D'グラフォート千里中央契約者の方へ

>>962

考えてみれば、おっしゃるとおり。
いつ「ピーコック店員がカート回収のため、マンション内に入ります」と許可されたのか・・・


子供の自転車とゴルフバッグを、部屋の前に置いているのって、何軒かあるのでしょうか？
私は通路から見えるのですが、別の階なので何も言っていませんが、同じ階なら即管理人に
通報します。

というか、管理人は巡回していないんでしょうかね。ずっと放置してあるのに。

963さん
＞子供の自転車とゴルフバッグを、部屋の前に置いているのって、何軒かあるのでしょうか？
私は通路から見えるのですが、別の階なので何も言っていませんが、同じ階なら即管理人に
通報します。

同じ階で子供用自転車がずっと家の前に置かれています。風の強い日に自転車のカゴの中のおもちゃが廊下にちらばっていたことがあります。管理人さんに通報した方がいいのでしょうね！！

最近のこのページでのやりとりは本当に怖いですね。

キッズルーム、エントランス、小学校の登校、エレベーター、カートまで・・・

たくさん住人がいるとたしかに目にあまることが多々あると思います。

我が家の階の小学生のお子さんを持つお母さんはここでの書き込みがすごい!!と聞かれて
「朝の子供たちの登校についてお母さん同士いろいろと話されて邪魔にならないようにしてるんだけど・・・通勤や新聞を取りに降りてこられる方の目がとっても怖く、なかにはチッ！っと舌うちされていく男の人がいて・・」
とおっしゃっていました。

私も通勤するときにエントランスを通りますが・・

以前よりも小学生達の群れも少なく、お母さん方も「邪魔だから端によりなさい」などと注意されていましたよ。

そんな群れを確かに嫌な目つきでにらんでる男の方を私も見ました。

みんながいいマンション生活を送ろうとわからないところで頑張っていらっしゃるんだな・・・と感じました。

確かに非常識な方もいらっしゃるようですが、コンシェルジュか管理人さんに言って注意してもらうとかにしてここで議論するのはやめたほうがいいと思います。

シェル型の浴槽を使用している方に提案です。

排水の時間が長いのと残り１cmの排水が異様に遅い時があるので
何らかの改善を大和ハウス並びにTOTOに対して要望しませんか。

住民の総会の時などが適切な機会だと思います。

ちなみに、残り１cmの排水が遅い時は
洗い場の排水溝の中にある赤い色の排水ピースに

ついている布が、天井方向に膨らんでいます。
この布を床方向に押し込んでやれば、通常の排水になります。

この掲示板は　住民の何割くらいの方が見ているのでしょうか。ここの掲示板を知らずに、後で見たら自分のことを非難されていた。。となるとショックでしょうね。　非難されるようなことはするな！と言われたらそれまでですが、カートの件など大和の営業から聞いて許可されていると判断して、している方もいると思います。これまで、ここを見て時々投稿もしていましたが、ある時期から掲示板がすさんできているように感じます。気軽に書けないというか、書いたら攻撃されるような威圧感があります。楽しく話し合えるような寛容さが戻ってほしいです。

同感です。最近のこの掲示板を見て、正直、＜。。。とほほ＞と思ってました。入居前は、みん

なで住宅ローンのこと話したり、おいしいお店を教えあったりと、ほのぼのと井戸端会議できてい

て仕事から帰ってここを見たり書き込んだりするのを楽しみにしていました。入居して現実的な問

題が起こっているのはわかるのですが、語弊はあるかもしれませんがここは良くも悪くもあくまで

井戸端会議の場で、力もないし非公式なものと思います。それでいいのだと思っています。公式な

ものであるなら入居者が全て存在を知らなければあまりにも不公平です。ここでは気楽に行きまし

ょう。

そうですね、ネットなんて無縁なような老夫婦（失礼）も住んでおられるようですし。
みんなが皆、ここを見ているわけないですね。
ギスギスした住環境は嫌ですね。
管理組合ができてから話し合えばいいことです。
ここでは攻撃的にならず、穏やかな掲示板にでいたいですね。

そうですよね。

最近、やたらと攻撃的な発言の方、多く見られますよね。

でも、私がエレベーターやエントランスでお会いする方々はとても感じが良くて、

ご挨拶すると、ちゃんとお返事して頂ける方ばかりです。

匿名性や顔が解らない分、攻撃的な発言をしていまう方もいらっしゃるんでしょうね。

でも、そんな方でもきっとお会いして、面と向かえば分かり合えるお方なのではないでしょうか？

攻撃的に感じてしまうのは掲示板独特な雰囲気なんでしょうね。

私はまだ、ほんの数人の方としかお話した事はありませんが、同じマンションを気に入って、入居

している訳ですから、多少の共通点はあると思います。

どうか、多くの人達の住むマンションであっても、お互いを思い合いられる関係でいたいですよね。

954です。カートの個人使用は他人の迷惑になるので、反対という趣旨のコメントを
掲載したものです。皆様のコメントを見て誤解を与えているかも？と思い再度コメントします。

