プラウド新浦安　住人専用Part４

336 ：本当にあった怖い名無し：2011/05/14(土) 15:06:26.46 ID:qFaHuHFJ0
ばあちゃんの予言的には、6月11日付近に千葉県東方沖震源なのかな。


>>652 ：ばあちゃんの孫 ◆klbVRulTgQ ：2011/03/22(火) 16:34:36.90 ID:pL2tFJ3M0
ラストの投稿です。

3ヶ月後、太平洋沿岸地域に住んでる方はご注意下さい。
特に千葉。
正しの中で具体的な内容を初めてばあちゃんが言ってくれた。


これでもう二度と現れません。
スレ汚しすみませんでした

>>901
風説の流布は犯罪です。
投稿者のアクセスログから摘発されることを希望します。

そうですね！
同じく浦安再開発計画の風説流布も犯罪としてアクセスログから同様に
摘発を望みますw

NYから日本に帰任する直前の２００６年に、元副大統領アル・ゴア主演でアカデミー賞
（長編・ドキュメンタリー賞）を受賞した映画「不都合な真実」を見た。

かなり事実誤認もある映画ではあったが、地球温暖化抑制の為のCO2削減の重要性を
再認識させてくれる内容であった。

３．１１は間違いなく歴史の転換期になろう。　原子力発電所の安全性に大きな
疑問が付けられ、先進国においては日本で浜岡原発の停止が決まったり、原発を
推進してきたメルケル首相率いるドイツ与党が苦境に立たされていることからも
明らかなように、新たな原発の稼働は難しくなり、これからのCO2削減の道は
長く険しい物になる。

今後、日本においても太陽光発電を中心としたクリーンエネルギー政策のより一層の
推進が必要となる。
そこで、浦安に提案したいのは、風の強さを活用した「風力発電所」の建設だ。
現在、英国の北海海上にて世界で初めての水面に浮かぶ風力発電の開発が進められている。
日本初の海上風力発電を浦安で立ち上げよう。

更に、海岸沿いに大量の太陽光発電パネルを設置して、日本最大の太陽光発電も
立ち上げて、浦安を日本のクリーンエネルギー最先端基地にするのだ。

アジアNo.1のリゾート都市でありながら、世界最先端のクリーンエネルギー都市。
これが浦安の進むべき道ではないかと思う。

>>903
民衆を扇動しようとする意図のデマを流すのが「風説の流布」
再開発計画で「扇動」されるのはお前みたいなカスだけ

３０年３５００万とか簡単に返せる人が住んでるんだろ？
自業自得といわざるを得ない

ここで開陳される再開発計画が「民衆を扇動しようとする意図のデマ」と
何ら変わらないことに気がついてない蛆虫が一匹涌いてますｗ

↑　毎日掲示板にわき出るボウフラ(笑)。

>>906

おいらは３０年４０００万 orz

しかも年収８００万。

簡単ではないけど、繰り上げ含め、頑張ってまーす

>>902 >>903

風説の流布は有価証券の相場変動を目的にしてる場合に使う金融商品取引法の単語ですね。
覚えた単語を使ってみたくなる感覚って分かりますよ。

>>902 >>903

可哀想だから教えてあげる。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040101000952.html

>>904
フィッシャーなんたらはどこ逝ったんだ？

奴隷でした

>>910
いや、刑法に定めるところの普通の罪状ですけど。
金融関係だけでなく疫病や他国の侵略等のデマを流して国家を混乱させる罪を言います。
金融のことしか知らない亡者さんにはピンと来ないのでしょうか。

