ライオンズ三鷹台　欅テラスってどうですか？

２０８さん
ありがとうございました。
地図で確認して見ましたが保育園までの細かいところがちょっと分りづらそうですが今度是非
挑戦して見たいと思います。ただこれは歩きでは無理でしょうね。やはり自転車ルートという事なのでしょう。
でも時間が有る時の散歩コースには使えるかな？と。

中央線沿線に住み、この辺りに土地勘がない者です。
教育機関について質問したいのですが、
こちらの小学校の学区は三鷹の森学園になるんですよね。
三鷹の森学園は第五・高山小学校と小学校が2校あるようですが、
どちらの小学校に通う事になるのでしょうか。

212さん
このマンションのエリアは、高山小学校の学区です。
五小は住所が井の頭の場合になります。

昨年からさんざん悩んだあげく、欅テラスの申し込み考えてます〜。井の頭線沿いに出る物件は、築年数のとても古い中古を合わせても非常に少ないですよねー、だから、この物件はやっぱり自分にとってはチャンスなのかなーと思いまして。気に入った点は、やはり、なんつってもゆったりとしたあの地域の雰囲気。駅から徒歩ギリ10分、建ぺい率60パーセント、敷地内に大樹が４～５本もあるマンションって、渋谷から30分以内ではなかなか希少価値あるんじゃないかなと。

ラコント久我山やプラウド富士見ヶ丘は予算に合わないし、欅テラスの向かいの敷地を落札したという住友さんがあそこにこれから建てるであろうマンションは、おそらくわたしには手がでないだろーと。。。でも、住友ブランドの高級物件が建ってくれれば、それはそれでご近所としては悪く無いなーと（笑）スタバとかできてちょっとしたおしゃれな区画になったりしないかなーo(^▽^)o

レリア井の頭というのが、三鷹台駅６分にできて来週よりモデルルームらしいですので、そこも、一応、行ってみるつもりですが。10戸だそうです。

欅テラス、決して全て揃っているわけではないかも知れませんが（お墓や計画道路など)、検討中の方いらっしゃいましたら、ポジティブ要素について話し合い、お互いに励ましあいましょー！

わたしはこの物件は検討しておりませんが、近くで探しています。レリアはちょっとみてみようと思っています。
吉祥寺で買うにはとても手が出ないという人には、牟礼は駅から離れている分、手頃だし、静かで庶民的な住宅地です。
吉祥寺も通勤や日頃の買い物に使うとまでは行きませんが、週末には毎週のように行っています。
個人的にはとても満足なエリアです。

レリア。あの土地によく計画したなって感じです。建物までは細長い道。これはマイナス。
でも日当たりは良さそう。これはプラス。
もう少し詳細が見えてこないと何ともいえない。

214さん
敷地内にある樹木は既存樹の欅が1本だけかと思っていましたが、
実は緑の多い環境だったんですね。
レリアは少し気になっていましたが、10戸のみなので高級仕様かと
思い込んでおりました。メゾネットタイプも混在しているようですね。

216さん
レリアの入り口って狭いんですね。まだ現地を観たことなかったので、知りませんでした。
家から近いので、今度現地を観に行ってみよう。
あまり聞いたことのないデベなので、どんな物件を建てるのか気になります。
価格や建物のスペックなど、ライオンズとの比較もできそうです。

215さん、情報ありがとうございます。わたしは、今回、初めて牟礼のあたりをウロウロしまして、環境がいいところだなーとすっかり気に入りました。吉祥寺へは毎週末いけそうですね！ところで、遅い日の帰り道はどうされているのでしょうか。久我山や三鷹からバス？

215です。
遅いの時間にもよりますが、何パターンかあります。
私は久我山に自転車で移動して通勤しています。
なので、井の頭線の終電の場合は、富士見ヶ丘から久我山まだ歩いて自転車で帰ります。(渋谷で乗り過ごした場合)
それ以外はだいたい中央線で三鷹まで行き、久我山行きの深夜バスで帰ります。(ただ、中央線が遅れると深夜バスに乗れないです。待ってくれません。)
あとは渋谷から深夜バスが吉祥寺まで出ているのでそれでも帰れます。
夏なら吉祥寺から歩いて帰っても良いですが、夜中の井の頭公園はかなり怖いです。
ちなみ、渋谷から深夜タクシーで帰ったら、5000円です。

