イメージじゃない？
野村の人は、うちはあそこより上って思いがあるから
そういう言葉が出てきたんじゃないですかね。
でも、マンションいろいろ見ている人なら
モリモトの良さとかもわかってる人たちだと思いますけど。
大手の営業って、たかびーだし、意外とバカが多い・・。
いやー検討している人がここをよく見ている＆書き込んでるということがよくわかったよ。
第二期に売出す部屋（＝残った部屋）が１ＬＤＫの１部屋除いて
全部吹き抜けあり部屋で笑った。
吹き抜けない部屋も結構あったのに、それは綺麗に売り切れてる。
中目黒・恵比寿辺りで検討する層と、net native(か、それに近い）層は近似している。
まずはネットで情報収集、って感じの層。
ある意味当然だが、ある意味では危険な層。
なにが危険なんですか？
別にここを読んでなくても、フツーに考えて、ここの吹き抜け部屋はないって、皆がそう思うでしょ。
第一期は完売ではなかった。数部屋残って、現在先着順。その他にもキャンセル出るもよう。
第二期も厳しそう？
えッ、そうなの？残っているんだ！どの辺なんだろ？
キャンセルはどの物件にもあるとは思うけど…
中目黒３分！で計画の時点で派手に登場したけど間取り発表、価格発表、って形になるほど残念になっていった物件だったね
確かに高い！庶民には手が出せなかった価格だね。残念でした。
これから計画がある諏訪山はあきらかにもっと高そうだし、線路沿いはどんなもんだろうね。
残ってる間取りどれ？
いい夢見させてもらいました。
絶対買い！だと思ったんだけど・・・
冷めてしまった
どうしたんですか？
Ｄ，Ｍ，Ｑ，Ｒ
Ｄ、Ｍ、あとはＱってきいたけど。Ｒもあいてるの？
諏訪山、計画あるんですか。
地所レジ？
諏訪山やるよ。もちろん地所単体。
地所単体がいいですよね！
M,Q,Rが空いてるって3Lじゃないですか。やっぱり、高かったですかね。特に、MQRは割高感があった気がする
Qはたしか4階が6倍だったけどね。倍率ある部屋との差が激しかったってことだね。2LのほうはDだけ残ってるから割と埋まったのかな。
諏訪山期待。
この物件は、住まない人用でしょ。
諏訪山高そう。
洗足池の物件みたいになるね、きっと。
ここも、もう１～２割安かったら、即完だったんだろうけどね・・・
それじゃただのバーゲン
1~2割は言い過ぎ
洗足池ほどひどくはないと思うけど。
↑一割安くしたらピアース中目黒ローレルアイじゃん。ありえん（笑）
まぁ地所とのJVだしね。平均単価よりは高くなっちゃうよ。当たり前だけど買える人にとっては多少高くてもリセールや資産価値考えたら買いだったってことだよね。
えーと、資産価値、リセールバリュー考えるとこの価格では、とても買いではなさそうな気が…
中目黒でこの価格だとリセールが厳しそうで、永住ならいいですけど…
リセール厳しいかどうかはたしかに見もの。駅近で三菱、でも高い…。
高いよー。凄い欲しいけど、買った瞬間から資産が目減りするのが目に見えてるからとても買えない！
買える人は買う、買えない人は揚げ足とる。
何ですか？それ。
買えない人が検討する訳ないでしょ。
格言みたいに言っても上手くないよ。
検討したけど高くて買えなかった人はいるでしょうね。
立地とか考えると割高とは思わないけど、高い買い物だし。
割高じゃないの？そりゃ、中目黒タワーと比べたら安いけど。
中目黒の中古物件見ても、結構古くても
こことおんなじくらいの価格で出ています。
購入価格より高く売れなくても
何年か住んで、同じくらいで売れれば
家賃分はただってことになります。
躊躇する価格だったけどおっしゃる通りリセール価格は下がりにくい立地。中身は変えられても立地は変えられないから。
確かに立地は自分でリフォームってわけにはいかないから、最重要だよね。
でも、リフォームできるのは専有部だけで、吹き抜けの中でも特に残念なココの吹き抜けとか、シャビーなサッシや部屋によっては部屋の形ともまったくそぐわない下がり天井とか、そういうのはかえられない。