>904
風力発電の話は興味深いですが、いろいろ障壁も多いんでしょうね。技術的な話より法的課題が多い気がします。映画「レインボーブリッジを封鎖せよ」じゃないけど、いろんな管轄行政が絡んだりして。
実現したらすばらしいと思いますよ。某商事会社がアメリカで845MWのウインドファーム事業に参加だそうですが、総事業費は約1,600億円で、約80平方キロの土地をプロジェクト・サイトとし、2012年から米国家庭235,000戸以上に電力を提供するとともに、およそ20万台の乗用車が年間に発生させるCO2を削減、とあります。米の電力消費は日本の1.5倍近いですから、この電力は浦安・船橋の世帯をほぼカバーできる量です。
9キロ四方で約80平方キロですから、東京湾に同程度から数倍規模の施設を作っても船舶航路に影響はないと思いますし、湾内は水深も浅いですから個々の風車を海底下深くの支持地盤から自立させて海底ケーブルでつなげば埋め立ても必要もなく、環境への影響も最小になるでしょう（漁礁の機能を持つことも可能）
なにより発電施設と消費地が接近することは送電ロスを抑える意味で有意義です。ただ立地が浦安沖が最良かどうかは一考すべきでしょう。既存の火力発電所近くに建設してそこの変電施設を改良使用したほうが効率の面でも有利ですし、風力発電の出力変動を火力で補うことも容易になると思います。
風力発電は内陸に建築すると建築・輸送の初期コストも維持管理コストも高くなるとともに、一部の施設では健康被害（風切り音、低周波騒音）の報告もあり悩ましい一面がありますが、洋上ならこれらのリスクもずっと少なくなります。又風光明媚な山あいに人工的な風車が建設される事に繭をひそめる意見も多いですが、海上に整然と風車が回っている様はわるくない景観だと思います…とこれは私見ですが。
参照したアメリカの事業費が1600億円…原発事故リスクを考えれば充分検討可能な額だと思いますし、なんといっても金に換えられない放射性廃棄物の心配がない。検討の価値が充分あると思います。

９１６さん、
貴重な情報ありがとうございます！もっと教えていただきたいです。
米国の845MWのウインドファーム事業、採算性、政府もしくは州の関わり方は。東京湾への適用は魚礁になるようですね、建築、維持コストなどいかがでしょうか。東京湾の風力は四季通じて大丈夫でしょうか。反原発ならぬ反風力団体とかはいないでしょうか。
なるべく詳しく、数ページになってもかまいませんので教えてください。

私は建築士ですがエネルギー事業の専門ではないことを予めお詫びとお断りしておきますね。
ある商社と書きましたが、公にニュースリリースしているのでリンクしても宜しいでしょう。
http://www.itochu.co.jp/ja/news/2011/110419.html
コストについてですが、仕事柄建設用の重機や重量資材を運ぶ苦労（風車の建設地はこれまでのところ山間部や海沿いの傾斜地が多い。従ってクレーンやトレーラを入れるには物理的にも、許認可的にも大変）は理解しておりまして、その点海上だと完成形に近い柱を大きなはしけに乗せて、サルベージ船で一気に組み上げることができます。又柱脚が漁礁になる件は、潮流に緩急ができるとこや岸壁のような地形を好む魚とそれを捕食する魚がいますので、おのずと魚影が濃くなるでしょう。脚注の周りに消波ブロックなどを置けばもっと効果的です。

デメリットというか、リスクについてもいろいろなサイトがありますが、地域性や政治性がにじんでいる場合が多いので特定しません。「風車　問題」「風車　反対」で検索してみてください。

私は決して風力発電をなんの疑いもなく支持するわけではありません。漁礁になるというメリットについて書きましたが、実際は潮流や高波などのシミュレーションを徹底した上での話でしょうし、落雷や台風への耐性、リサイクル性（風車の羽はＦＲＰなので難しい）など課題もあります。それと風力以外の自然エネルギー利用もおろそかに出来ないですよね。日本の場合地熱かな。

ただ、原発の現状をみれば課題が多いという理由で思考停止するのは違う、と思います。今発電コストが高くて電気代が上がったとしても、原発事故の賠償や今後の対策のために上がるより納得できると思うのです。

