旭川のローコスト住宅

皆さん何か勘違いされているようですが・・・
高いから良い家というわけではありません。
しかしながら安い家には安いなりの理由があります。
そもそも35sを使ってﾛｰｺｽﾄはできるはずない。
業界関係者はわかっています。
今の時代はお施主様もそれ相応の勉強が必要な時代という事です。
金額が気に入るか、ﾃﾞｻﾞｲﾝが気に入るか、営業の対応が気に入るか、
お互いに信頼性を築いていく事が1番大事だと思います。
皆さん、金額には踊らされないで下さいね。

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サワダホームのそもそもの考え方は
「土地+建物の金額が安いのでフラット35を使う必要が無い
信金・銀行で十分借り入れ出来る」
です

ちなみにサワダ仕様で実際フラット35Sを使われた方は
病気で銀行から融資を断られた方など5組いらっしゃいます
若干の仕様変更（当時は追加金額は頂いてません）で対応できましたので
フラット35Sには問題なく対応出来るハズなのですが・・・
担当したY氏は全くのド素人の方なので
フラットの内容そのものを理解していない可能性がありますね
（フラットの基準は保温うんぬんだけでは無いので）

サワダさんはフラット使用時等、標準とは異なる場合
一条工務店等の設計をしている設計事務所に仕様・施工確認をして
その設計事務所経由で申請を上げているハズです

ってか、サワダ庇う訳ではないですけど
ご参考まで

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397です。
なにやら怪しいレスが付いたので書き込みします。
｢サワダ仕様で病気などで融資を断られた方など5組いる｣→このような個人情報（しかも5組も）をどのように知り得たのでしょうか？
｢Y氏は全くのど素人｣→Y氏と知り合いですか？そもそもサワダはど素人に営業させてるというのならば問題ですし、本社に確認させましたのでこれもあり得ません。
｢サワダホームの考え方｣→知ったことではありません。問題の本質は、｢フラット35S対応｣と看板でうたっておきながら、実際は｢対応していない｣という｢事実｣です。
　問題の論点をすり替える、想像した答えを事実であるかのように語るのは、詐欺師の常套手段です。ご参考まで。

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東神楽のミヤザキホームはどうでしょうか？
なかなか情報がなくて聞きたいです

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＞４０４さん、参考になればと思い書き込みします。東神楽のミヤザキホームで２年前に注文住宅を建てました。結論から先に言うと、費用は相談した予算内で抑えることができ満足いく家が完成しました。

何社か工務店と建築会社を回りましたが、基本性能や断熱材などは最新のものでありながら、住宅の本体価格は自分たちが調べた中で一番ローコストでした。モデルハウスは無いですが、定期的に完成見学会をしています。予算とデザインの希望を伝えてプランニングしてもらいましたが、キッチン設備など一部、施主持ち込みのものも取り付け対応してくれました。他社は規格外は取り付け不可がほとんどでしたが、少規模運営のミヤザキホームは、要望に対してどこよりも柔軟でした。住宅ローンの相談も全てお任せでした。入居後のフォローや、メンテナンスには問題無いので安心です。自社大工さんも抱えていますし、どんな大工さんに頼みたいなども社長さんに相談できたのでその点も安心ですよ！

ローコストでも規格住宅に収まらない家を作りたいという気持ちでしたら、オススメですよ。我が家もインタビューを受けましたが住んでいる人の声を写真付きでホームページに載せてるので参考になると思いますよ。

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旭川近郊では無く、地方です。
40坪程度で税込2500から2600万で新築考えています。今は大城建設、セルコホームなど考えているんですがみなさんの意見をお聞かせください。

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>>406 戸建て検討中さん

その2500に何を含みますか？

家づくりの予算を言うときに総額想定ができていない人が多すぎます。
1000万で広告されているローコストは、オプションつけなくても引き渡し時は1400万になり、これにはカーテン等はまた別です。

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2500から2600というのは詳しく言えませんがけっこう遠い地方なので、遠方費込み、消費税込みでの建物代です。諸経費、外構、杭打ちなどは含まない金額です。

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>>408 匿名さん406です。さん
カーテンは？
照明は？
住める状態まで考えていくらにしますか？
杭別とか言ってると失敗しますよ。
住める状態を意識してください。

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わかりました。土地代のみ抜かしてあとは諸経費、杭打ち、外構、カーテン、照明など全て込みです。もう何も買うもの、つけるものない状態で3000万です。

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>>410 406です。さん
その予算でなんでローコストスレにいるの？

