プレミスト横濱弘明寺ってどうなんですか？（仮称：プレミスト弘明寺）

デベにお勤めさん
あなたはここで発言しないでください

住んでる住民だから分かることがあるんです
思うことがあるんです
反対運動など勇気が出ないのは
当たり前じゃないですか。
だって、市役所に直接言いに行った人もいるし
話し合いで発言だってしてるのに
何も変わらないから。業者の人は納得いく答えをしてくれないから。
行動してる人はいるんです
あなたは何も分からないでしょ

勇気がないのは誰だって一緒
そう簡単にできるわけないよ
ただこの思いが伝わってほしいから
ここに来るんだよ、皆

デべにお勤めさんへ

あなたは業界通っぽく振る舞っていますが、そんなあなたも大きな勘違いをしています。
怒っている近隣住民は北側だけではありません。四方すべてですよ。

そんなんじゃ、あなたの勤めるデべのマンションも不良在庫抱えちゃいますよ。

はい！私も北側の人間ではないですが
反対しています。
ほら、あなたは何も分かってないでしょう。

この町の人は皆温かいんです
こんなことがなければ争うこともないのです
あなたに勇気がない、おもしろい、なんて馬鹿にされる筋合いはないのです。

いや、やっぱおもしろい。
1～2人で近隣皆がここに書き込んだようにしてもだめですよ

普通に考えても、階数を半分にしたら、戸数が減って価格が高くなる。
そんな価格じゃ売れないので、容積ギリギリまで食って戸数を増やして、売れそうな価格で販売する。
それが商売。低層で利益取れればそうしますが無理でしょ。
ダイワは買ってしまったのだから、利益をあげるためにそうしないといけない。
じゃないとダイワの社員の嫁子供がマンマ食べれなくなっちゃうよ。

買ってしまったダイワはどうすればいいの？？

気持ちはわかるけどさ。
しかたないことさ。
嫌なら、引っ越せばいい。
賃貸なら借りれるでしょ。
もしくはこのマンション買っちゃえば。

望み通りもう来ません。

バイバイ！！

デべさんなら、そんな素人でもわかる理屈じゃなくて、もっと画期的な解決方法を提案してほしかったな。

そうそう、デベの立場ならこんなことされると弱いとか聞かせてくれると面白かったね

さようなら。
営業妨害で訴えられないようにね。
でも、匿名でやってるからわかんないか。
汚いやりかた。

ダイワは嫌がらせしてこないんじゃなかったの…？

「デペにお勤めさん」は初期に連投していたダイワハウス下請け会社だろう。
１１９では「ダイワハウスは嫌がらせはしない」と断言しながら
１２８では「反対住民を訴える」だの、またしても本性丸出しだな。
また係長に「これじゃ逆効果だ」って怒られるんじゃないの？

もう来ませんとか言ってまた来てるし。
やっぱり気になるんですね。
あと、このＨＰ書いてる人、１人２人じゃないですよ。
私の知ってる人だけでも５人もいます。
ましてや、このＨＰを知らないけど反対してる人はたくさんいます。
たくさんの人にこのＨＰを知ってほしいですね。
この町の人はもちろん、ほかのマンションで悩んでいる方も。

建設地周辺ではありません。鎌倉街道寄りに住んでます。
ここの工事は、鎌倉街道から住宅地の細い道を延々入っていくんです。
工事になると大型車が何台も路上駐車して渋滞のもと。
細い道では恐くて歩けません。しかも住民説明会は全く無し。
こんな無謀なマンション計画に反対しているには１０軒や２０軒なんて
ものではありません。特に「反対住民は訴える」に立腹しました。
でも嫌がらせは恐くて反対運動や反対意思表示に躊躇しています。

