南青山マスターズハウス（(仮称)南青山四丁目計画）パート２

910様へ　横長の件は　何回かスレに出てますが、北側と南側で　２棟に分かれた作りになっており、後から内廊下で繫げております。地震対策
だそうです。完成のCG写真の真ん中を見ていただくとつなぎ目がわかります。色々と工夫してるそうです。大成さんの説明会のとき、お聞きしました。　　　

９１５のような事実に基づかない発言にレスするのもバカバカしいが、この人都心部を本当は知らないようですね。外苑西は西麻布より南の広尾にはいるくらいから交通量が増えますが、このマンションあたりは確かに比較的交通量少ないです。わざわざ田舎環状線と比較する必要はありません。

９１５も９１６も契約者攻撃するならもっと巧妙にやれば良いのに。あなたらの文章は全く根拠がないのが見え見えで、まじめに相手にする気になれない。

>>918
残念ながらここは「耐震」ではない。
というか、あなたそんな事実も知らずによくも他人のことを貶すよな。とりあえず耳障りだから叩いとけってか？w
それだから墓守物件しか住めないんだよw

>921
比較的に交通量が少ないってなにが比較的？と思ったら、西麻布あたりのと比べてか！？（笑）
ものはいいようだね！

924さん 言葉尻 より貴方が 現在 検討中の 物件 教えて下さい。でないと比較できません。

>>921さんへ

＞９１５のような事実に基づかない発言にレスするのもバカバカしいが

すみません、どこが事実に基づいてないのか具体的に指摘してもらえますか？
もし１つでも事実じゃないことあったら、すぐ自分で削除依頼出すので。

私が>>915で書いたことを要約すると、
・外苑西通り沿い
・墓前
・谷底で地盤ユルユル
・埋立地同様に杭基礎
・耐震仕様でない（長谷工マンション以下）
・外苑西通りはクルマ少ない通りとは一般的に言わない

以上の中から、１つでもいいので事実と異なることを挙げてください。
そしたらあなたに謝るから。

918ですが、「耐震仕様でない」という意味は耐震基準を満たしていないということでしょうか？
だとすれば、事実と異なります。

わーこの板、盛り上がってるね。

この辺に住んでて毎日車乗ってる一都民としてご参考までに。ごく客観的なつもり。

外苑西通りですが都心の幹線だからそれなりに交通量はありますよ。
でも渋滞しがちでうるさいポイントはこの辺だと以下のとおり。

西麻布交差点付近
広尾交差点付近
青山三丁目交差点付近（ここはかなり日常的に渋滞します）
この辺は結構車の音に気になると思う。
（それでも日本の億ションを代表する青山ザタワーが堂々と建っている。）

で、このマンションの前だけどかなり長いスパンの間に信号がないのは利点。
車が一番うるさく感じるのって停車からスタートする時だと思う。
このあたりはだいたいいつも車流れてるからあんまり気にしなくていいと思うけれど。
首都高沿いなんかだったらさすがに厳しいけどね、ここは首都高までもちょっとあるのでその点はいいよね。
あと排ガス問題は広大なお墓のグリーンが解決してくれるでしょう！

この世界景気だしね。健闘してる方じゃない。後 ここぐらいが 欲しい方の ローン審査が 厳しいみたい。最近 銀行厳しいから。お金持ちは 青山タワー 既に買ってるか 神宮前でしょうけど サラリーマンには 無理です。ダメ出しばかりのコメントはあきたので早く お勧め物件 教えて下さい。それにしてもこのマンションほど ヒステリックに異常に しつこく全面否定される物件て 今度マスコミに 聞いてみたい

いいと思うよ！１つくらい南青山にマンション
いいじゃない。私は大金持ちだから
、家は5箇所とビルあるから、ユニクロで買う
感覚でみたらこの立地で新築でこのプライスなら
まあまあじゃない。大学生の子供に１つ。
悪くないですわよ。

