『山手線内側の高台』の被害報告と今後の販売価格　　その２

>>152
ヒントは
帰宅困難者問題と
家族の「絆」重視だよ。
大きな潮流になったからね。

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>>158
災害時の徒歩帰宅の話なんだが？(笑)

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業者の理解度はその程度。

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帰宅難民問題は今後の都政の大きな課題だよ。
鉄道頼りの郊外開発はもう終わり。
郊外の人は災害が落ち着くまで帰宅してはいけなくなるみたい。
奥さん子供で家は守ってもらうしかないだろう。

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西側の山手通りから環七は業火ベルト地帯。

大地震が起こると火災で大勢の人が亡くなったり行方不明になるから
1カ月程度は通行できなくなります。

都心部勤務の方は西側の近郊、郊外は避けるべきでしょう。

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都心の高台に住めば良い。

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都心の高台ならどこがいいかな？

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ご予算的には江東区、墨田区かなあ。
帰宅難民にならずに済むし、
下町文化で家族の絆も育まれるし。

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城南五山

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江東区は隅田川を越えるので大震災時には帰宅難民必至でしょう。勤務先が城東地区なら問題ないですが。

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山手線内側の高台スレなのに

なんで

「外側」の「液状化地域」の話になってんの？ｗ

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そんなの知ってるよ。
都知事だって、とんでもない津波がくるって、言ってたじゃん。

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>183
人様が死んだ事に対して（笑）って。
人様の不幸をネタにして優位性を誇るなんて人として間違ってませんか。

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176-179が削除されているね。

「内陸で死傷者が出たから、内陸は危険だ」というのは、
湾岸ポジのレベルを貶める悪質ななりすましだと思います。

ごく例外的な事象を一般化する程、湾岸ポジのレベルは
低くありません（そんな一般化、小学生でもしません。）。

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内陸の高台だって１００％

安心出来る保証はない

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>>203
業者の高値説明の方便だよ。
真に受けないでください(笑)

収入が低いのに通勤時間を短くしたいなら何かは犠牲に仕方ないでしょ。埋立地で我慢するしかない。

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武家屋敷跡地がどうのこうのというレスを見るたびに、笑いがこみあげてくる。

だって、俺は小学生のときは天才だったんだって自慢するようなもんでしょ。

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江戸時代、有力藩の屋敷や将軍御殿は、地盤の良い高台に建てられた。
そういうことを踏まえて「元武家屋敷だったところはよいところが多い」という意見が出ていると思うんだけどね。

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地盤は西側郊外のほうが良い。
地盤ゆるゆるの都心の中では良いほうということに過ぎない。

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じゃ自信持って郊外に住んでればいいじゃん。

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そう、結局武家屋敷とかいってるのは、今自信がないんだよ。

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関西はどうだか知らんが、東京（都心部）で元武家屋敷という土地はほぼ例外なく高台で、今で言えば山の手、多くは住宅地で住環境も良好な土地。対する下町の多くは商業地域や準工業地域となっており住環境的には難がある。
つまり、かつて武家屋敷だったところは自然災害に強いのはもちろん、住環境的にも優れているから今でも価値がある。

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小学生の時天才だったって、良いじゃない。

小学生のときから・・・で行く末が湾岸住民と言う人生より。

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２３区を地図で見て、京浜東北線より右は低地。

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都心高台の低層マンション限定で検討していますが、最近はやはり耐震性や防災に留意した物件が多い印象ですね。

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銀座も豊洲も丸の内も埋立地なんですけどねぇ。にっこり

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Ｈ２３年１２月１日現在の人口と世帯

千代田区丸の内　２名／２世帯
中央区銀座　　　３４６２名／２２３３世帯
江東区豊洲　　　２６２４５名／１１６００世帯

情弱って怖い

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ネットで調べてみると、212さんがおおむね正しいことがわかる。
「ほぼ例外なく」が言い過ぎという程度。

「例外」は221さんが挙げてくれている。

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埋立地はもともと二束三文。地上げ地。

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表層地盤のゆれやすさ（東京都）
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