関東近県で官と民と某大学が共同で風力発電設備を設置したけど何年経っても羽が一回転もせず
発電量０で結果ドロドロの訴訟になってることについてはどう思われるのでしょう
風力発電についてはシロウトですが、風向きが一定しているというのが前提条件のような気がしますが．．．
湾になっていてどこから風が吹くかわからない東京湾で定量的な発電ができると
本気で思っているのでしょうか？
風向きに対応させる為に首振りになるでしょうがそれのメンテ代、騒音、景観を
考えただけでも恐ろしく実現性はほぼ０だと思います
まだ、太陽光発電の方が現実味があるのでは？
そのためには変換率をもっと上げる、蓄電装置の軽量化、大容量化が劇的に向上しないとダメでしょう
まぁ日本で使えるようになる前に世界で広く使われると思います
砂漠を筆頭に日本より適してる場所は山ほどありますからね
むしろ日本より適さない場所の方が少ないかもしれません

gradiによる福島第一原発からの放射性物質移流拡散シミュレーションによると、
どうして茨城や栃木よりも福島から遠い柏が、周囲と比較してやや高い放射線が計測されているのかが良くわかります。

問題は福島原発が放射性物質を放出していた時の風向風速と降水現象である。
要するに運悪く福島から風に流されてきた放射性物質が、さらに運悪く雨によって地表に降り注いだ地点が遠く離れた放射能ホットスポットとなるようです。
残念なことに、3月21日ごろ柏を通過した放射性物質の流れはさらに浦安を通過していったようであり、柏と同程度くらいの濃い濃度で浦安近辺に降下したと計算されています。

浦安市民にとって放射能汚染は対岸の火事ではないようです。
はっきりいってせっかく風が強い街なのだから風力発電を誘致し、また同時に太陽光発電を設置しこれ以上の原子力による汚染にはNOを突きつけたほうが良いと思われます。

http://www.kfcr.jp/gradi.html
gradi による放射性物質の移流拡散シミュレーション
概要
gradi による放射性物質移流拡散シミュレーションの結果を可視化しました。すでにSPEEDIや各国気象庁によるシミュレーション結果が公表されています。しかし前者の計算は線源に近い地域に限られており、また後者の計算は広範囲ではあるものの空間的に粗いものでした。
これに対し、gradi による本シミュレーションでは、東京近郊でのより詳細な放射性物質の分布を見積もっています。加えて、シミュレーションでは降雨による放射性物質の落下の影響が考慮されています。
左パネルは移流物質の濃度、右パネルは雨で落下した物質の(積算)濃度を表しています。両パネルとも対数間隔です。

>919様
もちろんそういう否定的意見も沢山出て、議論をしつくした上で判断するべきですね。
お書きになった件はニュースにも出て話題になったので有名ですが、失敗例は他にもあります。実験的要素の強い大学絡みの場合ではなく、商業用のそれなりの規模でも。
http://blogs.yahoo.co.jp/carib7777/24604332.html
失敗例に共通なのは結果を急ぐあまりの調査検証不足と、楽観的推測による誤判断ということなのでしょう。つまりどこかで状況と希望が理性に勝ってしまったわけで、複数の企業や団体が参画して大きな予算も動く事業につきもののリスクと言えましょう。少なくとも数年レベルの事前調査（風向風速と環境影響）は必須だと思います。実際、調査を徹底した事業には失敗例はありません。
湾になっていて定量的な風が吹かないというご指摘は是非根拠をご教示頂ければと思いますが、夢の島と若洲の風車は結構な率で回っています（京葉線の車窓から毎日見えます）。残念なことに若洲も赤字のようですが、慣れない大直径の風車を輸入品で建ててメンテナンスも海外に分散発注している事と、1基しかないためメンテナンスに入ると出力ゼロが続く事が原因なので、教訓とすべきですね。
太陽光発電は、日本の場合局所発電に向いていることはご存知ですね？海外のような広大な平坦地が少ないことが理由ですが、各家庭や事業所に発電パネルの設置を推進することはとても有意義だと思います。
自然エネルギーはそれぞれ得意不得意な状況がありますから、うまく補完しあって安定した電力供給が出来るといいですね。

>919
つくばのアレは環境詐欺だってはっきりしてるし。
他の失敗例も大手電力会社以外や３セクが手がけたものばかり。結局政府が原子力一辺倒になって自然エネルギーを軽視していたから、踏み込んだ基礎研究ができなかったし、低レベルな利権の争いや責任のなすりあいが起こったように見えるなあ。
核融合だってあと何十年も、よくわからんが何千億円とか兆単位の金かけて本当に出来るかわからないんだよ？その金を風力や太陽光や、その他のクリーンエネルギーにかければとっくに実用化してるんじゃないかと思うのは俺だけ？

