- 掲示板
不思議で仕方ない。
[スレ作成日時]2011-10-23 01:44:57
不思議で仕方ない。
[スレ作成日時]2011-10-23 01:44:57
>家もらって親と同居したら面倒みるのは当然じゃない?
貰わなくても当然と思う人はいるだろうし、貰っても思わない人もいると思うけど、
貰ったからってのは寂しい親子関係だね。
>資金援助してもらって家やマンション買っても実家の近くに住むように言われるだろうし
>金を出されると口も出されるよ
146さんは、親を文字通り面倒と思ってるの?
本当に寂しい親子関係だね…
親が育児に費やす労は本能的な愛情ってものだけど、子が親の世話をするのは無償の愛情だけではできないよ
まして結婚して子供もいれば介護はパートナーの協力が不可欠だし
60代でアルツハイマーになってる義理親と同居している自分としては金のない親だったら負担も倍増だったと思う
これが自分の親だったとしても同じことだよ
金のある年寄りは大切にされる
キレイごとじゃないよ
孝行はすべての子が無償でするものというのが理想だけど
現実は金のない老後は子供のお荷物だと思っていいよ
色々な考えがあってしかるべきと思うけど、
住宅ローン板の贈与スレッドでそれを語るのね。
まあ、勉強になるわな。
あえて書く必要があるのかとは思うけど。
148さんの親に財産があって、無用な介護問題が生じないことを切に願うよ。
親援助って親同士が張り合うことってないですか?
うちなんて嫁さんの親が金持ちで援助してくれることになったら
うちもオヤジが同額以上出すとかいきりたって大変だった。
でもお袋はおそらくオヤジより長生きするだろうから不安げ。
相続時清算で申告し、ありがたく頂きましたが自分の預金は温存
してなにかあったらその金を親のために使うつもり。
ローンはあるけど預金も同額以上あると気持ちの余裕が違う。
これはありがたいと思った。
65歳以上で痴呆で寝たきりになる確率は2%くらいだそうです。
(介護保険の料率の計算のためこの手の調査はよく行われている)
50人に1人なわけですがこれを高いと思うか低いと思うかは
人それぞれですね。だから保険が成り立つわけですけど。
①親から援助をもらい子供に教育費をかけて、ほどほどの贅沢も楽しめる
②親からの援助を断り 子供に教育費をかけて、質素倹約
最近まで②でしたが 今は①です。
やっぱり「私立?塾?」どうぞどうぞ。って言えて、
高級なスーパーで有機野菜や良質なお肉が買えて、
毎月ヘアエステが出来る生活は、楽しい。
親からの援助何もないけど、159のような生活は最低限の生活と思ってるので、
今でも出来てます
親からは何ももらっていないので、遺産がいくら残るのか不明ですが・・・
不動産ももってるので、そこそこ、あるような気がしますが。
あったらあったで、まるまる子供用貯金かな、と思ってます。
もらった人・もらう予定の人・欲しい人が、もらわないと言う人に即座にネガティブなレスしてる。多分もらうことに本当は後ろめたさを感じてる裏返しなんだろうなあ。もしくは自分の正当性を主張したい(もらったって不当って事もないのにさ)。
ここをザッと読んでそう思いました。
援助してもらうにも限度があるように思う。
3000万援助してもらうってのは、援助じゃなくて「家を買ってもらう」レベルじゃないかな?
自分は親の援助がほとんどないに等しいので羨ましいとは思うが、逆の立場だったら自分の依存心が増大し、公私に良い影響がないのでは?と思ってしまう。何かあると親に頼ることを考えてしまうのでは?自分の子どもの成長にも影響するよね。
自立しないと社会的に成功しないと思うし、成功しても自分の力ではないような虚しさが漂うのでは?
