リクルート　suumo カウンター　スーモカウンター　評判・口コミ・紹介料など　教えて

>>979
テレビコマーシャルで
大手ハウスメーカーの外張り断熱の家
を見て契約しました^ ^

がクレームだらけでした^^;

テレビ局に責任を求めるんですかね？
莫大な宣伝費貰って紹介してるんだから責任持ちなさい！
その広告費は我々の財布から出てるんですよ！
って言わないですよね^ ^

新聞広告だってネット広告だって…

SUUMOカウンターも広告です。
ターゲットを絞って成果報酬にしてるだけじゃないかな？
見方によっちゃ合理的で双方にメリットがあると思います。

嫌なら
売り手も買い手も関わらなきゃいいだけだと思いますm(_ _)m

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>>981
あなたは住まいに詳しくても、SUUMO(スーモ) の事には詳しくないんですね。
ここでの話題はSUUMO(スーモ) 注文住宅です。
SUUMO(スーモ) 注文住宅は、相対で建築会社を紹介し、契約したら報酬を得る仕組みです。
ですから、テレビCMのような『広告』ではないんですよ。

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広告です＾＾

購入後のクレームはお金を直接払った相手になります。
売買が成立して初めてそこに責任が発生します。
＜お店＞
購入者→お店→製造元
＜広告＞
購入者→工務店→広告会社

suumoが家を工務店より家を購入してマージンをのせて販売したなら代理店として責任ありますが、
現在は購入者と工務店が直接売買をしているので関係ありません。
クレームを受けるとしたら工務店から情報や広告とか対応の質に対してですね。

無差別に広告料を貰うのではなく成果報酬で貰う
というビジネスモデルはそれでありだと思います。
他の広告だって成果報酬で広告料を貰う会社が出て来たら面白いですよね。

suumoから無料で情報を貰って自分で工務店を決めてお金を払って契約書にハンコ押してるんだから自己責任だし、文句を言う相手は工務店以外ないでしょ＾＾

suumoに何して欲しいんですかね・・・

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一般的な話ですが、虚偽、誇大等問題のある広告についての広告主、代理店、媒体それぞれの責任が必ずしも明確になっていません。広告が社会に与える影響の重大さにかんがみて、広告関係者は自己の責任を一層自覚する必要があると言えます。

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そうですね。
虚偽、誇大等の問題はACにお願いして是正しなければ。

ですが
基本は広告主が責任を持たなければいけないと個人的には思います。
依頼をして企画をしてもらいチェックをして承認してから契約する訳ですからね。

これだけ情報が早く広く伝達する現代で
虚偽、誇大な広告を打つ様な度胸のある広告主っているんでしょうか？
いたとしても炎上して破滅になっちゃうんじゃないかな〜。。。

あとはAC様にお任せするのと、
自分の判断力を磨くしか無いと個人的には思います。

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>>983
982の投稿者です。
あなたの言っている事は屁理屈に聞こえます。とても同意は出来ません。

まず、スーモの社員が購入者ひとりひとりに応対している点で一般的な広告とは言えないでしょう。
例えば、同じような業態に保険の窓口がありますが、これも広告ですか？また、不動産屋もスーモ注文住宅と同じように、注文住宅を建てるために土地を購入しようとする人を工務店に紹介して手数料を稼いでいます。これも広告だと主張されますか？

工務店は営業活動の一部をスーモに委託し、スーモは契約した工務店（複数）のためだけに活動する。スーモ注文住宅のやっている事は販売代理か、少なくとも契約の仲介だと考えられるでしょう。

前例のない新しい事にチャレンジする点でスーモ注文住宅はリクルートらしいアイデアだと思います。しかしその一方で、責任を逃れるために詭弁を使うのもこれまたリクルートらいしい体質の現れと感じます。自分達の活動が世間にどんな影響を与えるのか真剣に考え、そして決してその責任から逃げないようにして欲しいと思います。

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同意できないなら、スーモの情報は使わなければいいんじゃない？
その権利は剥奪されていないわけだし。

