麗華
[更新日時] 2026-01-17 17:53:12
ハウスメーカーや工務店を利用せずにオープンシステムで
家を建てた方にお聞きいたします。
オープンシステムで家を建てた感想を聞かせてください。
[スレ作成日時]2007-07-12 23:18:00
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
オープンシステムについてご意見聞かせてください
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551
匿名さん
>>549 匿名さん
という事は知識の無い素人施主は痛い目にあいますね。
業者に強くは言い辛いし。
やはりHMや工務店の担当者に言って原因を調べて直してもらう方が現実的ですね
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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552
匿名さん
1円でも安くしたい人が騙される
地元工務店の一括設計施工請負の粗利と
オープンシステム建築士のマージン比べたらさして変わらん上に瑕疵担保保証が付く
要は設計だけして責任取りたくない建築士がHMの高粗利率に目をつけて比較するから安く見えるだけ
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553
評判気になるさん
デザインもいまいち、提案力もない、性能に対するこだわりも無い。なのに委託料は高い。って感じでした。
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554
e戸建てファンさん
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555
評判気になるさん
プラスエムは100万+3万×延床(平米)だったよ。30坪で約400万。高すぎ。コスパ悪すぎ。
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556
匿名さん
委託料が高い
分離発注でも原価が下がらない
施工不良の判断責任は施主
情熱がある施主なら向いている・・・X
表面しか見ないケチが騙される・・・O
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557
体験者
今思えば、契約書を信頼できる建築専門家や弁護士に見てもらうべきでした。
素人には、問題が起きた時に設計士は責任を取らなくとも良いように巧妙に逃げがある、とは分かりません。
家を建てるときには、いろいろなタイミングや条件が重なって、一大決心をして、気持ちも高揚しています。そこを悪徳な設計士や設計事務所に狙われてしまうのですね。
慎重さが不足していたことは確かですが、向こうはプロですから、素人を騙すのは容易いことです。
ケチだから騙されるわけでもないと思います。高い工事代金で分離発注をしている設計士もいますよ。私は「図面を描いた設計士が現場管理をするのだから施主の希望通の家が建つ。」という言葉を信じて依頼してしまいました。
一見信頼できそうに見えても、分離発注を勧める設計士は悪質です。どうか検討している方は踏みとどまってください。少なくとも建築に詳しい方に契約書を確認してもらってください。安易に契約をしたら取返しがつきません。
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558
匿名さん
>>551 匿名さん お返事遅れてすみません。
誠実なイエヒト会員なら、大手保険会社と開発したとやらの画期的保険で
補修されると思います。
泣き寝入りする必要はありません。
建設中であれば、予め準備できる事が沢山あると思います。
心配な部分があるなら(素人には分かりませんが)、
第三者の建築士に見てもらった方が
安くつくかも知れません。
未だに、保険会社の名前も入っていない会員建築士(+業者)の名前だけが書かれた
いいかげんな保証書でしょうか?
各業者は印鑑を押して保証を認識していますか?
保証の有効性をあらゆる角度から確認すべきです。
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559
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
まとめ(仮)
◆管理監督◆
1.全てのイ●ヒト会員が、正当に管理監督するのは、手法的システム的に無理。
⇒ 理由1:『設計』『工事の管理監督』さらに『コスト管理』
『施主や大工、部品メーカー等との連携』
『施工中、完成後の検査』等々
全て同一人物で行うシステム⇒
※結果、設計ミス、瑕疵、予算やデザイン、検討の甘さ等、全て隠ぺいや正当化が容易。
⇒ 理由2: 現場は常に3種類位の複合行程、複合作業で進行するから
仮に慣れたメンバーで継続しても学習、改善、習得できる環境、手法では無い。
常に特注である。⇒ よって超ド級名人でもない限り瑕疵、予算増幅等、問題は起きる。
(上記を全部失敗無くできたら、スーパーマン。
こんな人は、イエ●トに会費支払わない方が有益。)
2.イエ●ト法人自体には管理監督等の責任が無い。
◎説明どおりの、オープソシステム方式が履行される保証は無い。
(初心者設計士も会員にしている。)
施主とイエ●トは直接契約していないからイエ●トは、
常に逃げられる立場。
◎会員の不正を完全には、指導監督できないからイエ●トへ相談しても
実効性が低い。
◎正当な試験は無い為、未熟な会員が存在し責任ある教育もしない。
◆イ●ヒトは意味不明◆
1.直接、家づくりをしていないのに『イ●ヒトの家づくり』と品質保証まがい、組織統一しているかのような宣伝。
2.施主主導はウソ。 会員設計士の弁護(補償)や利益優先。
3.会員設計士に営業させる、マルチまがい?の虚業的、コンサルタント業。
◆保証◆
1.保証スキームが不当、不透明な裏保険制度。
(関係する大手保険会社も“骨抜きの保険”と研究結果で認識している。)
36ページ前後⇓ 瑕疵保証のあり方に関する研究会報告書
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/01/010803/02.pdf
瑕疵保証のあり方に関する研究会報告について◆国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/01/010803_.html
2.OS建物補償共済会の財務情報など非公開。 (透明性が売りなのに肝心な部分が不透明)
⇒破綻していても分からない。
3.共済に便乗した(取り締まる根拠法が無い業態)詐欺的保険商法。
⇒巧妙に法律の網を逃れている。
■まとめ■
建築や保険など法律の盲点を利用した、イエ●ト関係者の
利益優先システムである。
結果、『瑕疵が起きやすく保証され難い不良システム』であるが、
「クレーム業界に革命、施主に有利」など事実に反する