3000万くらいの家やマンションだと今まで育った環境に不釣り合いとか。親が多額の援助できる家庭に育った人は急にレベルを下げて生活できないだろう。向上心は環境に恵まれていても育つよ。金に苦労がない分、いい研究したり、仕事に集中できる。大学教授なんか良家の坊っちゃんが多いし。
周りで親から援助してもらった人は、
割とパッと住宅購入を決める人が多いような気がします。
小・中学校までの距離や高圧電線の有無など。
自分で全額払わないから必死に調べたりしないんだろうな。
大学教授はそこらのサラリーマンをより給料はいいが、
三十くらいまでは学生みたいなもんだし、
親が金持ちか奨学金でもないとやっていけない。
だから実家が金持ちって人が多い。もしくは奥さんの実家が金持ちってパターン。
うちは嫁親から1000万だすと。
何となく実家に遊びに行ってもうちとは生活感が1段階違うなというのは思ってたけど。
まぁなんというか凄いな世の中ってのはと思ったわ。
うちの親なんて未だに年金貰いながら且つ仕事して住宅ローン払っているというのに。
うちの父(60代半ば)は大学教授ですが、30代まではすこぶる貧乏、私は兄弟3人なのでカツカツでしたよ。
幸い母が公務員、2馬力だったので何とかなりましたが。
50代でやっと教授になり、今は世帯年収2000万越え。共済年金×2人で年金は月に50万です。
私も母の代わりに相当家事や妹の世話(10歳下)しました。母が「あんたの働いた分よ」と資産の先渡し、ありがたく援助受けました
195さん、いいお母さんですね。
私も両親共働きで、子供三人、兄が私立理系に行ったため、かつかつどころか
定期券も買えない状態で、母は仕事に疲れ、ヒステリックになることもあり、
最悪な時もありましたが・・・・
のど元過ぎて子供が皆成人すると、収入すべてがほぼ貯蓄という余裕ある状態に。
母は「自分が働いたからこそ」のゆとりと考えているようで
私は青春を犠牲にして、家事をして、貧乏に耐えてきたのに、
一切の金銭的援助や生前贈与はありませんでした。
現在子持ちで共働きをしていますが、その手伝いには来てくれます。
それだけで感謝しないといけないとは諦めていますが
お金握って死ぬつもりか、と呆れてます。。
親は貧乏育ちで援助どころか何もしてもらえない人でした。
貧乏育ちは人間性をむしばみますね。
私は子供は一人にして、バランスよくゆとりある生活をしています。
援助を受けるのは構わないと思う。
ただ夫親から1000万以上援助+2馬力年収×6倍以上のローンを組み
自分達の身の丈に不相応な物件を購入して、妻親から生活費を
毎月借金して生活している家族が身近にいるので、援助があるからって
調子に乗らずに身の丈にあった物件を購入するべきだとは思う。
たまに遊びに来て、孫に小遣いと2000円ほどくれた。
ガソリン代にと20000円持って帰った。
少し遠方のため、子育てなどの協力は一切頼めないし期待もしてない。
↑の方たちのように、高校はバイト、大学はバイトと奨学金で通った。
両親の近くに兄夫婦が住んでるけど嫁とそりが合わないらしく…
「何かあったらそっちに行くから和室は空けといてね〜」
お金が足りなくなると連絡してくる。必ず増やすから〜(パチンコで)…
そんな親たちだけど、相続税とは無縁だから結果オーライ?
ここのスレ主って、産休後に職場復帰する迷惑な勘違い女社員と同じような発想なんだろうな。
自分は自立して生きているとか勘違いしてるけど、
周りに迷惑かけまくりで、周りの配慮なしでは自立できない奴。
税金対策も親孝行も別に変ではないですし
それに現実の生活の中でそういった話をするのは家族内だけなので
言い訳と言われてもピンとこないですよ
身の丈も一部には破たんするような無知な方もいるでしょうが
6千万の家を建てられる人が3千万親から援助された
9千万の家を買うことはないでしょう
無知以外はですが
相続税対策ですよ。
昨年の1500万の枠なんて超貴重。
実際の遺産相続に1500万分の税金を払う必要ないんですからね。
相続額が課税枠にひっかからない人は無縁だが、確実に引っかかる人は使わない方がおかしい。
贈与の特別枠もローン控除も
政府が考えた景気対策だと思うけど、
スレ主さんは、そんなレベルで質問してないと思うけど。
単に、自分の家買うような大人が親に代金の一部を負担してもらうのって変じゃね?
って質問かと。
答えは、価値観次第だし、
資産があれば活用できれば節税出来るし、
結果、預金が使われて経済が潤うなら社会のためだと思うけど。
こんなネタでこんなにスレが伸びることが疑問
みんな暇だね…
あ、俺もかw
>こんなネタでこんなにスレが伸びることが疑問
一次取得者がどれくらいの値段の家を買えるかは
ほぼ年収(ローン額)で決まるわけだが親援助は
ジョーカーみたいなものだからいろいろ番狂わせが
起きる。
それに親援助の有無、金額については他人はもちろん
のこと当人も予測がつかないケースもあるからいろいろ
皆さん意見もあるんじゃないか?