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>>986
双方、自己責任^ ^
それだけの話でしょ。

SUUMOに具体的に何して欲しいのかわかりませんね^^;

責任とるべき…
具体的に何をどうやって…
どんな状況があるべき姿か…
まで無いとただの愚痴にしかならない^^;

保険の窓口はどんな業態か知りませんが、仲介はお客様と直接お金の受け渡しがあるから責任あるでしょ。

屁理屈ならべて、どうどう巡り繰り返してるのはどっちかな？

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>>987
必ずそういう意見が出てきますが、問題にしているのは消費者の選択の自由の話ではありません。
コンプライアンス、企業の倫理感を問題視しているのです。

>>988
>屁理屈ならべて、どうどう巡り繰り返してるのはどっちかな？
986のスーモ注文住宅は広告ではないという主張に明確な反論をされませんでした。ですから広告ではないという事を暗に認められたと解釈できます。よって、どうどう巡りではなく、この議論は１歩前進したと考えます。

>SUUMOに具体的に何して欲しいのかわかりませんね^^;
注文住宅では契約後にも様々なトラブルが起こり得ます。
例えば、
・解約する時に契約金を一切返金しない
・出来た家に軽微な欠陥や施工ミスがあったが、部材を交換するなどの完璧な補修をしないで済まそうとする
などですが、大抵は契約書が業者に都合よくできており、トラブルが起こった時に交渉に応じなかったり、逆に違約金を要求するようなそぶりを見せて施主を恫喝するような業者さえいます。

そこで、スーモ注文住宅に対しては以下を望みます。
１）紹介対象の業者に一定の基準を儲け、その基準をオープンにして業者に守らせる事
２）基準の１つに、契約書は業者が作成したものでなく、国土交通省の推奨する約款を用いる事を入れる
３）紹介料を多く払う業者を優先的に紹介するような事はしない
４）紹介した業者と施主がトラブルになった場合に、施主側にたって仲裁する
リクルート程の企業が注文住宅の請負契約を仲介して儲けようとするならば、このくらいの事は当然に求められる。そう認識すべきでしょう。

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建築工事契約に関する事務は建築士事務所でなければできませんので、スーモは建築士事務所登録をしていなければその様な行為は違法行為になります。

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＞＞９８９
またどうどう巡りですか

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えと、、、

スーモが広告かどうかの話は
No９８１を参照ください＾＾
広告です！
一般的な広告とは違うけど広告です！！
って書いてるのに
「一般的な広告とは違います」
って・・・これをどうどう巡りと言います

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それと

スーモが取るべき責任については
＞＞９８３をご参照ください＾＾
スーモが広告である補足説明と
スーモが取るべき責任について書いてあります。

よって
双方自己責任＾＾

＞＞結論
スーモの業態が法律を犯している訳でもないし
お金の流れも責任の所在もはっきりしているので
審判下すのはマーケットです。
それが市場の原理ですね。

企業のコンプライアンスや倫理観が・・・とおっしゃってますが
それを決めるのはその起業のトップであなたではないですね。
そしてその存在を指示するかしないかを決めるのはマーケットです。
ダメなら廃業。
良しなら繁栄。
それだけの話ですよ＾＾
事業とはそれだけシビアで厳しいものです。
一個人の意見に左右されるような生半可な覚悟と情熱ではやっていないと思いますよ＾＾

これ以上のどうどう巡りは時間とエネルギーの無駄なので
おしまいにさせて頂きます。

でもこの様な議論がされるのが
このサイトの目的だと思いますのでとても有意義な議論が出来たと思っています。
私も勉強になりましたm(_ _)m

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追伸

語尾をよく見たら
仲介となってましたね。

食い違いの原因は
スーモが仲介業なのか広告業なのか？
なのかな…

>>983
のお店が仲介業だと思って見てください。
スーモは仲介じゃなくて広告です。

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朝鮮日報の略称のテレビ朝日、朝日新聞社の株主はやる事が違いますね
過去リクルートの犯罪事件
江副さん生きてるの 獄中死ですか
テロ朝グループだしね