じゃあここに書きましょう
何か少しでも変わるかもしれません
皆に広めて＞＜

＞１２４などの「ダイワの下請けにお勤め」サン。
ダイワハウスを擁護するために部外者を装ってクドイ投稿だけど
語るに堕ちるだね。
なんと「利益を拡大するために無理な設計」と暴露している。
素人には見抜けない「匠の技」で無理にキツキツの設計だとさ。
こんな物件買うと後日確実に後悔するんだろうな。
それにしても下請けの身でありながら
周辺住民を脅したり、利益拡大のために設計に無理があると吐露したり
かなり頭の悪い業者さんですね。

有楽土地の白楽マンション計画。
こことよく似た背景だよ。
すでに反対のノボリが立っている以外はね。

白楽は解決しているみたいですよ。

白楽はどんな経緯で解決できたのでしょうか？ご存知の方教えてください。
結句は業者の常識と良識の差なのでしょうか…。

金銭での解決しかありませんよ。

白楽は解決まではしていませんよ。
狭い道の住宅地にマンション建てるなんて容易に和解だきないでしょう。
白楽近辺には有楽土地以外にも建設計画中のデペがありますが
反対の表示があるのは有楽物件だけみたいです。
「戸数を減らす」「提供公園」で妥協案打診のようです。
ダイワハウスも見習って欲しいですね。

白楽周辺の有楽土地以外の建設反対の物件ってどこですか？

6ｍ道路にしなくていいから5階建てという妥協案を提案します。

有楽土地は寄り添う姿勢があるだけ良いな。
ダイワハウスは住民との接触から拒否だから話にならん。
なんとかならないか。対立だけが解決ではないと思うけど。

工事かなりうるさいんですが。真横で大型重機でガンガンれて、あと一年も耐えなきゃならないのですか？！

せめてお金くらい払ってほしいですね
お金じゃ解決できないけど
ほかに何もできないんだから
うちも、窓も開けられませんよ
砂煙もすごいし音もうるさいし
重機が近いので恐いです

>>144さんって何の為に、この掲示板にくるのかしら？

145さんは144さんの発言の何が気に入らないのでしょうか？金の要求が卑しく響きましたか？
私は144さんではないけど、もしダイワが自宅を損しない値段で買い取ってくれると言ったら
すぐに売ってよそに逃げます。
絶対そこまでしてくれないのは確実だから、せめて迷惑料や自分の家の価値が下がる分の補てんを
くれた方がいいに決まってます。
正直な普通の発言ではないでしょうか。

私もあってもいい意見だと思います。
今までがとても静かでいい環境だった分、
不便な生活を強いられていますし。
12～13時のお昼休憩はびっくりするほど静かですから、
前はずっとこんなに静かだったのに。

あんまり金なんて言うなよ。
近隣敵視のダイワハウスがそんな事するわけないだろ。
なのに「金くれ」なんて書いていると「金ほしさ」に投稿と間違われるよ。
白楽との大きな差だな。
あんまりボケた事かいていると、やがてダイワから「物件の評価を落とした」として
逆に迷惑料を請求されるよ。ダイワならやりかねない。

>>144
あなたの家を建てているときも周りは迷惑していたのですよ。笑
それがわかりませんか？

今日は静かですな〜

トラックなどの出入りもないですしね。

先に道路幅を広げる作業をしないということは
もしかしたら道路はそのままで高さは低くなるということも
あるのでしょうか。
単に順番があるのでしょうか。
可能性があれば嬉しいです。

もともと道路広げて、その道路で作業する予定だった(とんでもねーな)けど、さすがに反対されて道路広げずにガードを立てて敷地の中で作業することになりました。
だから道路広げるのは建物出来たあとの外構工事のときじゃないでしょうか？

なるほど。ありがとうございます。

道路は広げないよ。
そもそも、そんな約束してねーし。
道路広げるなんて購入検討者に解ったら
そんな費用まで分譲価格に含まれると知られて
敬遠されちゃうもんな。
契約したら後の事はしらねーよ。