無理せず。ローンでしか家を買えない人は
南青山には住まないほうが幸せだとおもいますよ。
物価が高いですよ。足立区や板橋区の2倍は
かかりますよ。駐車代だって1万5千円が4万5千円とか。
年間の固定資産税も10万円也が20万円也で5年後の
新築の軽減なくなれば40万円也だよ。
わかってるのかなー庶民さんたちは？高いんだよ。
たくさん持ってると税金ばかり払ってるから辛い辛い。

926さんの、927さんに対するコメントが楽しみだね。

>>933
927さんの場合、まず建築基準法上の「耐震基準」と、「耐震・制震・免震」の概念すら区別できてないからな。
さあ・・・927さんに、どこから勉強し始めてもらったらいいんだろう？（失笑）

927です。
耐震仕様という曖昧な言葉を使うから耐震基準を出したまでで、「耐震仕様」が構造の話なら「耐震」です。
よって、「耐震でない」というのは事実と異なります。

>927さんへ
926です。
＞だとすれば、事実と異なります。
だとしないでください。誰も耐震基準の話してなかったし。

>>935
ここは耐震構造ではないですよ。
耐震基準満たしてるって言いたかった？てか満たしてない物件あるの？あっ、例の姉歯物件ならあったね。

免震、制震じゃなきゃだいたい耐震だろ？
耐震構造ってなんだい？

物件のHPに構造関連説明有りますけど。

耐震じゃないとおもいますが。

>>939
耐震構造ではない、と営業から明確に言われた。
なんでも、強固なコンクリ使ってるから耐震性能は十分確保されてるとか。

ＴＨＥ　ＥＮＤ

「耐震構造」とは何か、という定義をまずはっきりさせてもらいたいなあ。

９２６さんへ。９２１です。
外苑西通りの話は住むのにどうかが論点なので、一般論として車が多い少ないの話ではない。耐震仕様であろうがなかろうが、長谷工以下というのは主観で事実を提示してください。地盤ユルユルを推測でない事実に基づいて立証してください。
ついでに、あなたがこのスレで時間を割いている理由は？　私のような無知な人間がこのマンションを間違って買わないように注意するためですか？

杭と基礎を剛接合しないF.T.Pile構法を採用していることが話をややこしくしているようですが、耐震・制震・免震の分類では、耐震です。

私も耐震ではないと言われたけど、それは営業の人がわざわざ嘘を言ってるということですか？

免震でしょう。

今月末にギャラリー で 住宅評論家先生のセミナーあるから そこで 徹底的に 質問されたらいかがですか。その後の感想を 楽しみにしております。

何がどうなってれば耐震構造、耐震仕様なのか。
誰か教えて。

ここは耐震仕様じゃないと言い切ってる人なら知ってるんじゃないの？

南青山にしては良心的な値段だから良いと思います。耐震だし仕様も良かったし、日本は地震とこれから付き合って行く訳だし、子供は都心の私立中に行かせたいので地震あっても歩いて帰れるし、その為には親も今は都心に住むべきだと思いますから10年強はこれから住む予定です。

耐震じゃないし。
地震あったら帰るのが怖くなる地盤だし。
子供もクラスで笑われそうだし。

ここの契約済みさん達は必死に自分を納得させているね。
こんなに不評のマンションを買ってしまった焦りが手に取るように分かるよ。

子供が笑われるのはかわいそうなマンションだな～まさか、子供連れは買わないだろうけど。

地震後に思ったこと。

超都心の古いマンションをリノヴェしてお洒落に暮らそうってのはもう無し。
タワーの１０階以上はやめよう、自力で２リットルの水持って上がれないから。
大手ゼネコンの建てた新しめなマンションなら安心かも？（とも限らないかも？）

てのが割合一般的な感覚なのかなーと思ったけれど、もっと心配な人たちもいるんだね、確かに住まいは高い買い物だからしかたないけどね。
でも免震タワーでぐらぐら揺れるのもやだな。

しつこいかもしれないけどここ近くの6Fに住んでるけどこの前の地震の被害はシャンパングラスひとつで済んだよ、だから地盤はそんな脆弱じゃないんじゃないかと思うけど、どうなんでしょ？
ユルユルな根拠教えてほしいです。もしホントだったらさっさと引っ越さなきゃ！