高台になぜ権力者である武家が居を構えたかというと

１．水害リスクが小さい
２．日当たりがよい
３．乾燥していて快適

これが一義的な理由。
また洪積台地である武蔵野台地の末端である山の手台地は
大地震が発生したとき地盤がゆるい、沖積平野である低地
よりゆれが少なく被害が小さかったというのもあるだろう。

しかし武家屋敷でも上屋敷は公的な意味合いが強く、大名
やその他武家の住居というより、地方自治体の東京事務所
のようなものである。また上屋敷のほとんどは拝領屋敷と
いって本来の所有者は幕府でありいわば社宅のようなもの
である。よって江戸城周辺に多く存在している。

一方中・下屋敷は武家の所有であり、公的な建物という
よりは私的な住居としての意味合いが強い。
こちらは各藩の財政力によるものが大きいと考える。
金持ちの藩はいいところに下屋敷をもっているし、
びんぼうな藩はそれなりのところにしかもてないことと
なる。

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ただし武家が住んでいたからといって武家の末裔が住んでいる
わけでもなく現代とはなんの関係もない。
それは明治維新で江戸の町はいったんリセットされ武家自体が
すべて江戸からいなくなった。
番町に住んでいた旗本などはすべて静岡に帰ってしまった。
住民がいなくなった武家屋敷跡地は明治政府が召し上げ
（もともと幕府のものだから）民間に払い下げた。

武家屋敷跡地は前述したとおり、住居としては良好で自然災害に
対する耐性があり、また町民が住んでいないことから地権者的な
ものも少ないので開発が容易であり、開発業者が開発して一般に
分譲された。

今で言えばデベロッパーが敷地の大きな工場やビル跡地を取得して
タワーマンションにして分譲されるみたいなものだ。
もっとも戦前までは農家や商家でないかぎり自分で土地を所有し
て自宅を建てるのは高級官僚、学者、医者、軍人、財閥会社社員等の
エリートだけであったので山手高台＝エリート住宅地ということ
になっているだけである。

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武家屋敷跡地は、昔は良好な住宅地だったが、今は駄目だよ。
容積率が緩くマンションコンクリートだらけ、大気汚染、緩い地盤。
今は駄目なのに、あたかもまだ良好な住宅地のように錯覚させるために、武家屋敷跡地の話を持ち出してるだけ。
今良好な住宅地とは、一種低層を言う。

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>222

きっと、湾岸回帰、湾岸人気復活の勢いがすごいから妬まれているのでは。
にっこり

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池田山や池田山は大名屋敷跡で山手線内で一種低層だよ。

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山手線内の一種低層なんてたくさんあるのに、何がいいたいのか・・・。
戸建てフェチくんには、一種低層、容積率、建蔽率、云々がとてもうれしいんだろうね。
郊外基準を都心に当てはめようとしても全然意味無いよ。

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＞震災で死傷者が出たにもかかわらず、江戸時代の話にすり返られて、結局何も対策しなくていいのか？ってこと。

と、たった１件の特異な事例を都心高台全体の話にすりかえて、あなたが住んでいる埋め立て地の方が安全だとまじめに思ってるの？

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静岡は徳川の故郷だからだよ。昔からの徳川子分である旗本の地元も静岡。

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赤坂もいいよねー。
御所もあるから万が一の時は避難先もあるし。（少しは解放してくれるでしょう）

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九段会館は元軍人会館で戦前の旧耐震以前の建物だよ。建物ほ平気だったが天井が落ちた。あれみるとヴィンテージマンションと称する古マンションはやめた方がいいね。

亡くなった方は卒業式の最中だったから普段から出入りする場所ではなくおそらく初めて行く場所だったのだろう。

まことに気の毒不運であった。

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対策してないとか言ってる人は、やはり都心高台の低層マンションのことを全く知らないのですね。

少し前にも書いたけど、震災後の物件では耐震性や防災倉庫の設置など、「しっかり対応」しているものが多いですよ。それをデベもアピールしてるから、検討者なら誰でも知ってるんですが。
立地が地盤強固なうえに以前から十分な強度で設計された物件が多い都心低層物件ですが、まさに「鬼に金棒」という感じで頼もしい限りです。

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低層マンションって10m高度規制がある地区の三階建てマンションでしょ。

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