道路今のままで七階まで建てたら、確実に違法なんじゃないのか⁈

７階建てにする代わりに
道路幅を広げると聞きましたが…
あそこを５階建てが限度らしいので。

道路を広げるとその費用も分譲価格に…
確かにそうですね笑
購入者にはそんなことも知らずに買わせるということです。

発想が逆ですよ。
道路を広げるコストをかけて５階を７階にするから、分譲価格が下げれるんでしょ。

判ってないな。困った人ばかりだな、ここは。
道路も広げないし、低さの限界に挑む天井高で７階建てにする！
違法だと言うんなら１階を地下２階と表記して５階建てと主張する！
分譲価格は下げない！何せ三信が高い請求するんだもん。
ダイワマンの新シリーズＣＭも始まったし、金要るんだよ。
諸問題の討議なんぞは、町内会ででもやっちょくれ。

違法じゃん(笑)

159さんは単なる冷やかしですよ
そんなことありませんから

合法だよ。横浜市が合法であると判断したんだ。
道路は拡幅しないし、工事は強行できるし
近隣住民対策しないのも
周辺環境を無視してマンション造るのも
地下室マンション造るのも
横浜では全て合法なんだよ。
だから人口が増え続けている。
デベに文句言う前に、これで良しとする役所に文句言いなさい。

じゃあ、容積率の制限は何なの？

もう何を言ってもだめということですね
大和も三信も自分の利益しか考えていない
少しもこちらの意見を聞いていただけない
本当に呆れました
売れないよ。このマンション笑

売っちゃいけないな。買っちゃいけないな。
そんなマンション、建てちゃいけないな。

前のほうのレスで騒音に困っておられる近所の方の声がありましたが、同情します。苦情を言う場が無いからせめてここでつぶやいたのかもしれませんし。うちは他の地域の小さなマンションに暮らしていますが、隣家は小さな家でその家の住人さんが少し心を病んでいます。雨戸もほんの少し開けているだけで、たまに何か叫んでいます。もしかしたら自分の住んでいるマンションや他の家の建築の威圧感でやられちゃったのかなと想像したりもしますが、事情も知らないまま暮らし始めたので何とも言えません。新しい住民さんが気持ちよく暮らすためにも建築段階から平和に思いやりのある対応をした方が良いと思うのですが、難しいことなのでしょうか。破損や怪我をさせない限り責任は全く無いと言い切れるのか疑問ではあります。

怪我をしても道路使用許可を出したのは警察だからデベには非がないそうですよ。
説明会でホントにそう言った業者です。

http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/gumyouji/concept.ht...

ＨＰ出来上がりましたね

物件概要には三信住建の名前が一切ない。三信住建に何を訴えても意味がなかったのはこういうこと？
クレームはダイワには一切届いてなかったの？

>>167
なんだ説明会やってるんですね。
じゃあ、近隣対策をやっていないというのはただの言いがかりですよね。

一方通行の説明会は近隣対策とはいいません。
デベからしたら、170さんのように形式上の実績作って
役所納得させただけ。

説明会をしたことでどうして近隣対策をやったことになるのでしょうか？詳しく教えてください。

ネットの力を信じたい。
向こうは大企業の力があるから個人の力では絶対に太刀打ちできないけど
ネットを通じて、少しでも多くの人に我々の気持ちを共感してもらったら
何かが動いて未来が変わるかもしれない。
もしそうなったらとてもすごいことだと思う。
近隣住民のひとりより

＞１７０
説明会とは名ばかりで、あなたのように騙される人もいる。
開催は内輪ばかり。内容は一方通行。質問は拒否。
これをおかしいと言うと、あなた同様「言いがかりだ」と言う。

１７０は以前恫喝投稿をした下請け業者でないかい？

説明会で「文句があるなら反対運動でもやってくれ」と開き直るような担当者のいる説明は、明らかに近隣対策になっていないですよ。
むしろ、マンションの購入者と地域住民のあいだに災いの種をまいただけではないのか。