そこで迷った人、多いんじゃない？
ウチもそうだけどね。
マンションは立地8割。
ここはやっぱり出色。
便利すぎるぐらい便利。
地所物件でこの立地・・・このくらいのプライスも止むを得ないね。
建物の仕様なんて、すぐ慣れるよ。
このくらいの価格レンジだと、それなりに金持ってる層が集まるから、
環境や仕様のハードルが高くなるのはしょうがないね。
他の場所でも十分検討できる層だからね。
どうしたんだろ⁈最近、急に肯定的な意見が増えはじめたような気が…立地がいいのはわかってるけど、この価格だと本当にいろんなところ選べるから、選択肢がたくさんあるよ。
別にここを買った人は選択肢がたくさんある中でここを選んでるわけだから。何にプライオリティ置くかでしょ。
すみません。参考にしたく。。
例えばどんな所が検討できますでしょうか？他をあまり調査せずに、教えてちゃんですみません。
プラウド恵比寿
恵比寿物件と比較した人は多かっただろうね
文京区はこの価格レンジで結構あるよ。
地所もかなり出してる。
当方は、小石川あたりの物件と比較して迷った。
ただし、環境はここよりも必ずしも良いとは言えない物件が多い。
幹線道路沿いとか。
不動産相場くらい調べてね
恵比寿と迷う方が多いんじゃないでしょうか、
似たような物件が多数出てますし、
生活も恵比寿と中目黒ではあまり変わらないし、
後は好みの問題かと。
ただ今残ってる間取りだと恵比寿の方がいいかな。
みなさん
ありがとうございました。
同価格帯は色々あるけど、城南地区になってくるとやはり恵比寿くらいなんでしょうかね。。
431さん
やはり文京になるとマンションは幹線道路沿いになっちゃいますか。。
ありがとうございました。
ここ、カキコミ減っちゃったね。
まだ販売中なのに。
盛り上がらないね。
おっと、クレビア中目黒の悪口を言うのはそこまでだ！！
買いたい人は既に契約してるだろうし、余った間取りは吹き抜け抱え込んでるから完売は時間かかるかもね。
４、５階でも採光や風通しなど吹き抜けのメリットは享受できないのかな？
二期の吹き抜け部屋って上の階だよね。
高いけど良さそうではある。
それはマスターズハウス。南青山に住まう…。
440は色んなスレに書き込んでるんで、シカトで良いかと。
ここはもう完売でしょうか？ローレルアイ買えず 目黒の方で探して決めようかと考えてるのですが すごく内心気になってましたので、、
結局あんまり人気ないですね。
変な吹き抜けのわりに高いんだよね
みんな最初興味あったのに、価格知って恵比寿と比べたら同じだからみんなどっか行っちゃった。
だっての価格で買ったらリセールまず損する。ここ、中目黒だから。みんな馬鹿じゃないからここの条件悪い部屋はかわないよ。
とか言いながら、このスレのチェックや書き込みしちゃう人。
何だかんだで気になるね。
二期はどんな感じなんだろう。
そりゃ気になるよね。もっと安かったら買ってたもん。でもここ買うと住み替え大変そーだから買わない。
とりあえず一期は完売。二期も埋まってきてると営業はいっておりました。あまっていたタイプも埋まったんだね。
自分も知れば知るほど買う気なくなったけど、どんな人が買ったんだろうってのが気になってここ見てるわ
４４９さん 理由詳しく教えて下さい！当初とりあいになると予想してたんですが 。。
自己居住用である程度長く住む予定の人が買ってるのかな？
リセールとか賃貸利回りをあまり気にしてない人にとっては、買った瞬間に下落するのは新築なら当たり前という面もあるし。
投資用では見送る人もいたからスレが静かなのかな？とはいえパート２ももうすぐ５００だけど。
仕様の問題ももちろん若干はあると思うけど、やっぱりここが広く多くの支持を得るためには
ちょっと価格がハイ・レンジだったのではないでしょうか？
都内でも、人気が集中している物件は、やはり３ＬＤＫで６～７０００万程度で収まる所のよう
ですし。
でも、中目３分では、この価格もしょうがないですけどね。
