- 掲示板
第三者監督機関のJIOって信頼できるのでしょうか??
[スレ作成日時]2004-10-18 16:37:00
第三者監督機関のJIOって信頼できるのでしょうか??
[スレ作成日時]2004-10-18 16:37:00
しかし、本当にまともな業界では無いな.... 政治に関心を持たな過ぎる国民の責任もあるのだろうか
愚民化政策のたまものか?
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
>57
その建築家が多少なりとも信用出来ないなら、補償コンサルでもJIOでも付けると言っとけば
牽制にはなりますよ。
まともで信用の置ける建築家なら、そんなもの連れて来るより、よっぽどいい仕事するでしょう。
でもJIOなんかは、やっぱり大手のお得意様でもない零細工務店なんかには、厳しいチェックが入る
可能性があります。つまり入れる意味もあるかもしれませんね。
でも全国規模の大手の看板で建てるなら別です、お客様にはどうしたって立場が弱いですから
暗黙の了解で、全てパスして終了ですね。
「後々何かあっても、オマエの会社に手間は取らせないから余計な口は挟むなよ」
円滑に建築を進めて完工させたいのは誰でも同じ気持ですし、これが社会のルールですから。
JlOはいいかもしれないけど、私のとこでは担当が経験が浅くダメでした。このため、JlOの検査は一緒に立会し、不具合は修正しました。ちゃんと指摘すれば、彼らも保証業なので少しは真剣に動きます。
まあ、保証の検査を当てにしてもショウガナイでしょう!監理している訳でもないんだから責任てもね?。第3者の検査と期待するだけ無駄と思った方が。
ビルダーの社員に「私もJIOの検査員資格持っています」という方がいた。
「貴社にお願いする場合はJIOの検査は貴方が?」→「そうなります」
「客観性はどうなるの?」→「JIO検査項目に従い、客観的に評価するのです」
そのモデルハウス自体の設計(間取り、暖房能力)も造りも酷すぎた。でも「JIO検査には当然合格」するんだろうな、と思いました。
どう思いますか?極端な例かもしれませんけど。そのお方は、当方の質問には的確に答えることができない方でした。施主が望む「検査」とは設計図通りの施工は勿論、断熱材の入れ方や建具に傷やシミないか?なども望むでしょうが、無理だなと思いました。(もともとJIO検査項目ではないのかもしれませんが、施主心理として望む)
業界のための業界が設立した機構、と言ったら言い過ぎでしょうかね。
JIOの検査員をしています。
いろんな検査員が居るんだとは思いますが、かなり厳しい(?)意見が多いですね…
チョッと心外です!
検査の立会い時期が限られているから、仕上げ後の検査は行けないが、配筋検査や、躯体完了時の検査はかなり厳しくやってます。
配筋検査の場合、確認申請に伴う検査と前後して行いますが、見落としや不足をかなり見つけ出して、是正や再検査をしています。
私が見つけなかったら…と思うと心配になるケースも…
それからビルダーの社員が、自社物件の検査員になることはありません!
同様に、その建物の設計・監理者がその物件の検査員にもなりません!
自社物件を検査すると言われた方は、未経験者か資格を持ってない方だと思います。
No63様が言われていることが的を得ていると思います。
保険法人の検査は、保険を引き受けるための現場確認みたいなもので、そのうえで瑕疵が発生した場合(悪意ある場合は無理でしょうけど...)、保険金が支払われる仕組みと思いますよ。検査機関というよりは、保険屋さんみたいなものか?
本来、施工管理は設計者の仕事なんでしょうけど、自社物件だと身内が管理するので不透明ですしね...
建築会社と利害関係のない第三者の建築有資格者にチェック出来れば客観的に判断できますが、そんな制度ってあったっけ?
現場掲示板を設置したところに確認すればわかるのでは?少なくともJIOが設置・管理はしないと思うよ。
昔のJIOは厳しかったですね。
でも、防水検査がオプションになった(させられた?)あたりから
ゆるくなってきたようです。
いまでは他社の検査が厳しいので、検査基準が甘いJIOに乗り換える業者も多いです。
JIOとしても、使ってくれる業者が増えれば収入も増えるので
多少瑕疵物件が増えて支出が増えても最終的には儲けが増えるわけで
悪い話ではありません。
つまり はやくもJIOは腐ってしまったという事か。
今日 見積もり出してもらうんだけど、きちんと建ててくれるかどうかは
色々くぐった結果、どこが建て様とも「運任せ」という結論に行き着いた。
自身でこまめに現場を見に行けば、多少はマシになるかな? な感じだよね
JIOの検査員をやっていました。
上得意先ビルダー(業者・工務店)の検査では
営業から圧力の掛かることもありました。
No65さんの言われるような部分もありますが
不適是正を求めても是正をしないビルダーも沢山ありましたよ。
数か月すると営業がうやむやで処理してました。
所詮に縮小する業界の限られたパイの取り合いです。
国交省のHPを確認したところ、住宅瑕疵担保履行法は、施工者が10年間の瑕疵担保責任を負うことで、消費者(施主)保護の観点から、資力確保の義務付され、一定の金額を供託するか、国土交通大臣に指定された住宅瑕疵担保責任保険法人の提供する保険に加入することとなっているようです。
保険法人の保険加入条件として、各保険法人共通の「住宅瑕疵担保責任保険 設計施工基準」に法った施工がなされているか検査を行い、適合したものに限り、保険を引き受けているということと読みとれます。保険法人共通のようですから、検査基準は同等のはず。
保険時の検査と施工管理を混同されているように感じますが、「住宅瑕疵担保責任保険 設計施工基準」の内容で保険を引き受けてもらえるのであれば、施主に対して良心的では?