ここの購入検討者はよく考えてほしい。
ホームページにも掲載されているとおり、弘明寺の町は「門前町の面影と下町情緒が息づく暮らしやすい住宅地」です。実際、夏のお祭りなど、地域の交流はさかんな町です。
それを地域住民を無視したマンションを建て、さて、地域住民はマンションの住人に対し、特別な感情を抱かずに生活できるでしょうか？

ログ調べてみたけど、書き込みしてる人は複数居るようにみせて数人みたいだね。
必死(笑)

そうですか。よっぽど嫌われてるんですね。分かります。

ここに書かなくても反対してる人はたくさんいますよ

１軒につき５万円払っているそうです
最後はやはりお金で…ということですね

>>176
>ログ調べてみたけど

いい加減なこと書かないでください。
あなたに質問しますが私の過去レスを指摘してください。

そう。１７６はよくネガレス投稿するダイワの下請けクンじゃないかい？
マンション推進派が複数いるかのように装うんだけど
文章が下手すぎて自爆クンだよね。
過去にも「合法」だの「反対住民訴える」だの支離滅裂。
当事者の1人だけに、この物件には住む気は全くなし。
だから、検討版からは出て行ってほしいな。

この掲示板のログが調べられると書く時点で、ＩＴの知識が全くない人だとわかりますね。

知ったかぶりのＩＴ知識もどきよりも
このマンションの話をお願いします。
何故こんな入り組んだ住宅地の奥などに
敷地いっぱいのマンションが必要なんでしょうか？
住んでから、不便さに悲鳴となる事確実です。

広告やＨＰには騙される人は多いだろうな
周りの道も狭いし、違和感もあるはず。
一度土地を見にきたほうがいいよ
想像と全く違うから。
あそこは大きなマンションを建てるとこではないと
誰もが思うはず

この町に住みたいと思う人とこのマンションに住みたいと思う人のニーズは明らかに異なっている。
このマンション住みたい人は敷地にギリギリ枠いっぱいに作ってたんだから、さぞ安いんでしょ？というニーズ。
でも、港南台から坂道を徒歩10分のダイワのプレミスト上大岡でさえ、最多価格帯は3400万。ならここは3700万ぐらいか？安くはならないかもね。

ダイワの上大岡は酷い不便な場所にあるよね。
最寄り駅へ行くのに苦労の毎日だよ。
この物件も中途半端な立地。
弘明寺商店街からはちょっと離れているし
蒔田の横浜屋も遠いよ。
地下鉄の駅は不便だし、京急の駅は遠い。
周辺道路は狭く車生活も難しそう。
オススメはしません。

上大岡の物件の最寄りは港南台ではなく港南中央駅ですね。
あそこはクルマ持ちの方には安くていんじゃないでしょうか。

上大岡やみなとみらいのなどの大きな駅に隣接している便利な億ションや、茅ヶ崎など通勤には不便だが海があったりのんびり趣味を楽しむといったコンセプトのマンションが人気の昨今、このマンションはなんだか中途半端ですね。
静かな下町という唯一のコンセプトを自ら消してるからでしょうか。

結局、ダイワハウスが集合住宅なんぞ作ると
みんな団地か社宅になってしまう。
センスの差だろうね。

広告でましたね
道路の狭さが表されてない
表したら誰も買わないか(笑)
実物を見たほうがいいよ
全く違うから

広告出ましたか。私はみてないけど、きっと鎌倉街道からの
解りにくい進入路の表現は複雑でしょうね。
とにかく狭い昔の住宅地に無理やり建てたマンションだから
住んでも不便でしょう。
人にはオススメできません。

広告が出たということは
予定通りの高さで建てるということですか？
もう高さを低くするなんてことはできないんですかね？
ファミリータイプなので子供が増えそうですが
道は狭いし危ないよ
幼稚園は近いけどそこの道も狭く危ないです
子供が増えたらうるさそう
ばかなママ友があのマンションの前に溜まるんでしょうね