ここジェットコースターみたいなスレですね。
わめくネタンデルタール人は出て行け！、お前こそ嘘八百野郎が！と、ややお下劣なやりとりから、今や風力発電など自然エネルギーを語る超優良スレですね。やはり浦安の懐の深さなんでしょう。このマンション誇りに思います。

余震が怖い・・・
ちょっと厳しいよね、正直。

余震なんて、放射能汚染の怖さに比べたら超どうでも良いレベル。

なんか普通の話題に戻したい、難しいことは苦手、とても暇人間、戻ってきてええよ。

普通の話題って何？
住民向け？
それともネガ派向け？

こんなことを書くと集中攻撃されそうだが、地震で液状化が起こり、インフラが壊れたのに、

↑のような記事を読んでも、

新浦安から引っ越して武蔵野に住みたいとは微塵も思わない。

ローンは多かれ少なかれですよ。35年6000万の人もいれば、25年5000万の人もいます。20年4000万の人もいます。お酒の席での話なので、ホントかどうかは不明。年収は男同士ではなかなか聞けませんね。貰ってる人も当然いるでしょうけど、今更比べても仕方ないですし。

土曜出た方います？
納得できません。皆さんはどうされるんでしょうか？

９１６様にご紹介頂きました様に、私共の業界では、太陽光発電事業ではスペインや南イタリアを
中心とした欧州で、シャープさんなどから太陽光発電パネルを調達して電力事業を大規模で展開して
おり、風力発電においては、オレゴン、テキサス、カルフォルニアなどの米国や、中国、モンゴルなどで
発電事業を拡大しています。

日本の風力発電が全発電量に占める割合はわずか０．３％。
太陽光発電も含めて、なぜ普及が進まないのかは、日本における電力自由化の遅れ、発電と送電の
切り離し、国内10箇所の電力事業者が自らの地域における電力事業の寡占化を続けたいという
思惑から、地域間での電力融通などが進まないことが原因でしょう。
又、世界で最高レベルのエネルギー効率を誇る日本は、クリーンエネルギーに対する政府や自治体の
補助金制度、電力買取制度が欧米諸国に比べて見劣りすることも大きいです。
ドイツなどは電力をフランス、チェコから輸入している訳ですから、日本において関東と関西で
ＨＺ数が違うという状況では話になりません。

しかし、３．１１を契機に、政府もエネルギー政策を見直すことになり、東電も公的支援を受けなければ
2兆円を超えるかと思われる莫大な賠償金を支払えないことから、状況は変わってくると思います。

政府は2012年度から、風力発電で作った電気を一定の価格で電力会社が買い取る制度を導入します。
太陽光発電は夜間に発電できないことから稼働率は10数パーセントで、風が安定的に吹く場所では
風力発電の稼働率は２０％程度で太陽光発電より高いです。

私が浦安に提案したいのは、ＩＨＩが2015年の実用化を目指している、フローティング式の洋上
風力発電です。　移動が可能で、沖合いに設置できるので、騒音や低周波の問題、用地の問題が
ありません。　四方を海に囲まれた浦安は最適な場所です。
実は、新浦安プラウドパームコートには３基の小型風力発電装置があって、ロビーなどの共有部の
電力をまかなっています。　現在の技術では２００ｍ離れると冷蔵庫ぐらいの騒音しか聞こえません。

将来的には、浦安に新エネルギー技術を開発する企業、大学の研究所やベンチャー企業を
誘致して、新エネルギーバレーとして、東洋のサンタモニカ＋ベネチア＋オーランド＋パラアルト
という魅力ある街になって欲しいと思います。　

ところでパームコートの風力発電って採算とれてるんですかね？
発電量が少ない割にメンテ費用など考えるとあまりメリットを感じられないという意見もあったようですけど、当面は野村が維持費を負担するとかで（？）今のところ住人の方々にデメリットは無いとも聞きました。
今後仮に野村から住人に維持費負担が移ったとしても、採算はとれるのでしょうかね？

台風で壊れない？

>936
高洲中央公園の防災倉庫には以前風力発電の風車がありましたが撤去されました。市役所に聞けば理由が分かると思います。しかしこの公園は非常用水槽も液状化で使えなかったりでグタグタですね、なんとかしてほしいものです。