２１５さん、MTです。
とてもわかり易い情報、どうもありがとうございます。しっかりメモをとらせて頂きました。なるほど、いろんなルートがあり、便利ですね～。わたしも、もし引越したら、久我山まで自転車を検討してみます。最初は、徒歩で三鷹台かなーとも思っていましたが、２１時くらい以降は、あの１本道の帰宅は、女の子１人はちょっと怖いかもーと、先日歩いてみて、ちょっと怖気付いてました(￣▽￣) でも、夜の井の頭公園はさすがに怖そうですね、脚のある人＆ない人、両方に遭遇しそう（笑）実は、わたし、子供時代は井の頭線沿線で育ちました、それでまたその辺りへもう一度どりたーいと思ってます。お互いに物件探し、頑張りましょう〜。

週末は井の頭公園や吉祥寺での買い物が楽しめそうな立地ですね。
周辺にはジブリ美術館もありますし、井の頭公園には小さいながらも
動物園があるので、小さい子供がいる我が家には恵まれた環境だと思います。
うちは動物園の年間パスを購入してあるので、散歩がてらしょっちゅう通いそうです。

小さなお子さんがいる家庭の方は建物が放射能に汚染されたコンクリート使っていないかを
確認したほうが良さそう。東京にもだいぶ入ってきているらしいから。

なるほどー。全ての新築マンションにあてはまりますね。公式に調べる方法ってあるんでしょうか。
小さいお子さんは国全体で守りたいですよねー。

うーん、なるほどです。ますます、ここだけに限らず、物件購入者全体への共通問題の気がしてきました。でも、 不動産業界さんにしても死活問題になり得ますから、購入前の者がまだ売主の所有物について放射線料を測定する権利て持てなさそうですよね。不動産売買契約には具体的に言及されるとは思えませんし、住宅の瑕疵担保責任対象のなかに入る瑕疵として扱ってもらえるのでしょうか、はてはて。

福島では高い放射線が出たマンションへの賠償を明言したので、これからは同じような場合は前例となるでしょう。
個人で測定は今の段階で無理だと思うので、売主が情報公開するように契約者が要求すべきでしょう。
売買契約を終えられた方でこの問題が明るみに出る前に契約したなら当然瑕疵扱いは有効になると思います。
ライオンンズの企業体質からいって、自分から積極的に調査することはしないと思う。

コンクリの放射線量測定も内覧の時では遅いので、デベ自ら調査して
安全物件と保証して欲しいものです。
国は、震災後汚染コンクリ使用が該当する恐れのある物件に対し、
コンクリの線量を調査するよう不動産会社に指導はしていないのでしょうか。

どうなのでしょうか。。。新規住宅建設数は景気回復度指数に入っていたりもするので、国もなかなか積極的にはやらなさそうですね。食品にしたって、放射線量の表示指導したってよさそうなものですが、一部流通業者が自らの判断でやっているだけですし、コンクリートも同じような気がします。

プラウド富士見が丘では契約者にどこのコンクリートか文書で送っているそうです。
ここもそうするのではないでしょうか。
因みにプラウドでは奥多摩のコンクリートだそうです。

情報ありがとうございます。契約者となったら、どこのコンクリート、かつ、放射能線量測定数値が欲しいですよね。影響は結局のところ、全国規模といいますし、原料表示方法規定にもよりますが、１００パーセント奥多摩からの砂利が原料なのかなども気になるところです。まあ、疑い始めますと、キリありませんがね。。。。

福島のマンションに汚染コンクリが使用されていた事が判明したきっかけにしても
獨協医大が市民の健康調査活動による発覚でしたし、デベや国が自ら積極的に
調べるわけではないんですよね。
マンションは一生ものの買い物ですし、やはり自衛するしかないと思います。

そうなんですね。
これを見た大京さん、情報発信してください。

こんな記事が・・・・
http://www.nissailing.co.jp/concrete/concrete_mame.html
ここは大丈夫か？
欠陥マンションで問題になった会社だけに注意が必要。

こんな記事も・・・・
http://katugen.exblog.jp/tags/%E5%AF%92%E4%B8%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%...