不当表示で、公共性高い問題がある組織。
ハウスメーカーなどと違い、宣伝力、営業力の無い建築士が、
一見良さそうな付加価値を付けたい為、会員になっている。
他にも、NTK(日本建物検査株式会社)、オープンシステム補償共済会、保険代理店等、怪しい協力団体が多い。(おそらく皆イエ●トの仲間か、似たような顔ぶれ。)
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560
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
イエヒトと連携した、大手保険会社らが“骨抜きの保険”として
何とかすべきと大昔に結果発表しているが、
未だ『大手保険会社と共同開発した画期的~』の宣伝は
詐欺では無いのか?
単に自分ら会員が保険に入ってるだけでは?
仕組み自体、保険では無いし保険会社でも無い、イエヒトが
これを宣伝する行為は、かなり問題。
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561
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
イエヒトHPより引用
-------------
Q 設計事務所が倒産したらどうなりますか?
A 契約した建築家が事故などにより死亡した。
~そこでイエヒトでは、会員建築家をメンバーに相互扶助を目的とした、
オープンシステム建物補償共済会を運営しています。
~工事中または完成後10年間に、建築家にもしもの事態があり必要な業務が行えない場合、共済会は100万円を限度に支払いをして、代わりの会員建築家に業務を引き継ぐことにしています。
ただしこの規定は、設計中の場合、または、その建築家がイエヒトを退会している場合には、無効にさせていただきます。
-------------
⇛◆退会している建築家たくさん居ます!!
正直に無効と認めているのはすごい。
ドロンされたら、誰も後を引き継がないシステム。
オープンシステム建物補償共済会は、単なる仲良しグループだし
おそらく、収入の概念無しで蓄財しているか、破綻しているでしょう。
税金払ってますか、共済会?
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562
評判気になるさん
プラスエムで建てたが、1年間点検もなにもない。アフターフォローはないらしい。基本的に何かあったら連絡をというスタンス。素人が見てわかるもんかね。
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563
匿名さん
残るのは工務店より数万円安くなったという小さなプライド
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564
匿名さん
安くなら無いと説明するイエヒト会員も昔から居ます。 過去、良くほめていた、ノリンさんのような擁護派の反論、全く無いのか??
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565
評判気になるさん
擁護したくなるようなシステムじゃないからね。満足度が高くないんだろう。質が下がったのか、SNSの発達でオープンシステム以外のほうが魅力的だって気づいてきたのかも。
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566
匿名さん
ローコストと謳いながら、全然、安くありません!
あとから、あとから、どんどん値段をつりあげてきます。
雨漏りがしたので、他の建築屋にみてもらったら「相当手抜きしてありますね」と言われました。
最悪です。
最悪です。
最悪です。
選んだ私が馬鹿でした。
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567
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
>>566 匿名さん そのとおりです。 雨漏りの話は昔から聞きます。 雨漏りは補償、修理していただけましたか? 瑕疵は無いと堂々と言ってくるのでは?
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568
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
『設計』『工事の管理監督』さらに『コスト管理』
『施主や大工、部品メーカー等との連携』
『施工中、完成後の検査』等々
全て同一人物で行うシステム⇒
※結果、設計ミス、瑕疵、予算やデザイン、検討の甘さ等、全て隠ぺいや正当化が容易。
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569
体験者
566さん、その他の被害者の皆さん
私は訴訟をすることにしました。
裁判をするのではなく、その費用で補修をした方が賢いのかもしれません。
負けるのかもしれません。
でも、訴訟をします。
もし、皆さんに有益な情報があれば今後お伝えしたいと思います。
応援お願いします。
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570
通りがかりさん
>569
できれば、掲示板も含めて進捗状況をSNSを通じて発信してほしい。
より多くの方に発信することで、オープンシステムの是非を問いかけてほしい。
陰ながら応援します。
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571
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
>569 体験者さん応援致します。 力になれましたら幸いです。
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572
札幌市
K建築◯房から新会社設立の葉書が届きました。
何やら新たにCM業務を行う会社を設立されたそうです。
良く聞く「計画◯産の準備」でしょうか?債権者の方々は気を付けて動向を見ていった方が宜しいかと。
最近の着工件数は数年前に比べの4分の一以下となり〈現在の経営状態は相当厳しい〉、従業員数はリストラを相当数行い細々と営業を続けています。
この建築事務所は過去200棟余り設計を行っていますのが、相次ぐ瑕疵の対応は面倒、明らかな設計ミスによる保証も今後は資金的に困難かと。
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573
札幌市
計画倒産後、アフターは新会社が引き継ぎますと説明してくると思いますが倒産しているので当然ながら無料では行わないでしょうね、
倒産し退会した会員事務所については10年以内であっても共済は保証しないと明言しているようですし。
破産した会社相手に瑕疵の責任を追及すること等不可能と思われますが、法律に詳しい方がおられましたらお教えいただけますか?