　まあ、購入した人が納得していれば、他人が何と言おうともいいのではないですか？
あまり、ネガる必要もないと思いますが¨　このマンションが良くないと思う理由は分かりますが。
　ちょっと可愛そうですよ。人としての心を持ちましょう。

結構真剣に購入検討してます。
ですのでネガ情報はある意味参考になるのですが、ここがダメだとしたらどこを買ったらいいかズバリ、教えてくれると助かります。
下記も検討中ですが、これらの方がよい理由などあれば参考にしたいので是非教えてください。
逆にダメなところなども。
（その他の物件でも是非。）

THE SANMANSION 神宮前
ザ・神宮前レジデンス
ミッドガーデン赤坂氷川

　日本人は、哀れむ心に否定的である。憐憫の情を悪く捉える傾向がある。他人の憐れみは恥だという感情に囚われているからである。しかし、恥と言う感情を曲解していることに起因する。恥というのは、人間として為すべき事を為していない事にたいして発する感情である。
　しかし、哀れむ心というのは、社会的弱者を労る心でもある。人の憐れみを拒んでばかり居たら、慈善事業が発展しない。それでは、国の福祉事業も成就しない。
　自分が心底困っている時に、憐れみを拒むのは、頑ななだけである。頑迷なのである。
したがって、955さんの憐れみを拒んではいけませんよ。

>956

立地や規模の好みで選べばいと思います。人それぞれなのでどれがいいか絶対的な答えはありませんよ。

私はその中ではサンメゾン神宮前に注目しています。まず場所が好み。規模も小さめで良い。
耐震等級2もいいですね。

もちろんここもいいと思いますよ。価格は魅力的です。

僕ならミッドガーデン赤坂氷川。安いし。

>958さんありがとうございます。956です。

サンメゾン・・でした。失礼しました。
規模が小さいのはいいですね。現地にまだ行ってませんがあの辺りの雰囲気は以前より知ってます。
表参道近くとは思えないぐらい一歩はいると落ち着いた街並ですよね。
一度現地を見に行ってみようと思います。
価格は2LDKだとここと比較対象になる程度の価格ですよね。

>959さんありがとうございます。956です。

赤坂氷川も事前説明会に行こうと思ってます。
今の感触だと、ここより少しだけ高いのかな？という印象を受けました。
実際どうなのか営業の方に聞いてみようと思ってます。
モリモトの企画力は今の時代、評価できるのではないかと期待しています。