ここですか？放射能とコンクリートに関するスレは。

最初はそれほど気になりませんでしたが、お墓が真っ正面というのはやはり考えるようになってきました。

ホントたまになんですけど、自分のご先祖のお墓が近くて助かるということでその墓地のそばのマンションに決めちゃう家庭の話も聞いたことありますよ＾＾

見えるのはどうかと思うという人のほうが多いみたいですけど墓地も昔と比べてキレ～な環境が増えましたよね。観光スポットみたいになっているところもありますし。現地はまだ見ていませんがこちらはどんな感じでしょう。他にも検討先があるんですけど、実はそこも正面が墓地、でも景観的に悪くない墓地なので今のところ検討範囲内です。

売りたい時には、ハンデにはなりそうですが、そうでなければ、あまり気にならない墓地だと私は思っています。
近隣の中古マンションは軒並み売れて無いから、この辺で買うということは、売りは期待出来ないということでしょう。ならばあとは本人の気持ち次第。
わたしは、あまり気にならないですね。
趣のある感じでもなければ、不気味な感じもさしてないという感じ。

なるほど、皆さん、前向きですね。参考になりました。。。わたしは、長い年月を静かに永眠されてきている土地へお邪魔していいのだろうかみたいな、実はそんな気に少しなってきてしまって。Gooの古地図でみますと、昭和２２年の頃には、立派なこんもりとした森に囲まれていたあのお墓をみたらそう感じました。法規制では、商業地区、工業地区、住宅地を区別しているのに、生きている者と静かに永眠している者、また逝く者を送る施設(火葬場)は、住宅街とごちゃまぜって、なんか不思議です。

240さんのお考えに共感できる部分は私も多いですよ。

私はいいほうに受け止めて、人間の生まれてから人生を終えるまで、そのエネルギーの集まっている貴重な場所ではないかと思っています。

長い歴史の中で築き上げられてきた大切な土地に住まわせてもらう、そういう感謝の気持ちも抱きながら検討しております。

個人の感情は否定しませんが、生生流転という言葉あってね。生きるということは、そういうことなのです。そういうのを要らぬ心配というのです。昔の人はいいことを言いますね。

中古市場での価値を見たら明らかにマイナスですよね。
個人の考えは否定しませんが、
現実の市場からの見方はそうなるってことです。

冷静にならないとね。
人生最大の買い物だし、この先ずっとここに住めるかどうなるかなんて
誰にも分からないのですから。

何らかの事情で転売を考えると、最悪買い手がつかない場合も
ありますでしょうか？
転売が無理だとして、賃貸に回した場合は？
駅近でもない限り安定した家賃収入を期待するのは厳しいですかね。
調べてみたところ、この辺り賃貸マンションの供給は多そうです(空きが多い？)。

転売時に買い手がつきにくい要因は多いと思います。
お墓や都市計画道路も我が家としてはあまり気にならなかったのですが、万が一の転売時を考えた時、どうかな？と思います見送りました。
墓だ、道路だとそれだけでダメだと評価する人がいるのは事実です。あとはそのリスクをどの程度ご自身が考慮するかだと思います。

間取りなど見ると一時的に住んで将来は売るという目的で買うマンションには見えないですがどうなんでしょう。転売しにくい環境なのは私も理解できるので、いろいろな理由で永住を考えて買う方のほうが多いような気はします。うちが買うにしても買う時はずっと住む思いで買うと思います。

今の時点では抜群の周辺事情ではありませんは将来は好転してくれると買う側としては嬉しいですね。

転売前提で買う人は、いないでしょうね。あくまで転勤等の万が一のことをおっしゃっているのでしょう。
いつかはわかりませんが、向かいには、スミフのマンションが建ち、脇に都市計画道路が通り、少し離れたところに外環が走ります。いずれにせよ数年後か十数年後には雰囲気が変わりそうですね。それがどう変わるかは、わかりませんが。
井の頭公園の南側に大きな市民球場は着工が始まったし、吉祥寺南口の再開発が稼働したりすれば、離れたところではありますが、多少恩恵を得らるかもしれませんね。

駅からは歩くと実際は10分ほどです。駅前は何もないので、スーパー、保育園、学校など殆どマンションの近くに揃っているここはファミリーとしては三鷹台の駅近より暮らしやすいのでは？
中古でも売りにくいと思いません。

井の頭公園までは徒歩15分くらいで吉祥寺までは自転車で10分くらいです。
休日は家の近所で事が済み、平日は吉祥寺の方までと楽しめそうです。

計画道路はまだ時間が掛かりそうなので出来ても部分的だと思いますし、交通量も多くはないと思います。
緑が多いエリアなので圧迫感も感じにくいのでは。
お墓に関しては個人によると思います。気になるのなら楓ハウスがいいと思います。

私は三鷹や吉祥寺、杉並区エリアが好きなので、この中途半端な場所が気に入りました。
普段は井の頭線を使いますが、中央線が使えるのも良いと思っています。
長くなりましたがネガティブな要素ばかりではないですよ。