お金に色がついているわけじゃないから、親援助だろうが
自己資金だろうがデベにとっては同じこと。
一次取得者向け不動産の市場価格は平均的には親援助を
前提についているという気がします。
マンション買ったとき、デベから「今の時代親御さんからの援助額は平均800万です。」と
説明されました。
我が家も地価に比して若干高額なマンションで、普通よりちょっと上くらいの若者夫婦がローン組んで
返せる額ではないので、だいたい、みなさん「親から援助がありました。自分たちだけでは
買えません・・」と明言してましたね。
うちは自分たちだけで借入返済していて、もう残りわずかになったので援助無くても
やれましたけど、もらえるんだったら、欲しかったです(笑)
まあ、親がなくなればどんと遺産がもらえそうなので、いいのですが。
親がそれで生活に困るということなら断るけど、
余剰の預金から出してくれるなら有難くいただきます。
親は更にその親に家建ててもらったと言っているし、特に奇異なことではないと思う。
ですよね。
住宅購入時にもらってたら、相続時に非課税になる額が少なくなる、ということですよね。
そのあたり正直に申告してる人って多いのかなぁ。
資金の移動(親から子へ)なんてうまくやってれば、
明確にわからないと思うし1000万ぽっちだと、税務署も目をつけないと思うしなー
>住宅購入時にもらってたら、相続時に非課税になる額が少なくなる、ということですよね。
1000万までは違う。
厳密に言うと1年当たりの贈与控除額110万たして
1110万までは、今年なら非課税
相続時に非課税になる額が少なくならないよ
現物支給だから税務署も摘発は難しいと思う。
ブランド物のバックとか
貴金属とか
舅名義の自動車(実際乗っているのは夫)
但し、夫も年収1000万円以上だから、持っていても不思議がないものばかり。
何かで目を付けられたら、そういうものも資金の流れを
尋ねられますよ。
正当なやり方でお金をもらっていて非課税になるものだった
としても、それをちゃんと申告していないと「お尋ね」
が来る場合があるのです。そんときに資料の提出を
求められて、それらを揃える手間と時間を考えたら・・・
そりゃあ受け取る場合と断る場合で、
どちらが親孝行かって考えたら受け取った方が親孝行なんちゃうかな。
自分に置き換えたらそう思うけどな。
親からすれば何歳になっても子供は子供なんやしね。
現状、住宅取得の為の贈与非課税枠の特例って今年末までの時限措置だけど、延長される可能性はあるのかな?
震災の影響で延長は難しいですかね?
もし延長されるとしたら、それっていつ頃わかる(決まる)ものなんでしょう?
知人は、母親(もう90歳超え)が「生活費よ。」と毎月20万娘(70歳くらい)に
渡してます。
母親の家の近くに家を建ててもらって、近居して時折家を訪れて面倒は見ていますが
20万は当然かかっていない。上手に生前贈与してるわけですね。
私も資金に余力があればそうしたいなーと夢想しています(笑)
娘も無駄遣いしない人なので全部ためてるそうです。
親にもよるんですね、きっと。アタマがしっかりしていて、子供に資金援助しても老後に余裕のある親は太っ腹ですね。
うちの親は実家にすぐ来いと呼びつけても交通費とかくれたりしません。
変わった人で、札束見せびらかしても孫の小遣いに、なんて言ったことないです。自宅に戻るとすぐ電話がかかって来て、明日も来てくれとか。往復4時間かかるのに。
だから、ここの皆さんのご両親が子供の幸せを願ってお金までくれるのが信じられないくらいです。お金のある親ってそうしてくれるものなんですね。
>知人は、母親(もう90歳超え)が「生活費よ。」と毎月20万娘(70歳くらい)に
渡してます。
そのお母さん、戦争で息子さんか旦那さん亡くされてるのでは? 戦没者遺族年金は結構もらえるからね。
毎年、親は私の口座に100万円、孫の口座にも100万円振り込んで来ます。
年に数回、実家に行きますが、必ず現金封筒で20万円渡されます。
毎年、使い切れない余った年金をそのまま押し付けてきます。
年金を多く貰っている親がいる家庭なら、これがふつうの光景だと思います。
257さん すごいですね
両親とも働いていたので結構年金貰ってる方だと思うんだけど
毎年振り込みしてくれたり行くたびにお小遣い貰うこともないです。
子供の入学祝いや誕生日祝いくらい、せいぜい一緒に買い物に行ったり外食したときに
払ってもらうくらいかな
節約家なのでしっかり貯めてると思いますが、相続対策だの子供への遺産だの
まったく考えてないというか思ってもないじゃないかな・・・