赤坂氷川は名前こそ聞こえはいいけど実際は歓楽街のすぐ隣で、水商売従事者ならともかく一般人は避けるべき。

幹線道路も沿いさけます。自分は。

結局、耐震仕様ってことで９２６は土下座か。

土下座ですね。

あれ、なんでいつの間に耐震に？赤坂の話しで忘れさせといて～の、耐震ぶっこむみたいな？

耐震基準満たしてるから耐震仕様じゃ！キリッ

>>967 違う違う、

構造について何も触れてないから、きっと耐震だろう！キリッ

耐震じゃないのに耐震って恥ずかしくない？

免震じゃないんですか。HPには　土台と杭を接合　せずに　動くようにしてあるって
書いてありますけど

なんか細かくて神経質でセコそうな人
ばかりですね！キモい。キモい。
出てこないで！

いやいや、どちらかというと、そちらの方がキモいかと。。

秋葉原でアイドル見て頭ふって
踊ってるのが見える。
セコキモい。南青山のスレに出ないで！

え、妄想ですか？

>>967
その理屈だと日本全国の建造物、すべて耐震ということになりますね。
そして制震・免震のものは、耐震の上にさらに制震・免震、ということに・・？

誰も耐震仕様がどんな物なのか明確に言えないみたいだし、それでいいんじゃん？
よってあの人は土下座（笑）

さすが墓守団地の契約者、自分を納得させるテクだけは誰よりも上手い。

う～ん、いろいろ検討しているけど、
ここなら豊洲シンボルの方がいいかも知れない・・・。

待ってました。オウム豊洲教様、
行けばわかる、オウム豊洲教様の
道が1,2,3,ダー(￣０￣;
埋め立て1番、見えないところに
何億もお金がかかってます。

えっ、ここもでしょ。地あげ費用にかね使いすぎてこの仕様

955は自身を金持ちと宣言し、自分を高みにおき、実に巧妙にさらりと全てのネガを肯定していますが、なんでこのサイトにいるの？ ここはここのマンションを買える人も買えない人もキュウキュウと生きてる人達の集まり。金持ちがこんなくだらないサイトにいるわけがない。巧妙に契約者を気づけるあなたは最も罪が深い。

あんまり意地悪なことを言うと意地悪な人になっちゃいそうだからホントはどうかとは思うけれど、
ここで強烈にしつこくネガってる人たちってどんなに素敵な部屋に住んでるんだろうと真剣に思う。
よっぽどの資産家なのかな・・で時間も余ってんだね、いいな。

予算に余裕がある人ならともかく市井の人々がなんとか手に入るぐらいの程度のマンションなんてパーフェクトなはずがないものね。
要はどこは譲れなくてどこは我慢できるかってとこじゃないでしょうか、一般人としてはその辺の擦り合わせが必要だよね。

人の家にケチつけて 人生楽しいんだろうか。同じよな価格帯 で比較物件挙げるわけでもなし。単なる 憂さ晴らしだとしたら寂し過ぎ。

ローン組んでここ買うなんて、自分で足かせ付けて今後生活することができる人だよね！

このマンションの掲示板は全く参考になりませんね。

>>987
物件の弱点を知りたい時はここのネガ情報とても参考になるよ。
物件の長所は資料・HP・モデルルームで十分以上に刷り込まれるからね。

でもいいんじゃない、普通買うとき意外は
細かいこと感心ないから、とりあえず、
住所は南青山なんだから、そこしか
見てないし、東大卒は腐っても、誰になに言わ
れても東大です。
ただ値段は人の顔つきに出ますね♪
こればっかりは隠せないね。

住むところとして青山に憧れるのは、おそらくネイティブな東京人ではないだろうな。
ボロ家や団地がいたるところに散在してる実態やその由来、東京に長くない人は知らないだろうから。

うん

うん

996様 文章が 素晴らしい。公平に見て 肯定派の皆様のコメントに 何故か品性を感じます。

確かに、教養の高さが感じられます。

どこが自画自賛なの？十分謙虚だと思うが。意味不明。

夢が見れていいんじゃないかな、
くそむそにネガられても、普通に
南青山の新築マンションなんだから
いくらゴージャスな豊洲や世田谷の
マンションを自慢しても、全国区で
みたら、フェラーリとクラウンを比べて
る感じと思う人が9割じゃないかなー。
買った人は悪くないと思うよ！

フェラーリ？
型落ちしかもニコイチの事故車でたかだか200〜300万のやつなら適切だね。

フェラーリ？まさか何を言ってんだ～。エンツォに失礼だろ！Fitだろう。ホンダに失礼かな⁇デミオには届かない感じだな。

どうぞ他のハイグレードなマンション購入されて下さいませ。

了解です！

必死なのは、ネガの方に見えるけどね。

車でいうと、例えばベンツのC350かE250かって感じだろう。
同じような価格だが、C350のほうが走行性能は高い（仕様はいい）。けどE250は1クラス上（アドレスがいい）。世間の人からみれば、Eクラス＞Cクラス。

余裕があればE550やAMGを買うんだろう（青山、広尾などのゴージャス物件）が、庶民は上の２択に悩むってわけ。あとは人それぞれ。

結局 いつまで たっても 他の比較物件 出てこないけど 早く教えて下さい。ダメ出しばかりじゃ もううんざりです。

だから貴方はなぜここにいる?

自分が買えるところを検討すればいいのに、買えない(いや、買わないだっけ)ところに貼りついて何やってるんだろう。。。

南青山のaddressはなかなか稀少価値あると思いますよ。

なんかいいよね、南青山って