震災以来、埋め立て地の液状化、熱帯化による河川の堤防決壊など相次ぎ土地について場所や生い立ちなどが吟味されておりますが、土地にはそれだけではないようです。
《PREMIST横浜弘明寺? 》ここの地名は鎌倉時代の街道沿いの大岡という立派な地名があり裏に神社もあります。なぜ大岡をさけたのでしょうか
この土地には元々周辺の一戸建ての住環境に配慮した良心的な低層の集合住宅(グーグルMAPで見れます)がありましたが、一人へり、二人へり廃墟となって最近は更地になっておりました。たぶん格安で落札したものとおもわれます。
ここに7階建てと周囲の環境を無視した、利益最優先のマンションを住環境を大切にしなければいけないデベロッパーである日本を代表する大和ハウスが販売しようとしています。ウィ、ビルド　ハート(泣いてます)でなく、ウィ、ブロークン　ハートでテレビコマーシャルとはかけ離れた実態に驚くばかりです。業界No1に躍り出たことも納得できます。
又、横浜市の行政も大企業を誘致する場所には公開空き地をもうけ環境を重視しておりますが、市民の住宅行政は決して住環境を守る政策には見えません。うかつに購入するとある日突然南側にマンションが立ちます。くわばら、くわばらです。

周辺住民（一番面して接しているところだけ）に5万円配って黙らすみたいだけど、どうなるでしょうね。
5万円なら騒音の迷惑料程度にしかならないでしょ。
それを建物建設自体のクレームを封じるようサインさせようとしているとは…。
桁が二つ三つ忘れてるんじゃない？
それに迷惑かけてるのは面している住人だけじゃなくて、その辺一帯でしょ。
対象者絞り過ぎ。
そんなんで解決できないことをやっている自覚ないのでしょうね。

本当に５万円配っているか？
「反対しません」誓約書に押印とセットじゃないか？
工事の同意書だの日照権放棄だの家族総意書だの
５万円をエサに大量の書類に判子押さしているんじゃないのか？
それでも５万円か？安いね！

黙って工事に耐えるだけで５万円が安いか？
むしろ貰うほうがおかしいだろ？
公共工事（道路、水道等のインフラ工事）だったらお金なんか配らないぜ。
文句言うほうがおかしい。

公共工事と企業利益だけ追記した工事を一緒にするのはおかしいです。
工期も比較にならないですし。
五万って言っても月四千円ぐらいのだし、その間、ひどい騒音と砂埃だから打倒な線では。
もちろん、日照侵害や風害は別ですけどね。

相手が企業だからといって迷惑料を要求するほうがおかしい。
個人の家だって騒音や粉塵被害は出ますよ。

日照に関しても戸建てだって隣地に近ければ、隣の人は日が当たらなくなる場合もあります。
そういう場合でも日照被害を要求するんですか？

規模が違うじゃない。
マンションと戸建ては。

普通は建てる前に話し合い、もし全く聞く耳持たなければ、場合によっては、要求したり裁判したりとなるのでは。そんな可能性を想定してるから民法という法律が存在してますよね。

規模が違っても１件当たりの迷惑度は同じでしょ？
企業相手と個人で対応が違うのがおかしいと言っているのですよ。

あなたがたが迷惑料を堂々と口に出来るのは、相手企業が今後隣人となる気まずさがないからです。

たとえ個人相手でも、今回みたいな対応だと揉めると思うよ。

ダイワハウスがこんな迷惑なマンション建てるのは、今後隣人となる気まずさがないからです！

オイオイ、本当に５万円受領した近隣住民なんて確認できていないぜ。
そもそもこの話、根拠のない例え話をまにうけたんだろうが。
脱線して討議しないでよ。
ダイワハウスは５万円すら払わない会社なんだってば！