＞休日は家の近所で事が済み、平日は吉祥寺の方までと楽しめそうです。
間違えました。。。
↓
平日は家の近所で事が済み、休日は吉祥寺の方までと楽しめそうです。

最近はお墓に対する意識も変わってきたようですよ。若い人たちの間で密かに話題になっていたお寺カフェに行ってみたことがあるのですが、他人様のお墓を見ながらお寺の本堂の前でくつろいでお弁当を食べたり、お茶やお菓子をいただいたりできるのです。ビルに囲まれたお墓のあるお寺でしたが、なんとなくゆったりとくつろぐことができて、とても不思議な感覚でした。
それから、田舎の方に行くとお寺ではなくて自宅の敷地内にお墓がある風景も見かけますよね。
あまり神経質に考えなくても良いのかもしれません。

牟礼5丁目、6丁目は、普段の生活では本当不自由しません。
徒歩5分圏内でスーパー3件はこの辺じゃ中々ないです。

それより、道路計画のほうが問題ですよね。
これが完成すると、東八道路並みの交通量の道路がすぐ近くに出現するわけですから。
道路用地の買収も終了してるし、環境悪化はもう時間の問題になってますしね。

計画道路。
これに平行して西側にある３．４．１３号線は途中まで出来ているが未だに人見街道まで。
ここまで２０年以上かかっている。
そんな訳で交通量もまばら。
このマンションの脇を通る３．４．１２号線は全くの白紙から始まる（といっても甲州街道から東八道路までは
農地が多いので始まったらここは一部の反対があるとしてもすぐに出来るかも）しマンションから東八道路までの
南側に存在する住宅地の交渉は難航するだろう。
人見街道まで作るのにこれから１０年、１５年以上の単位でかかると思われる。
まして北側はさらに住民の反対が強いので、そこから先はまた１０年２０年単位でしか作れない。
さらに優先順位は３．４．１３が上位だからこちらが終わらないと３．４．１２は動かないと思う。
しかもこれより東側には外環道路の補助線ができる予定。
そうなると、この３．４．１２は無駄遣いの道となる可能性が高い。
もっともお役所仕事だから作るという事は変わらない気がするが・・・
この先人口減少に伴う交通量の減少が起きると国が試算している事もありどうなるかは興味のあるところ。
従って万が一マンションの側を通る道路が出来てもかなり先の話だろうし、交通量の多さはほとんど問題にならないのでは
と思われます。

計画道路の着手は、まだ先が見えません。10年以内にどうこうってことはなさそうですね。また完成後の環境悪化についても、捉え方は十人十色。この論議は、平行線になりそうですね。
個人的には、仮に通ったとしても、東八ほどの交通量になるのかは懐疑的ですが、人見街道のことを考えると渋滞は緩和どころか増えそうな気がします。

そもそも、それも考慮された物件の価格なら、いい気もします。そこのところはどうなのでしょう。
懸念されている方は、費用対効果的に悪いといっているのですか？
物件の価格も含めて議論しなければ、ただのないものねだりになって、身が無い話になりますね。(お墓の話も一緒ですけど)

確かに、どの要因を自分の価値範囲の中に置くかは人それぞれなので難しいですね。
ただ客観的事実をそれぞれの意見で言ってもらえるのは判断材料にはなるかも。
お墓、これがいやな人は楓ハウスのほうが良いのでは？とも思う。
ただ楓のほうが広そうなので高そうな幹事もするが・・・あとは予算との兼ね合いですね。

２５５です。
幹事　は間違い　感じ　です。スミマセン・・・・・・

そうですね。
わたしもこの掲示板を観て、色々な考え方の人がいて視野が少し広がりました。ここに限らず色々なスレッドを観ていて感じたのは、具体的に検討してる人は、メリットデメリットの双方に目をやり検討していますが、その物件に否定的な人は、費用対効果までは考慮していないで語っていることが多く、同じテーマで話していても噛み合わないことがよくあります。
ちなみに、楓は欅と単価はほぼ同じでしたが広い分500万〜1000万くらい高いですね。

２５７さん
価格の情報ありがとうございます。
やはり少し？かなり？高いですね。でもその分環境が少しでも良いなら検討する余地はありそうです。
ただ、あまり広い住居も必要としていないので悩みます。

この週末は土日だけでなく、金曜日から月曜日まで(24～27日まで)
モデルルーム案内会が開催されるようです。
やはり立地がネックとなり、あまり反響がないのでしょうか。

一次が完売御礼の看板建設地に出てたけど、そんなに売れ行きが悪いのかな。
もっとも１０戸くらいは売れたのだろう。
大体、売る側が休みを週で２日も取るなんて楽しているよね。