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>>991,992,993,994
私はこれで、この議論はまた１歩前進したととらえています。なぜならば、あなたはスーモ注文住宅が一般的な広告とは違うと認められたからです（>>992）。（ちなみに、>>981の投稿には「一般的な広告とは違うけど広告です！！ 」とは書かれていませんでしたよ。内容は、そういった事を主張されていたと推測はされますが）

一般的な広告には以下のような特徴があります。
　・特定の消費者にではなく不特定多数の消費者に向けて行われる宣伝行為である
　・広告会社の社員が消費者と接触して直接購入を働きかける事はない
　・報酬は、広告主の依頼によって行った宣伝行為に対して支払われる
　・クリック数など宣伝を見た人数で報酬が決まる事はあっても、販売数や契約数とは連動しない
しかし、スーモ注文住宅は以下の点で上記の特徴から外れています。
　・スーの社員が個別のお客様の応対をして、特定の工務店を薦め契約するよう働きかけるところ
　・報酬が広告主の依頼や宣伝行為とではなく、お客様の契約と連動しているところ

あなたは以前に、購入者から直接お金を受けとっていない。だから広告だというような事をおっしゃっていましたね。
>>983
>＜広告＞
>購入者→工務店→広告会社

しかし、一般的な広告のお金の流れの中には、そもそも購入者は登場しませんよ。
＜一般的な広告のお金の流れ＞
　広告）広告主→広告会社
　売買）購入者→販売者
　　＊広告と売買行為で、お金の流れに関係がない

それに対してスーモ注文住宅では、購入者から直接お金を受けとってこそいませんが、購入者からスーモまでお金の流れが一直線につながります。
＜スーモ注文住宅のお金の流れ＞
　購入者→工務店→スーモ

これはまさに、代理権のない販売代理のお金の流れと同じです。
＜販売代理のお金の流れ＞
　代理権なし）購入者→販売者→代理店
　代理権あり）購入者→代理店→販売者

以上が、私がスーモ注文住宅が広告ではなくその実態は販売代理（法律用語で代理商）と考える根拠です。

追伸
代理商には媒介代理商（代理権がなく、取引の媒介だけをする者）と締約代理商（代理権があり、取引の代理をする者）の２種類ありますが、スーモ注文住宅は前者の媒介代理商にあたると考えます。No986で仲介という言葉を使いましたが、媒介のより一般的な言い方である仲介を使ったのであって、不動産仲介業を意図した訳ではありません。

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興味深く拝見しています。
一点、販売でなく、請負契約の仲介になります。
この点を掘り下げてみたいですね。

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広告だろうがなんだろうが、仲介だろうが、どっちでもいいです。
私はｓｕｕｍｏカウンターに相談に行かないし、仮に行ったとしてもそこで紹介されたビルダーさんには頼まないということだけははっきりしました。

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そう、利用するのも、カウンターに赴くのも、仮に工務店と契約寸前までいっても、
全ての行動は家を検討している消費者の判断と責任になる。

別にスーモで発行している雑誌やHPでの情報収集レベルで止めるもよし、
その雑誌記載の工務店にスーモで見たからと伝える必要もない。
あくまでスーモは強制しないんだろ。何が何でも成功報酬のために契約させようとするのなら大問題だが。

広告vs広告じゃないの対決など他でやれ。貴様らの独壇場じゃねぇんだよ。
グダグダと広告じゃないということを能書きたれて随分と講釈ぶちまけたが、ならそれを直接リクルート側に叩きつけてこい。
それすらできず「スーモを利用しようとしている人のため」とかいうくだらん余計な正義感で
ガキの屁理屈みたいなことをここで長々と書かれても迷惑だわ。

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こういう掲示板などで情報収集すると、スーモなどを利用するのは愚の骨頂と気付きますが、家を建てたい人っていうのは毎年毎年湧いてくるので、とっかかりとしてこういうところを利用する人は減ることは無いと思う。
だいたい勉強し出す前の、何の知識も無い段階で利用してしまうケースが多いように思います。

予算が厳しいのに大手ハウスメーカーで「光熱費」「アフター」などの魔法の言葉を信じて契約してしまう人も同じ。

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