ここは決して悪くなかったと思うけど、
同時期に立地のよい恵比寿物件が複数出てしまったのが本当についてなかった。
あと半年早く募集していれば、希少価値も高まってもっと人気でていたと思うし
もう少し高くても満遍なく売れたと思う。
地所価格で一割は高かったね。でも完売ならそれなりにニーズはあったってことかな。
ホームページが先着順受付中になったね。
間取りのページを見ると残り３部屋のもよう。
何だかんだで売れてるね。
完売しなかったんだ…
あれだけ当初即完間違いないと言われていたのに。
割高で間取りも悪い残念物件とか言われてたけど、即完売とはいかなくても、残り３戸。
うち１戸は３Ｌが２Ｌに間取り変更されてるところをみると仮審査落ちキャンセルかな？
安売りせず、絶妙な値付けだったのかなあ。
マンションギャラリーはそのまま線路沿いと諏訪山の物件でも使うなら、数戸の売れ残りでも、維持費や人件費も織り込み済み？
即日完売する値付けではなかったにしろ、最終的には全部売り切りそうだね。2〜3年後に中古物件として出た時にどれくらいの値段になってるか楽しみだ。そんなに下がらないのかなー？
たぶん上がってるんじゃない？
たしかにあの立地だしブランドあるので上がらないまでも維持することは考えられなくもない。比較する物件がクレヴィアくらいだから。
我が家は資産性よりも、毎日暮らす場所としてはどうしても希望者間取りの下がり天井とサッシが嫌だということを優先しての撤退でした。
でも、いまだに気になって、このスレにきちゃう（笑）
Q1が残るとは意外！
しかも間取りが2LDKに変わってるしね。あの値段の2LDK買う人いるのかな？
あと1000万安ければ欲しい!щ(゜▽゜щ)夢見てみた。Q1って地下一階？
Q1は1階。あとは5階だね。
うちはデメリットとメリットを天秤に掛けて、メリットが優勢だったので購入しました。
今までで最も真剣に検討して、抽選も通ったし、何か縁も感じました。
見送った方々も良い物件が見つかるといいですね。
うちは中目黒限定で探していて
中古も含め色々みて、これ以上の物件はしばらくないかなと思い決めました。駅近の立地が決めてでしたね。
立地に関してはこれ以上ないと思う。駅近ながら大通りに面していないのは強み。値付けは安くなかったけどね。妥協点が価格ってこと。
そうかな。あの立地なら適性な価格かと。決して安くはないけど
契約者です。
検討中にこの掲示板拝見してました。
恵比寿の野村、三井などと比較しましたが
周辺環境と立地、あとは三菱物件ということで最終的に決めました。抽選になりましたが運よく当選したのでこれも縁だと思ってます。いろいろ皆さんのご意見も参考になりましたが、購入する物件は一つなので納得するマンションと出会えたと思うようにしてます。
中目黒駅近とはいえ、４０㎡で４５００万は高いよ。
恵比寿じゃないんだから・・・
４０００万切るぐらいなら考えたんだけどね～
そういう人はピアース中目黒ローレルアイにすればよかったのに。
40㎡4000万円なら上層階でも買えたよ。
駅歩3分で4000万円なんて無理無理。
1分100万ですか？ココ、間取りビミョーでしたけどね！
１分１００万って…。短絡的すぎでしょ。
ジャー出してみてよ？
批判するなら意見を言おうよ！
先着順のモデルルームタイプの部屋が売れたみたいですね。
気になってホームページをチェックしたら残り２部屋になってました。
やっぱり買いだったかな？
あそこは半地下の部屋だったので買いではないですよ。
半地下は新築未完成だから売れるのであってリセール時苦労するのは業界で有名。
リセールだけでなく湿気が溜まりやすかったり虫が入りやすかったり住むのにもデメリットばかり。
特にここの半地下は深いしね。
階による価格差が大きかったですよね。
１階の価格で３階あたりが買えるぐらいだったら飛び付いたかも。
まあ半地下でも広々２ＬＤＫはうらやましい。
あの金額ではんちか、眺望は全部、壁ってよく買ったな！まじか？