No73です。
施主に対して良心的では?とのこと。
施主に目が向いていることは絶対にありませんでしたよ。
常にビルダー(建築業者・工務店)あっての検査だと。
ビルダーからの苦情等は、検査員の状況説明よりビルダーの
言い分が正でしたから。
幸いにも検査員も責任が問われませんでしたので、
次第に長いものには巻かれろ。でしたね。
これって新築の屋根や構造体に大きな欠陥や不具合があった時に、建築会社の不備なので当然施主は修正する為のお金は支払わない、でも直さないといけないのでそのためのお金を建築会社が国からもらえる制度と理解してよいですか?
ここまでの話を纏めるとJIOを利用して
意味があるパターンは
施工者が工務店や小規模ビルダーなど
倒産の危険性が高いことや、JIOに対して
圧力を掛けられない程度の力関係の場合
構造計算が必要な3階建の場合
検査を受けてから大規模にいじれない(施主がそれを見張れる)場合
などでしょうか。
JIOは保険会社です。但しリクシルグループの一員です。品確法ができたときに保証制度が設けられたんですが、他社はその時に損保会社に再保険をかけていたのですが、Jioは、かけておらず平成9年だったと思うのですが保険制度に移行する際に再保険をかけていないといううことで認可が一番最後になったときいています。本来何を保証するかといううと構造にかんする瑕疵と雨漏りです。どちらかと言うと雨漏りでの保証がめいんとなるようです。雨漏りが発生したときに友人が利用したときに散水調査をしたそうなんですがその際に水が入ってこなくそのまま雨漏りではないといううことでほったらかしになっているようです。
その時にたしゃのほしょう会社を調べるとそんことはしていなく、所有者の申告で修理費用が出るそうです。
建築業者などが倒産している場合もJIOは、JIOから息のかかった業者が来ます。他社は自分の知り合いなどの工務店を使うことも可能です。
しかも瑕疵担保保険を利用すると、JIOかかった修理費を100%出はなく免責10万円と修理費の残額の20%が自己負担となります。他社は100%かかたひようのふたんです。
現在は聞く話によると雨漏りはオプション扱いの検査になっているようです。
今は確か4社が瑕疵担保保証の販売をしていると思いますが、どこを選んだとしても、雨漏りなどしない家がほしいものです。
売主が倒産し雨漏りの修理をJIO保証に加入していたので、依頼したところ依頼した工務店さんが、費用が出ませんと言われご近所で倒産以前にJIOを利用し雨漏りの修理をしたお宅が有り聞いたところ、家に見積もりのほうが1/3ほど安くびっくりしました。JIOの保証は倒産した場合100%費用負担してもらえるとありましたが、全くの嘘のように思われます。
責任がある会社の場合その会社が、補償額の20%を負担しますが、それは当然だと思います。私たちはウン千万円も出し住宅を購入したのに、何故倒産後修理費用が、下がってしまうのか不思議でなりません。
国土交通省にも相談したんですが、『保証制度』にあたっては指導してくれません。どうしたらいいのか全くわからないのです。
現在、依頼している工務店さんがJIOと交渉していただいていますが、無理なのであれば『今回の修理工事から降りてください』と最初言われたそうです。
こんにちは
JIOの瑕疵保険に加入して、実際に雨漏りし3社に見積もりを出し、結局JIOから出た見積もりはその半額にも満たない額でした。
いま第三者機関の瑕疵保険協会のようなところに紛争解決をしようと思っていますが、あまり期待できないような気がします。
今までJIOで実際に瑕疵保険の工事が完了された方はいらっしゃいますか?
こんな状態では、雨漏り直せません。
何家族かでJIOに訴えれば変わるかもしれませんが、個人で時間をかけて解決するのは難しく感じています。
十数年前から同じ問題があったんですね。
情けない業界です。
私も鉄筋の繋ぎ方が違ってたから工務店の社長へ質問したら
「JIOが合格と言ってるのに何文句言うんだ??」と怒鳴られて。
JIOへ問い合わせすれば「それは工務店の詭弁だ??
私たちは工務店が間違いない工事をしてる前提で検査してる」
えぇ?それってただ見てるだけでしょ??
と言いたかったが無駄だと思い諦めた。
今も昔も信用できないってことですね。
結局は工務店から仕事もらってるから
JIOは何も言わずに判子だけ押すってことですね。
先日、基礎工事で配筋検査が有りました。私も立ち合っていたのですが、実際のところ何を見ているのか分かりませんでした。後で検査員の方にどのような検査をするのか尋ねたところ、図面通りに施工しているかを確認しているとの事。図面に書かれていないものはそのままですかとたずねたところ一応一通りは見てますとの事。検査員と言っても主婦のアルバイト(建築士の資格は有るでしょうが)じゃないのかな?? 私も昔々の建築士です。