ロビーの照明レベルなら、メリットなんてないでしょうね。野村が管理してる間は、きっちり面倒見てもらえば良いし、野村の手から管理が委譲されてから壊れたら、放置すれば良いだけかと。

>>932

ここではまともな意見が出ないので、住民専用サイトで提起した方が
良いと思われます。

「昭和５（１９３０）年に完了し、８０年以上たっています。（同じ湾岸でも埋め立てて日が浅く、液状化被害が相次いだ）千葉県浦安市内の埋め立て地とは違います」

http://mainichi.jp/life/today/news/20110519ddm008020043000c.html

>939
事実だからしかたない

岩手では液状化地域のヘドロを県が成分分析したら
有害なダイオキシンが検出されましたね、
新浦安ではマダ成分分析がされていない様ですが・・・
昼のテレ朝で、その地区のお年寄りが数人
塵灰による肺炎を起こしたとの報道
微量だが、そのお年寄りからダイオキシンも検出

お子様に居る方は、良く考えた方が良いのでは？

ダイオキシンなんかより放射能の方がよっぽど心配じゃないか？

阪神大震災で液状化し、壊滅的な被害を受けた神戸のポートアイランドは、
その後　医療産業都市として目覚しい発展を遂げている。
ノーベル化学賞を受賞した野依先生の率いる理化学研究所や、先端医療センター、
バイオメディカル創造センターなどの１１の中核施設をはじめ、２００以上の
医療関連企業が進出し、ライフサイエンス分野のクラスターとして世界の注目を
集めている。

西のポートアイランドに東の浦安。
浦安は世界最先端の環境省エネモデル都市として、更なる発展を目指して欲しいと思う。

風力発電、太陽光発電に加えて、太陽熱発電や波力、潮力発電の研究。
更には、スマートグリッド（次世代送電網）の開発により、浦安が目指す洋上フローティング
風力発電や太陽光発電によって、生み出されるクリーンエネルギーを日本各地に送電する。
欧州では、４６兆円もの巨額を投じて、２０５０年にサハラアフリカで発電された電力を
地中海を越えて欧州に供給するという、とてつもない壮大な計画が推進されている。
日本も、今こそ国をあげて、世界最高レベルの環境省エネ技術を生かす大胆な政策が必要だ。

又、蓄電技術開発センターも誘致し、もう一つの発電所と呼ばれる「節電所」も浦安が全国に
先駆けて推進する。　更に浦安にては、電気バスを運行させて、プラグイン式ＨＶ車や
電気自動車をカーシェリングするシステムを導入してエコの街もアピール。

もう一つお薦めなのが、水道の放射能監視システムの導入。
富士電機グループの会社メタウオーターが開発した、上下水道の放射性物質を２４時間測定
できるシステムを日本で最初に浦安に導入しよう。
この装置は、施工費込みで１０００万円で導入できる。　

これからも浦安を応援しています。

素朴な疑問なんすけど、浦安に住んでいるデベ関係者はどのくらいいるのでしょうか。
そして今回の液状化の惨状をどのように感じておられるのかぜひ聞いてみたいですね。

都心からの距離、広さと価格のバランス、街としての可能性などが本当に
高評価されている場所なら、不動産関係の方々はこぞって住んでいるのでしょうね。

営業トークかも知れませんが、当時私の担当だった営業さんは、ここだけの話野村の社員も何人かここを購入してる（ぐらいオススメなんです）と言っていました。実際どうなんでしょうね。

あの時に、営業の口車に乗らなければ、子供達をこんなに危険な土地に住まわせることはなかったと、とても悔しい！後悔さきにたたず、、、悔しい！
大好きなディズニーランド、リゾート気分、そんなのどうでもいいから安全安心が欲しい！
本当に悔しい！

先週の土曜日、出た方いますか？
私は納得出来ません。
皆さんはどうされますか⁈

電柱が傾く場所に発電所だの節電所だの本当にオメデタイですなぁ。

浦安の今後の進む道が良く分かりました！。
元気が出ました。　あるがとうございました！。