買っとくんだった〜
ここは敷地も狭いしなぁ。半地下は絶対にパスだった、はじめから。
人間の暮らしって感じがしない。
モグラの暮らしが体験出来ますよ！！！
なんだかんだケチつけられてたけどこのまま完売になりそうだね。営業に聞いたら他の2部屋に関しても時間の問題ですねっていう感じだった。即日完売じゃなくても売り切れば資産価値に影響はなさそうかな。ここ見送った口なので次の地所物件に期待します。
次の諏訪山はいつ頃ですか？
そそ、そちらが気になります。
諏訪山高いよ。
ここより敷地が狭いので、戸数が少なく部屋は広めになるだろう、と営業さんが、具体的には決まってないと前置きした上で、教えてくれました。
予算が億超えの人向けでしょうね。
諏訪山じゃなく線路沿いの物件は？価格同じくらい？
線路沿いの物件はここよりはコンパクトで安いっていってたよ。土地もここより狭いし線路沿いだから。
諏訪山は洗足池とか石神井公園あたりと同じ路線になるのだろうが、
あれらよりもさらに高級路線になりそうだね。
と、言うことは殆ど億ション？
どちらにしろ諏訪山は上目黒より高級路線になりそうですね。線路沿いは三井のパークリュクス路線かもしれないな。ちなみに上目黒のホームページ見たらまたキャンセルでたみたいでしたよ。
線路沿いはなるべく避けたい。
次の２物件の詳細が早く知りたいですね。
ここがさっさと完売しちゃえば、発表早まったりしませんかね。
中目黒から線路沿いは暗くて細い道が続いているのでどうかなー、
線路から少し離れると雰囲気が変わるんですけどね。
早く、詳細が知りたいですね～。
全く駅前3分でいくつ売れ残ってるんだか。
ほんとですよ。
結局割高が原因ですかね。
ピアース中目黒ローレルアイが安いって言われてたけど、
正直、あれくらいの価格が妥当でしょ。
坪４００万以上はやりすぎ。
中目黒ならせいぜい坪３５０万。
正直、高すぎる。中目黒なのに400ダメです！
結局階差が大きすぎて高い上階が売れ残った格好。
半地下作って安く出してしまったので余計上階の高さが際立ってしまった。
といっても平均坪350はないなあ。
350～400の狭いレンジにすればよかったと思う。
また残りが増えましたね。
どういう仕組み？
このタイミングで手付け放棄とは考えにくいし、買い替え特約キャンセルにも早くないですか？
ローンの仮審査通らないと申し込めないだろうし、申込金は払ったけど、やっぱりやめたって人がそんなにいるかな？
詳しい方教えて下さい。
本当だ！一気に５戸になりましたね。
坪単価高い部屋ばかり。
これじゃあここ高すぎると言われてもしかたないですね。
２ＬＤＫで７５００はちょっとキツイのかなぁ？
「そんなの楽勝」って層は億以上出して麹町・青山あたり行くだろうし・・・
だからずーっと高いって言ってたのに。誰だか知らないけど、ポジレス書いて買い煽るから。高い時は高いって言ってないとデベも学ばないよ！
それでも諏訪山は億越え連発なのでしょうか？
ここと購買層が若干違うのか・・
地所の読みが甘いのか・・
洗足池の様な高級路線のPHは結構苦労しているようだが。
まあ７６戸中、７１戸は売れてるし。
それでも苦戦なのかな？
即完売になるって言われてたから、かなり苦戦ですね。
駅近だからって価格面で強気すぎたのでは？
中目黒は恵比寿や代官山ほどの価値はないのに、
同等の値段つけたら完売するわけないでしょ。
そのトーリですよ。最初に先ず3戸売れ残ったよーに見せて3戸さばけたら、また、5戸出してきた。いったい、あといくつ残ってるのかね？
恵比寿の３物件より前から案内してたんだから、
そのまま先に抽選してたら絶対早く捌けてたのに。
恵比寿が競うように好立地にほどほどの値段で出したから陰に隠れちゃったけど
中目黒３分は希少なんだし少し前の諏訪山物件が平均400万円台後半だったことを考えると高いことはない。
ただただ売り方にセンスがなかっただけ。
ようやく基礎工事が終わりそう。
契約者としては楽しみー。割高は覚悟です。
