。断るのも大変です。でも一生で1番大きな買い物だと思うので、しっかり考えましょう。

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>>751 通りがかりさん
間取りも書いてもらって、ということですよね。
そうですよね。ありがとうございます。

三社見積もりもらって、どこで建てられたのですか？
差し支えなければ、理由なども教えてください。

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>>750 口コミ知りたいさん
2社もらいました。
とっても体力も時間もかかりますね。
1社は契約すると言うまでなかなか見積もりを出してもらえず諦めました。笑

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>>750 口コミ知りたいさん
間取りと見積もりは6社くらい
回ったのは10社くらいかな


間取り描くのは、早いとこで１週間、長いとこで２週間

長いとこは全部営業が見積もり描いてたわ
間取りと見積もりはセットだった

結とジュープラスの間取りが一番良かったかも

営業が間取り書いてるとこはどこもダメだったわ

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>>752 口コミ知りたいさん
他の人も書いてる通り、すぐ図面を書いてくれると思いますが、見積もりを出してもらうまでが時間かかりますよね。私はある程度前調べで、絞って3社お願いしました。打ち合わせは全部5?6回で毎回3時間…。性能重視で家を見てましたが、最終的には営業マンでしたね。コレばっかりは今思えば運もあるなと思います。

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>>753 戸建て検討中さん
もう時間かかるので、一つに絞ろうとしてましたが、やはり二社くらいは比較した方が良さそうですかね。

契約後じゃないと見積もりもらえないところもあるんですね、、！笑

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>>754 匿名さん
結構多く見積もりと間取りもらったんですね。
やっぱりそれぞれで見積もりに差はあるのですか？

6社の中から選んだ決め手などはどのようなものがありましたか？

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>>755 通りがかりさん

毎回3時間ほどの打ち合わせを何度も、、大変体力使いますね、、やはりそれくらい悩むべき買い物ですもんね、、

私も性能重視の家が気になってますが、3社はどこの会社で迷われてましたか？

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