５万受け取れば納得するんですか？

するわけないでしょ。
お金いらないですから、陽当たり返してください。
音は一年我慢しますから。

近隣環境に配慮して低層マンションにすれば良かったんだな。
現地見ると解るけど、この周辺には低層がお似合い。
高くしても決して眺望は良くないよ。

第一種住居地域だから高さ制限２０ｍと第二種中高層住居専用地域よりも規制はゆるい。法的に許されれば、デベは近隣に配慮しないよ。売ったら最後だからね。

まあ、反対運動があるなら君子危うきに近寄らずが賢明。近隣住民vs.デベで裁判合戦になった物件で、完成後に反対住民の怒りの矛先が入居者に向かって、近隣住民vs.入居者となったケースもある。そんな状況だから売れ残ったしね。売れ残りがあると入居者にもデメリットがある。

管理組合が毎年補償金を近隣住民に払っているケースもありますよね。もちろん財源はマンションの管理費。

そんな状況でも営業って、建物が建っちゃったら反対は収まるものなんですよ何てこと言っちゃって売るんだよね。実際に入居して問題が残っていても、販売時の口頭での説明は言った言わないでおしまい。ちゃんと書面に残しておかないと証拠にならない。

これって販売の際に説明責任がある重要事項なんじゃないの？
広告にも「近隣トラブル」とは無いし。問題なんじゃないの？

>210

宅地建物取引業法で重要事項として説明すべき項目には列挙されて無いよ。だから、書面で確認が必要。

都合の悪いことは説明しないでしょうね。質問しても煙に巻いて、「いい部屋から予約が入ります。さあ、急いで。」と判断させないように買わせるのがマンション営業の常套手段。

＞208さん
そういうこともあるのですね。
素晴らしいマンション住民さんたちだと思います。
お金で解決というのはあまりいい響きはありませんが、そもそもマンションを建てた人の責任を住むために買った人がずっと負い続けるなんて、よほどのことがないとできることではないです。
もめるより気持ちよく暮らしたいという配慮でしょうか。
建ててしまったもの、買って暮らし始めた者には簡単にはどうにもならないでしょうから、そのような平和な解決手段も見習うべきでしょうね。

>213

販売開始前に予約を受けちゃうのって、不動産公正取引規約違反なんだけどね。まあ、フライング販売（予約＝事実上の販売ということ）してるデベは結構あるけど。そういうモラルの無いデベはいろいろ問題起してくれるから要注意。

>214

そういう考え方もあるのですね。

すばらしいマンション住民じゃなくて、ちゃんと調べずに購入しちゃって、問題が分かってからしょうがないからお金で解決せざるを得なかったという間抜けな人達のような気がするけど。

普通の人にとって不動産取引って一生に一度のことだったりして何も知らないから、それをいいことに不動産業者って都合の悪いことは説明しなかったりする。過去には大手の三菱地所ですら土壌汚染を隠して販売なんて問題を起すような業界（その後、土壌調査して汚染があった場合は重要事項として説明する義務が課せられたけど、土壌調査の義務がある土地は限られてるので、土壌調査の有無の確認は必要）。

高い買い物だから、ちゃんと勉強しないとね。

マンション業者はたとえ大手でも信用できませんね。
中小デべの方が社運をかけたプロジェクトになるから丁寧といった面もあるかも。

>217

大手ですらこんな有様だから、中小はもっとエグイことしてるよ。ダイワはどうなんだろうね。マンションデベロッパーとしては中堅クラスだけど、戸建てでは大手の一角だよね。

セキスイや旭化成なら、もっとちゃんとやれたんじゃないの。
ダイワと三信のコンビは最低だなって教訓。これだけは解りました。

スーモに広告出ていましたね。横浜の観光地写真羅列で
近隣環境トラブルありとは書いていません。
鎌倉街道からの車輌動線悪しとも書いていません。
誠意のない売主による利益追求販売とも書いてません。
購入後に面倒おきても買った者負け物件ですとも書いてません。