ちなみに諏訪山はこれからコインパーキングをぶっこわすみたいです。
ここ工事遅いですよね？
私も先週現地見に行きましたが
来年３月引き渡しの物件沢山あるなかでようやく基礎工事って状態でした。
うちの一番近くの建築中マンションは大手ですが
引渡しが同時期で６階まで立ち上がっています。
ここは震災を理由に延期を前提としてるんでしょうか。
近くの物件（クレヴィアじゃないよ）も工事してるのか？ってくらい遅いところがあります。
資材不足など色々あるのかもしれませんね。
だからって、放射線物質に汚染された資材を使って早く工事をすませるなどはしてもらいたくないし、
ただ基礎さえしっかりできれば後は順調に進むんじゃないでしょうか。
そう願うしかないですよね。
残っている２ＬＤＫの部屋のＦって、何階でしたっけ？
上の方なら検討したいのですが。
Fは5階です。
1部屋売れてあと4つ…
また次の売れ残りが出てきますよ。
横浜のプラウドとかと、おなじく。
また、残り５部屋になったね。
そろそろ諏訪山情報ありませんか？
ここ買った、もしくは検討してた人って、どの物件と比較してたんだろう？
過去スレ見ても具体的な物件名が出てこないので。
単なる興味本位ですけど。
テラス下目黒
ここと駅遠の代表格を比べるわけないでしょ。価格帯も違い過ぎる。
いや、同じ、三菱として！
完売まであと一部屋？？
あと３部屋です。
５部屋中２部屋売れたんですね。
でもHPはあと1つになってるよ
三菱なら、立地も何も関係なくて、なんでもいーなんて人、いるわけ？
確かにホームページはあと一部屋ですね。
でも、ラストとはどこにも書いてない。
まだあるのかな？
クレヴィアと比較してた人多いんでは、
時期がちょっと違うため、
迷う前にどちらかに決めたか両方撤退したか、
駅近いにこだわらなくて、色々な生活環境を考えながら探してる人だと
テラス目黒やシティテラス下目黒も検討してる人いるのでは。
くれビア、期待外れだった。ここはちょっと高かった。恵比寿3物件もちょっと高かった。テラスは安かったけど、気づいた時には、欲しい部屋、駐車場がなかった。クラッシーも割高。クロスは問題外。パークハウス代沢高いし、三茶タワーはカウンター酷いし、三茶低層は立地が変だし、赤堤は高いし、駒場も高いしでどうしようか、悩み中。
なるほど。
うちもコートガーデンやクラッシイなどと比べました。
確かにどこも一長一短で悩ましい。
ここは他より買い物が便利で良さそう。
でもあと１部屋か……
コートガーデンとクラッシィと駒場も検討に入れるとどれがいいのか混乱してきました。
ここは便利でいいんですけど何か決められず、
他も価格や立地で決められず、
物件を決めるのもタイミングが大事だと思うので、うちは完全にタイミングを逃した感じ。
高い買い物だから納得のいくマンションがほしいけど、そううまくは見つからないもんだね。
地所渾身の諏訪山物件の情報、まだですか？
期待大なんですけど。
ひさしぶりにみました。
やっぱり全部売れちゃいましたね
この立地魅力でしたもの
まだ売れ残ってますが。
ＨＰちゃんと見ましたか？
またあと2部屋になったね。
残りは本当はいくつなの？
ほんとだ、増えた。
完売近くなると出してくるね。
完売したみたいだね。
最後下げたのかな？
完成半年前に下げないでしょ。
この高い値付けで完売なら、デベの勝利！！駅近は高いね！！
確かにこの値付けで完売したならデベはラッキーですね。
ただ、ここはしばらくの間残戸数が変動してきた経緯があるので
またキャンセル住戸発生！って出そうですが。
これぐらいが普通で、割高でも割安でもなかったってことですね。
何を言おうが、完売したなら需要があったということだから。
ここが高いと感じるなら、駅近を希望するならエリアの再考が必要ですかね。
547さんのご指摘通りかと。完成前物件で半年弱で売れてしまうということは、この価格は需要とのバランスでそれほど高くなかったんだなあ、と。ここ最近、中目黒や恵比寿でも安めの物件が出ていたので、しばらくすれば手が出るような価格の物件も出てくるのかなあ、と期待していましたが、甘かったようです。