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574
札幌市
追記、
訴訟等に関し建築問題に詳しい弁護士さんと相談してみます。
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575
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
>>573 札幌市さん 担当した一級建築士個人を相手にすれば良いと思いますが、同時にイエヒトも訴えれば良いと思います。
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576
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
K建築◯房さんのHP かなり誠実そうな事が書かれていますね...これでもダメですか。
北海道の場合、一階が鉄筋、二階が木造などの混構造が多い為、瑕疵が起きやすいと聞きます。
農協ですら共済金の横領など不正は多いそうですから、誰も監査していないイエヒトの共済、危ないです。
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577
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
イエヒトの家で裁判になった場合、それぞれの会社へ複数、分離提訴する場合もあるようです。 出来るだけ会社をまとめて提訴する事をお勧め致します。
責任を会社同士になすりつけあいますから。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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579
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
まとめ(仮)
◆管理監督◆
1.全てのイ●ヒト会員が、正当に管理監督するのは、手法的システム的に無理。
⇒ 理由1:『設計』『工事の管理監督』さらに『コスト管理』
『施主や大工、部品メーカー等との連携』
『施工中、完成後の検査』等々
全て同一人物で行うシステム⇒
※結果、設計ミス、瑕疵、予算やデザイン、検討の甘さ等、全て隠ぺいや正当化が容易。
⇒ 理由2: 現場は常に3種類位の複合行程、複合作業で進行するから
仮に慣れたメンバーで継続しても学習、改善、習得できる環境、手法では無い。
常に特注である。⇒ よって超ド級名人でもない限り瑕疵、予算増幅等、問題は起きる。
(上記を全部失敗無くできたら、スーパーマン。
こんな人は、イエ●トに会費支払わないで独立した方が有益。)
2.イエ●ト法人自体には管理監督等の責任が無い。
◎説明どおりの、オープソシステム方式が履行される保証は無い。
(初心者設計士も会員にしている。)
施主とイエ●トは直接契約していないからイエ●トは、
常に逃げられる立場。
◎会員の不正を完全には、指導監督できないからイエ●トへ相談しても
実効性が低い。
◎正当な試験は無い為、未熟な会員が存在し責任ある教育もしない。
◆イ●ヒトは意味不明◆
1.直接、家づくりをしていないのに『イ●ヒトの家づくり』と品質保証まがい、組織統一しているかのような宣伝。
2.施主主導はウソ。 会員設計士の弁護(補償)や利益優先。
3.会員設計士に営業させる、マルチまがい?の虚業的、コンサルタント業。
◆保証◆
1.保証スキームが不当、不透明な裏保険制度。
(関係する大手保険会社も“骨抜きの保険”と研究結果で認識している。)
36ページ前後? 瑕疵保証のあり方に関する研究会報告書
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/01/010803/02.pdf
瑕疵保証のあり方に関する研究会報告について◆国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/01/010803_.html
2.OS建物補償共済会の財務情報など非公開。 (透明性が売りなのに肝心な部分が不透明)
⇒破綻していても分からない。
3.共済に便乗した(取り締まる根拠法が無い業態)詐欺的保険商法。
⇒巧妙に法律の網を逃れている。
■結論■
建築や保険など法律の盲点を利用した、イエ●ト関係者の
利益優先システムである。
結果、『瑕疵が起きやすく保証され難い不良システム』であるが、
「クレーム業界に革命、施主に有利」など事実に反する
不当表示で、公共性高い問題がある組織。
ハウスメーカーなどと違い、宣伝力、営業力の無い建築士が、
一見良さそうな付加価値を付けたい為、会員になっている。
他にも、NTK(日本建物検査株式会社)、オープンシステム補償共済会、保険代理店等、怪しい協力団体が多い。(おそらく皆イエ●トの仲間か、似たような顔ぶれ。)
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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580
匿名
>>576 瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会さん
誠実そうに書いてあるが、結局は責任逃れの契約書にサインをしないといけない。
アフターも無いし、保証もない。全て自分で責任を持って管理しないとダメです。
建築や構造に知識が無いのなら、専門のHMか工務店の方が絶対に安心します。
コストもあまり変わらないです。
これから30年以上住むと考えると怖くないですか?