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市内では無いので遠方費用も大きいですし、40坪程度希望と比較的大きいので3000万覚悟してました。3000万と言えばでかい予算に思えるかもしれませんが実際建物のみにかけれるお金は2500から2600くらいだ思うのでローコストでは無いかもしれないですけど、ハウスメーカー、ちょっと高めの工務店なら難しいような気がします。

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ローコストって、いくらくらいでローコストなんでしょうか。
坪５０万円？建物で２０００万円？

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坪いくらって言うのはどこも税抜きの金額ですし、またどこまで含むかも会社によってバラバラのはずなので坪何万円ってのは全然あてにならない気がしてます。

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コマイは、あんまり良くないと思います、一通りの事はやってくれますけど、現場が整理整頓されていません、屋根周りでも、切ったカスはそのまま、目に見えない所は結構いい加減です、クロークとかも、ボード仕上げの上に、今時、青木の節だらけの材料使っているし、なんか、頼んで後悔しています、元請けと、下請け、の構造が、良くないんでしょうね。後は、自身の判断で、選んでくださいね。

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結局のところどこで建てるのがいいの？？

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ミシマホームは良くないかな。
基礎とか柱とか隙間が生まれないように直接発泡系の吹き付けするけど木を全部隠すようにしてるから木が呼吸できないし何かあっても見えない。
会社起こして９年間は何もないし、この後もないと思うとは言っていたけど話を聞いていて不安しか感じなかった。

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新築建替を検討中。延べ床面積約34坪で込み込み2400万前後は妥当でしょうか？

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コミコミに何が入っているかによりますよ。
設備のグレードによっても変わります。

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>>419 名無しさん
解体、諸経費、その他含めの総額です。土地代ない事を考えると少し高めなんですかね…

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解体100万とすると、34坪で設備にもよりますが、ちょっと高めかもしれません。
その価格なら、高高住宅建てれます。

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>>208 購入検討中さん澤田ホームは、古材至る所に、使っていますね、どうなんでしょう？、

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>>417 匿名さん
本当に構造材の全てをウレタンで覆うなんてバカな施工をしているか気になったので直接見てきました。
基礎と土台の隙間を埋める為のウレタン施工との説明を受け、実際にモデルハウスで基礎空間を見せてもらいました。
基礎断熱工法に気密性を高める為のひと手間なので非常に理にかなっていたし、そこら辺の会社のモデルハウスよりもしっかりした作りでしたよ。
不安や疑念を持つのは個人の自由ですが、この施工の目的が理解できないならスペックの低い床断熱で施工した方が良いです。

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>>417の適当な批判コメントにより、あまりにもミシマホームが不憫なので身バレ覚悟でコメントします。

木が呼吸できないし何かあっても見えない。＞同社のホームページの工法説明や現場写真でわかりますが、この会社はウレタン断熱工法はしてないですよ。

同社がウレタンを使ってる場所は施工は基礎天端と土台の隙間を充填しているだけ。決して木を被覆する施工はしていないです。

５月頃に現場を見せてもらいましたが、お客の私生活まで考えた設計・配置＋引渡し後の事もしっかりと考えた施工をしている印象を持ちました。余談ですが、現場も綺麗な印象を持ちました。

私は来年着工に向けて業者さんを選定している段階ですが、同社も候補に入ってます。

ミシマホームに注目してたけど、417のコメントを見て不安になった方。
ここのコメントだけで判断せずに、一度現場を見せて貰えばどちらの情報がガセかはっきりしますよ。

長文失礼しました。

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>>418 悩める施主さん
そうゆう疑問を持つ人は建売を買いましょう。
担当営業が振り回される姿が目に浮かぶ。

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古材＝悪いではない。建替えなどの場合、昔の立派な梁や床柱を新居に採用するオーナーもいる。廃材や木材ゴミ同然の材料を繋ぎ合わせて構造材に利用しているのであれば大問題

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>>418 悩める施主さん

妥当です

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現在道外在住です。
親類の土地(築50年上物有)を譲り受け市内で建て替え予定です。
延床36坪程度の二階建てで、石山工務店さん、宮崎ホームさん、ユートピアカワムラさをを検討しています。
外構は簡単な塀と砂利敷を想定し、諸費用等全て込みで2200万程度は厳しいでしょうか？
また、暖房は灯油？ガス？と悩んでいます。
降雪のない地域で想像できず、親類も亡くなっているのでご教授いただければ有りがたいです。

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>>429 検討板ユーザーさん

解体費、外構、諸費用込みでは厳しいかもしれません...が、十分可能です。建物だけなら1400万位から建てれる所はありますが、冬場の暖房費はそれなりに掛かります。
安いかもしれませんが、ユートピアカワムラはやめておいた方が良いと思います。悪い噂しか聞きません。
旭川だと、ガスと灯油ではあまり暖房費は変わらないと思います。最低気温がマイナス20度位になるくらい寒い地域なのと降雪量も多いので、家の断熱性能と雪の置き場所だったり、土地があまり広くないなら、融雪溝や積雪150センチ以上のカーポート、無落雪屋根など必要になるかもしれません。冬の除雪軽減と暖房費はかなり重要です。

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ローコスト住宅のメリット、デメリットについてわかりやすく解説されている
ページを見つけました。
https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/low-cost-housing/lowcost-merit...