よう分からんが547は何が言いたいの？ここが高いと感じるけど、買った人もいると思うけど？マンション買うとき、高いな～と思う人はいないの？
そりゃ何買う時でも高いなー、と思うことはあるでしょ。服でも車でも。
言ってるのは、割高かどうかという話。
価格が高くても適正であれば、割高とは言わない。
ここが適正かどうかは評価がわかれるだろうけど。
高いな〜って思ったって、買ってんでしょ。それは受給バランスのとれた適性価格った呼ばれるの。
高いし、間取り変だし、窓あっても、通気ないし、立地以外は最強に割高。
震災以降低層人気あるな～
吹き抜けってないよな～。
思ってたより外観立派だね。
地下２階って、一体？
こんなに近いところに三菱物件が出来ると
高級な方(目黒諏訪山)と高級じゃない方(ここ)という区別になりそうで
嫌だなあ…
＞557
諏訪山PRESENCE住人です。
うちも地上3階、地下2階ですよ。
地下2階部分はエントランス、共用設備、
住戸は地下1階からです。（表記は2階。）
ザ・パークハウス目黒諏訪山も同様では？
デザイナーの南條さんはPRESENCEのデザインもしていますね。
今回はPRESENCEより落ち着いたデザインのようです。
＞560
地下1階といっても、PRESENCEは実質地上2階みたいなものです。
地下1階ですが、前面道路よりも高くなっています。
セットバックも大きく、南側の枝光学園幼稚園も低層の建物なので、
2階（地下1階）でも1年を通して日当たりは十分です。
もちろん方位には影響されますが。
ザ・パークハウス目黒諏訪山の立地は、前面道路が非常に狭いので、
セットバックがどれくらいあるかによって、日当たりはかなり左右されると思われます。
低層地域ですので、全く日照がない、とういうことはないでしょうが。
ピアース中目黒ローレルアイが外観ひどかったからこっちで正解でした。
同じ価格帯のマンションで比べるならまだしも
こっちは坪40万円以上割高なんだから当然でしょ！
ところで何でここだけ完成が当所予定より何ヵ月も遅れているんでしょ。
引っ越し幹事会社の対応サイアク～
内覧のとき、壁紙がヨレてる、ドアが最後まで開ききらない、床は傷だらけ・・・
入居者に内覧してもらう前に調べておけ、と強く感じました
地所のスタッフの方の対応サイアク。ほんとに信じられない。企業姿勢疑います。
ゴミを捨て場に行くのに、ドアノブ触らないといけないのって普通に居住する人のこと考えたらあり得ないと思のですが(-｡-; 自動ドアにしてほしいです。
↑それ普通だよＷ
中国では普通ですよ。
日本でも普通だよ
まずまずの間取りの部屋がひとつ、キャンセル出ましたね。これはすぐになくなりそうだ。残念ながら廊下はフローリング。でも、ピクチャーレール等、Optionがすでに組み込まれている模様。 どういうケースなんですかね、完成間近のこの時期のこういうキャンセル案件って。内覧して、やめたとか？
↑その情報どこ見ればわかります？
ｈｐ、キャンセル情報でてますよ！
施工の仕上がりに問題があったとか？
諏訪山が欲しくなったんじゃない？
なかなかいい間取りですね。まだ残ってますかね？中目黒にしては価格もそこそこ手頃だし、見に行こうかな。
まだ工事してるんですかね？
購入した方はいつ頃からみなさん入居されるんでしょうか。
明日ですよ
入居時期は下旬とのことなのでそうですよね、土日で皆さん入居を完了されるのでしょう。
ということは明日明後日あたりは現地の搬入シーンが見れるということですか、うちの引っ越す際の参考になるかも。いまだ検討中の身ですが、今後は入居者の方のご意見がこちらでも見れることになりますから益々情報豊富になることを期待しております。
とりあえずはこの地域でのマンション探しをしておりますので、周辺環境の生活上の感想なども頂けるとありがたいです。