私の親戚や友人には後々の事を考えるとおすすめできません。
周りからは変わった家だから評判が良いですが、住んでいる側からするとHMや工務店の家の仕様の方が住んでいる人の事を良く考えているなと思います。
沢山会社はあるので、後悔しないように時間をかけて選んだ方がいいですよ。
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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581
匿名
ここの会社は建築会社ではなく設計会社なのでお間違い無いようにと言われました。
あくまでも、他の専門業者と同じくくりで設計専門ですが、仕切り役をやっている感じです。
その仕切り役にトータルの15?20%取る感じです。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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582
名無しさん
総本山のプラスエムで建てました。
結論、オススメしません。
設計監理料が高すぎます。
意匠も工務店の粋を超えません。
不具合はありませんが、満足度は高くありません。ホームページでは顧客の満足度が高いとありますが、アンケートを取ってる訳ではありません。
アフターも1年点検で壁紙を直した程度。
2年点検は瑕疵担保責任の最低限の確認だけ。工務店のようにレーザーを使って傾きを調べたり、床鳴りを確認したり、壁紙の補修をしたりはありません。
基本的にこちらから問題点を指摘しないと動いてくれません。つまり知識がないと不具合は不具合のままです。
あちらから〇〇の調子はどうですか?とか、〇〇は?に注意ですとかいったアドバイスはありません。常に自己点検です。
これであの委託料は高い。工務店の方が安心で満足度が高いと思います。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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583
後悔人
着工二週間前に担当建築士がやめました。
建築士さんを信頼して、進めていたのですが、その件もあり施行中止の判断をしました。初めは、社長曰く会社の都合なので、違約金はいりません。とはっきり言われてました。しかし、後日社長が話に来た際、設計図が出来てるため、違約金200万払うよういわれ、社長自ら話しをしにこられたですが、裁判をちらつかせ、弁護士と話しをしているといわれました。
最後に社長に言われたのは、あなたの責任なので、その対価を払うべきだと。
信用できない会社に任せれないと思い、納得は出来なかったですが、違約金を払い別の会社で建てました。
S社ハウスメーカーで建てましたが、プラスM社にしなくて本当に良かったと思ってます。何件かプラスMの家をみましたが、施工も雑、分離発注を謳ってましたが選択なんて一つもできません。値段もあの施工の割には、高いと思います。個人の思いですが、是非、これから工務店を探している方には、オススメはできないです。
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584
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
>>580 匿名さん 大変遅くなりましたが返信ありがとうございました。
アフターも無いし、保証もない。全て自分で責任を持って管理しないとダメ....
おっしゃるとおりです。 初期のオープンシステム本には正義感と向上心が感じられますが
どうして、こんな酷い状況なのか不思議です。
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585
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
>>583 後悔人さん
>着工二週間前に担当建築士がやめました。
これは、イエヒト会員を辞めたという意味でしょうか。
社長とは、担当建築士が所属する会社社長?
違約金を払わされたとは尋常では無いですね。
しかし200万払っても得している可能性有りです。
イエヒトの会員から脱退する建築士は、かなり居るようですが
どちらにしても問題が生じると、イエヒトは他人事。
常に蚊帳の外で理想的な事を言うだけです。
設計事務所と言うより 怪しいコンサルタント会社です。
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586
被害者
イエヒトにより追加設立した、NTK日本建物検査㈱、検索しても出ませんが、どうなったのだろうか?
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587
匿名さん
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588
通りがかりさん
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589
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
イエヒト、オープンシステム側の弁護、言い分は無いのですか?
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590
匿名さん
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592
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
検討中の方は、イエヒト会員建築士に質問してください。
『イエヒトが説明するような正当かつ理想的管理監督できる保証、証拠はありますか?』
『保険制度が正当であることを納得させてください。』
『保険会社へ施主から直接請求できないのはなぜですか?
建築士の失敗の場合、請求できないのでは?』
『大手保険会社と共同開発が事実なら証拠を見せて欲しい』
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593
匿名さん
ジブンとかヒトとかをカタカナで書くところは信用するなて、じっちゃんが言ってた。
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594
瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会
>>593 そんな感じありますね... 事例などはあるのでしょうか?
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597
匿名さん
安く建てたいというのか間違い。
自分の職業考えてみると適正価格以下の要求に品質をつけられないのがわかるはず。
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598
匿名さん
>>594 瑕疵が起きやすく保証され難い不良システムを許さない会さん
イエコト
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