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しろくまハウス、大丸ホームで建てられた方いますか？
超ローコストとの事ですが寒さはどうなんでしょうか。
暖房は、基本灯油ストーブですか？設計の自由度はありますか？キッチンなどの設備は、たくさんの中から選べますか、食洗機付き等…。
トリプルサッシは標準なのか、換気の種類なども知りたいです。
建てられた方いましたら教えて欲しいです。

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鈴木工務店の仕様がお気に入りになったものです。
どなたか建てた方いますか？
外断熱で気密性もいいようですが。。。。

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旭川のローコスト住宅、今はいくら位を指すのでしょうか？
皆さんいくら位で建てられているのか気になります。

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今築40年の家に住んでます。
フルリノベーションしようかと思ってます。費用は抑えたいです。
東陽A◯さんにお願いしたところフルリノベーション可能で、基礎等は使えるとのことでした。ただ、土地50坪、30坪ほどの家で外構費含めて2000万超えると言われました。（初期費用含め）

基礎が使えて外構と建物でこんなに高いものなのでしょうか。


リノベーションするくらいなら建て売り買った方がいいのか。


お話お聞かせ願います。

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3年前に新築しました。
基礎や外構費用は現実的に高いです。おおよそ建物の1割位はそれぞれかかりますので、水回りの設備、建具、断熱などで結構変わってくると思います。建売で2000万前後の物は見た目は別として、断熱性能も使っている部材等もそれなりだと思います。
東陽さんの断熱性能や家の作り方次第だと思いますが、土地があってローコストで建てるなら、解体費用込みで2000万以下だと思います。でも冬の暖房費はそれなりにかかります。

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437です。
見積もりはただなので、他社も何社か相談してみる事をおすすめします。

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旭川で三月に着工を予定しています。
季節柄、地盤調査にあたり除雪が必要だと工務店から言われました。
費用について、今まで具体的にどちらが負担するという話が出ていなかったのですが、
工務店側は我が家負担で、二桁万の費用がかかる、と言ってきました。

複数のハウスメーカーを回った時に、
冬着工については費用はハウスメーカー側で負担する、という話しか聞いておらず、
確認不足だったかと思いますが、
ここに来て急に安くない費用の発生に戸惑っています。

これから着工するのに関係性を悪くしても…と思い、どう対処したら良いか、あまり時間もなく頭を悩ませています。
同じような経験をされた方はいますか？
またどのように対処するべきでしょうか…

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関係性悪化ではなく、認めて金額を支払えば今後も建築屋の言いなりでは？
おそらくこのまま進めば、何かある事につけて追加金額請求される危機ではないですか？

一昨年、新築を建てましたが、建築屋からは3月契約で着工はGW明けの一番良い季節で建築させて欲しいって！頼まれました。

単純に着工を遅らせられないか、確認してみては如何でしょうか。

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440です。

439さん、
話しが良い方向に向かって良かったです！契約前に説明する義務は工務店にあります。ですから堂々と指摘出来ていれば、今後は同様の事が減っていくのではないでしょう。

是非やって頂きたい事は、建築中に出来る限り現場に行って、自分の目で確認してください！出来れば写真記録を残して下さい??
業者は見られたくない所は写真だったり記録は残しません。だから自分の目と記録を残して頂きたいです！これが一番のクレーム予防です。
何回も現場に行くのは大変でちょっと嫌な気持ちもあるかもしれませんが、私は2～3日に一回は現場で全部の工程を写真で残しております。
なので、建築後のクレームやイザコザは全くありません。専門知識が無くても大丈夫です！それこそインターネットに知識が載ってます。

是非、満足出来る住宅になれば良いですね！

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みしまホームで建築しました。もちろん初めての家です、色々こうしたい、あーしたいと模索中である中、意外と気付かない住んでからの事を自分の事のように提案して下さり、決して押し付けずどんな事にも、嫌な顔は一切しなくはっきりメリット、デメリットも教えてくれて毎回の打ち合わせも全て有り難かったです。金額を沢山出せるともちろんどこの会社もそれ相応な家が建つし、少ない予算でもみしまホームは誠意を持って対応してくれます。職人さんたちもみなさん気持ちよく対応してくれとても満足してます。近隣にまで気配りをしてくれてました。後悔はないです。何かあっても人間が造る家だからどこでも大なり小なりある事だし不安はありません。社長の対応と気遣いに感謝してます。