今春息子が大学に合格したとき、義父が200万お祝金くれたけど、実家は20万だったわ(笑)
>「金はこの世で一番汚いもの」
気持ちわるいなあんた。恩知らずだな。
そのお金で今まで生きてこられて、ここに書き込みも出来るのに。
お金にきれいも汚いもないよ。
そんなこというのは貧乏人の僻み。
お金が綺麗にも汚いものになるかはつかい方次第でしょう。
親がお金のつかい方を教えなきゃならないのは子供の時であって、大人となった子供に与えるときはそのお金を生かしてつかえると信じているからですよね。
自分も人の子の親となって、援助してあげられるものならば、子供夫婦が幸せな家庭を築くための資金援助はするつもりです。
俺の場合
現状の身の丈にあったローンを組む
↓
まずは自力でがんばって払ってみる
↓
あらゆる環境変化でどうしても支払い困難に
↓
仕方なく頭下げて親から借りる
が理想かな。
金の大切さなんて嫌でも覚えるから小さい時には教えない。
金の汚さを知らない馬鹿が多いから、それはちゃんと教える。
ということでしょ。
父親は子供にとってはスーパーマンだったのが、
いつからか汚くて小さいものになり、
大人になって事情が分かればまた尊敬できたりするもの。
ということでしょ。
言いたいことは「小さい時は金を与えない」程度じゃないかな。
263も265ももうちょっと普通に読めばいいのに。
あと「金に綺麗も汚いもない」と言いますが、
地道に働いて稼いだ金と騙し取った金は同じなわけがない。
266さん。何か親御さんとあったのですか?親からの援助は借りるという形でとってみてはどうですか?僕は、2000万の住宅ローンを全て親から借りました^^月に2万くらい返していこうと思ってますが・・変ですかね~~??
>255
いや、事業をしていてとても成功したのだとか。
6人兄弟全員に家を建ててあげたというから、かなり成功したんでしょう。。
お金を渡してくれるご両親というのはいいですね。
うちの親はまったくです。いつも「ない、ない。」と言う割には
株とか投資とかにお金かけてますよ。
自分の老後のことは「子供たちみんなでお母さんのこと考えなさい!」など言うけれど
まずは自分がどうしたいのか、そのためにいくらかかっていくら持っているのか、
不動産は、株は、現金はいくらあって、どう処分するつもりなのか、一切明かしません
「持ってない。」というばかり。
縁切りたいです。お金がないからではなく、お金に汚いので。
全額返す気のない返済期間
利子無し
あとそんなゆるゆるなら、借用書すら書いてないでしょ
間違いなく贈与扱いされます。
贈与税(延滞税こみ)取られますよー
利子付きで20年返済
振込記録をきっちりつける(口座に振込がおすすめ)
借用書を作る
ついでに貴方の場合は、ローン控除を受けられないのも知ってますよね。
親が死んだ時相続でもらうか、生前に贈与でもらうかの違いでしかないと思います。
日本は年寄りがたくさん金を持っていて、使わないからそれを若い世帯に無税で贈与して金を使ってもらおうとして、いろんな税制改正が行われています。
若い世帯だけで買う家は予算がかぎられてくるので、しょぼくれたローコストの家ばかりできてもしょうがない。
街並みの外観も悪くなるし、長持ちしないから、後で多額の出費が必要になるし、安い家ばかりが建っても経済が回らない。
親も自分たちがいる時にあげた方が安心できるだろうし、親の満足にもなります。自分たちが年寄りになって金もらっても使い道もタカがしれてるし、その時自分たちが生きている保証もない。
親からの援助は、いろんな面でいい事だと思います。
親からの金を貰わないのは、当人は自立しているように思えても、親をがっかりさせるし、単なるやせ我慢とも思えます。
272さん
いいこと書きますねえ!その通りだよね。小さなころはヒーローに思えるけど、思春期になると父親は、娘は遺伝的に(違う遺伝子の男を本能的に好み)嫌い、息子は身近な男を越えなければならない。
だから、親父があまりに出来が良いと、娘はファザコンになり、息子は父親を越えられずいじける。
立派な父ちゃんは、適当に汚いオヤジになり、息子にはある時期に負けてやらないといけない。
父ちゃんは子供たちより先に死ぬのだからね。
孫の中で一番年下の私を溺愛している祖父母から、マイホーム購入に対して、1000万円の援助の申し出を受けた。
但し、親は今回私が援助を受けた場合、祖父母に万が一があった場合に親の兄弟間で、何であいつがそんな大金を受け取ったんだとのトラブルになるだろうから、辞退しろと言ってる。
今回、非課税で受け取る権利はあると思うんだけど、合ってますよね?