色々ハウスメーカーや工務店もみたり少し話したりしましたが住んでからの事はあまり気付かされない返答だった事に気付かされました。営業の方は契約してなんぼが、丸わかりだったり最初の話と何度目かの話が変わってたり、適当な会社は結構ありました。これからお家を検討されている方、どれだけ住む側の立場で考えてくれているかを感じながらお考え下さい。

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>>443 訂正です。みしまホーム、ミシマホーム

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ルクスホームで建てた方いませんか？ローコストではないですが現在ロゴスとルクスで迷っています。

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443さん
ミシマホームさん良いですよね！自分は別な建築屋さんにお願いしましたが、ミシマホームさんでも良かったナァ～って思います。
自分の建築屋さんに、不平不満がある訳じゃないですがw

ミシマホームさんは若い社長さんだったはずだから、建築後のアフターだったりメンテナンスも心配無いですねぇ！

私の建築屋さんは一人でやってる小さな工務店で、社長はあと5年位で引退される様な感じだったんで、迷いましたがw

だから、ミシマホームさんの様な現役バリバリの人と自宅を建てる??ってのは憧れますw


私はアフターとか外構は出来る事は自分でやるつもりだったので、もうすぐ3年目に突入する我が家を少しずつ日曜大工とＤＩＹでより住みやすくさせていく事が自分の趣味と楽しみになってますw

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>>447 匿名さん
日曜大工趣味で出来るなら、それはお家を大切に出来る方ですね、日曜大工苦手なので羨ましい限りです。

ミシマホームにして、社長をはじめ、職員の方や大工さん等、皆さんの力を借りて満足な家を建てられました!

ただのお客の1人ですが、ミシマホームさんにこれからも良い家を提供してもらい、私みたいな満足出来るお客さんを増やしてもらいたく、投稿してみました!
もちろん、他の工務店さん等も良い物を提供して頂ける所もあると思いますが、会社名だけのブランド思考でとびつかない様、多くの方に考えて貰いたいと思ってます!

447さんも建てられる前に色々な会社を見られたと思いますが、今回いいねと思って下さり嬉しいです。

ちなみに、最終段階の選択として何軒まで建築会社をしぼれましたか？

私はハウスメーカーさんほぼ全部、みてからの、工務店さんはミシマホーム以外の3軒みました。

本当に一軒にしぼれるまで、色々な会社の営業トークにおどらされたりしました。（笑）

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>>448
私もハウスメーカーから工務店までほぼ全社に話しを聞いたり、モデルハウスに行きました。
最終的には小さな工務店で二者択一になりましたが。ちょっとグレードが見劣りする今の工務店にしましたよ！
でも結果は大成功でしたw

最終段階までの選定基準は相手が先ず打ち合わせの決断力がある事を最優先にして、決めました！
やっぱり営業社員だと、どうしても打ち合わせに時間が掛かったり、会社の許可だったり。煩わしい事があるのが、私は嫌いでしたのでw
ですから最終段階は2社で両方社長のみ小さな工務店になりました！
最終決定基準は、、、2社から正式に見積りを貰って。。。条件の悪い方にしました！と言うのも、実はもう一社は最終見積りで外構をアスファルトを敷いてくれたり、エアコンを付けてくれたり！条件はかなり良かったんですがw
正直、逆に疑ってしまいましたw

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>>448
と言うのも、私は建築関係の知識は仕事柄あるので、金額的な事や建物の弱点や注意点、納まりなどは事前に知識として、あったので。
2社の内に妥当な金額を出してくれた方に決めましたw
それからの打ち合わせはお互いに知識がある中で進めるので、嫁に説明会を毎晩開いていたくらいですw

全部は職業柄で載せられませんが、ハウスメーカーや有名な工務店も建築するのは、地場工務店だったり、地元業者の可能性が高いです！

ですから448さんの言う通りに値段やグレード、知名度に飛び付かないにして欲しい！って心から思います！

本当に良い家を建てたい！って思ってる工務店は、営業トークよりも建て主の話しを理想に近づける努力をしてくれる所だと私は思います！

なので、私は2社の内で私の話しをちゃんと理解してくれた今の工務店で満足してます。

図面も結局、何十回も書き直して貰ってw最初の頃とは全く別の家で完成しましたw

工務店さんには若干失礼な事もあったと思いますが、やっぱり最後まで話しを聞いて応えてくれた、社長に心から感謝と敬意を払います。

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