でも、親が言う通り、受け取らない方が良いですかね…
辞退した方がいいでしょう。
余計なもめごとに発展しそうです。
うちも祖母の妹が資産家で、いろいろもってますが、その兄弟がもうじじぃなのに
その資産に目を光らせていて、何をやったのか、何をもらったのか、と抜け駆けしないか
チェックしてます
嫌ですね
立場的に私も一番可愛がられている孫(正確には姪っ子の子供)ですので
老後面倒を見てほしいとか、いろいろありました
当然資産は若干はもらえたのでしょうが・・
が、そういう状況なので、母が少し距離を置いてつきあうよう言ってきてますので
その通りにしてます
世知辛いですね
遺言で「1000万やる」となったらもっともめるでしょ。
なら生きているうちにもらっちゃえば?
ていうか辞退する理由がそれかよ、という感じ。
身寄りのない年寄りからなら迷わずもらうんだ。
このあたりがスレ主が気に入らない感覚なんだろうね。
289
貰えばいいと思う
もらえるものは貰う。1000万あればどれだけ助かるか?
これからの自分の生活と親戚とどっちが大事か考えてみれば?
親戚付き合いは人それぞれだし。
俺なら絶対もらう。
289です。
沢山のご回答ありがとうございました。
294さん、そうなんですね。
住宅購入時に1000万予算が増える、もしくは、1000万ローンを少なく出来るのは、非常に助かります。
学生時代、実家にいた頃は近くに住んでいた祖父母にしょっちゅう呼び出されて、買い物やビデオの設定など頼まれてました。
祖父母と同じ家の従兄弟は、頼まれ過ぎててうんざりだったみたいですが、私はたまにだったのと、祖父母の顔を見に行くがてら、呼ばれたら行ってました。
そんなこんなで、実家を出た後も可愛がられています。
なお、とらぶるを避けるため親を説得するため、現金ではなく振り込んでもらうなど、祖父母の意志が分かる形で頂戴したいと思います。
アドバイス下さった皆様ありがとうございました。
同居していない、別世帯なら生活費でも駄目だったはず。
扶養家族ならいけるんだっけか?
まあ突っ込まれにくい方法はあるけどさ…
それと呑気な多額の無利子返済者さんは
見つかったら最後、泣きを見ますので
0.1でもいいから利子つけましょうね。
ちなみにうちは毎年一定額贈与で突っ込まれた経験があります。
それ以上の突っ込まれネタ(悪意があったわけじゃなく、知らなかった為)があって
どっち払いたい?と迫られて贈与の追徴払うことになりました。
(こちらの方が追徴金少なかった)
受託取得特例、来年は本来の500万に戻るのかと思っていたら
1500万にアップしそう。
夫婦の両親から1500万×4なら6000万まで無税でいける。
それでも足りなければ、相続時精算課税2500万×4もある。
来年は、楽しての住宅取得のチャンスですね。
23年税制大綱決まりましたね。
親からの住宅購入向け資金の贈与税非課税措置は、1000万+500万(エコ・耐震住宅)
ローンなんて銀行を儲けさすだけ、少なければ少ないほど良いし出来ればゼロが理想。
夫婦の親から出来るだけ貰って楽して我家を手に入れよう。
ええじゃないか。
自分はアホな父親の医療費も出した挙げ句、残してった価値の無いマンションの処分と墓まで建ててやって、残った母親の介護までやってますわ。
無計画なドアホを親に持つよりはよっぽど良いですよ。
羨ましいですわ。
323さん偉いですね。
うちの親はお金を持ってないわけではないんですが、高齢になり少々痴呆が出て来ていまして。そのため子供の住宅購入の贈与税減税など知りません。かえって介護の子供負担が多いし、こっちのローンで働かないとならない事情など察することも出来ない状態です。親が子供にかえってしまいました。
まだ元気で、現役をリタイアしたばかりの親御さんだったら子供を援助してやりたいと思ってくれているんでしょう。その親の愛は素直に受け取っておいてもいいと思います。
お金持ちの人は生前贈与によって、相続税が安くなるし、お金が動けば経済が良くなる。景気が良くなるには、庶民はお金がないので、お金持ちの方々がお金をもっと使っていただければ景気が良くなるという、政府の考えです。
俺は金はあるが、子供になんか上げない!
自分で苦労して稼いだ金だ!
ぜんぶ自分で好きなように遣う!
子供は家が欲しければ、自分で稼げばいい!
俺も親からの援助なんてうけてない!
ところで子供が嫌いな訳じゃない!
好きだよ!
うちのヨメの親は地主でアパートやビルをいくつも持っているし
デパートは外商が来るし別荘は2つもってるしまあ客観的に見れ
ば金持ちなんだろう。
海外旅行につれていってくれたり、高級レストランでご馳走して
くれたり、買い換えた中古外車をただでくれたりはするが現金を
もらったことは一度もない。