私の立場は、ピーコックのカートの部屋までの個人使用について反対であるということです。

ベビーカー、個人のカート等個人の所有物の使用に関しましては、当然、ご使用される方の
権利ですので、居合わせても、エレベーターをパスすることになっても不快に思いませんし、
というか、そういうこともあるだろうと思っていますので、ご自由に（当たり前ですが）（苦笑）お使いくださいね。

私のコメントで、ベビーカーの使用まで気にされているかたがいるとしたら、
非常に不本意ですので、念のために、投稿しました。

私もよいコミュニティが形成されることを願っています。

5月2日付けの大和ハウス マンション事業部の回答書のようなものが、
掲示板に張ってありました。みなさん、ご覧になりましたか？

・1階エントランス横 吹き抜けの箇所の鉄板について（たぶん美観の問題）
・1階ロビーの移動式掲示板の撤去と、新たに壁に設置。
・共有部 通路の水たまり

言われてみれば確かに改善してほしいということなので、私はしっかりご指摘して
くださっている住民の方に感謝したいです。（もしこれが一軒家だと、私は言えてない）
マンションならではの利点なんですかね。

ただ大和ハウスの回答で、「水たまりはないものとする。通路の材質上の表面張力によるもの」
などという回答は、少々腹が立ちました。4月の雨のときに、およそ通れるような状態では
なかったのですから。

再度指摘したいですね。

発言に一貫性がなく、場当たり的に自分の反対する意見に噛みついているように感じます。
全体の色々な意見を見て、多くの相手が受け入れられる提案を書きましょう。
自分の常識が、全体の常識ではありませんので、当然〜でしょ？では
皆の共感は得られませんし、感情的な対立が起きるだけですから。

または、住民内でのクレームを書くのは止めにしませんか。
970でも書かれてますが皆が見ているわけではありません。
当事者でないもの同士が言い争っても建設的な結果は生まれないと思います。

施工会社、管理会社への意見の集約、どうしたらいいのか分からない？
などの掲示板として利用できたらと思いますが、いかがでしょうか？
管理側も閲覧しているようですので、効果あるのかなと思ってます。

973さんの書かれた通行できないほどの水たまりって・・
見てないので何とも言えないんですが、どの部分でそういったこと起きたんでしょうか？
写真とかあるといいんですが、後からじゃ検証できませんね。
次の大雨でまた同じ事になるなら、記録して対処してもらえばいいし。
次がないなら、どうしようもないですね。

目を通すようにはしてますが、掲示板は見にくいですね。
掲示を見やすくすると共に、USENのマンションポータル掲示板にも
同時に掲載してもらえると、荷物もってたたずむ必要もなく、家でゆっくり読めるんですが・・
管理室、コンシュルジュから『ご入居のお祝い』のみで全く利用されてませんね。

通路に水たまりができるような雨の日に、写真を撮るのは大変ですね。
そのような場面で管理人に通報しますか。

975さん、うちは今まで雨のひどかった時に２回ほど、ベランダのドアを出たすぐの場所に
かなり大きな水溜りができました。スリッパも水浸し。
ベランダが傾いていて排水できていないんじゃないかと思うくらいでした。

３ヶ月点検の時に指摘しましたが、またそのような状況になった時に呼んでください
と言われましたよ。ですから、写真を撮らないでもその場に管理人を呼んで見てもら
うのがよいと思いますよ。

皆さん、通路を通る時はどこかにおでかけの時か、帰ってきた時なので、わざわざまた
１階まで降りて管理人さんに言いに行くのも面倒なんですけどね。

西向き、南向き、東向き（あ、全方向かも…）にバルコニーのある家庭の方！！

日差しがきつくなってきましたね、なにか対策はお考えですか？

我が家は「すだれ」をバルコニーに掛けたくて思案してます。

団地や以前住んでたマンションのように窓枠に掛けれないじゃないですか。このマンションは…。

バルコニーにドリル等で穴をあけるわけにもいかず思案中です。皆さんはどうされてますか？

参考にしようと外部１階からバルコニーを見上げてもほとんどなにも見えずじまい。

「そんなこと自分で考えろ！」と言わず、ご意見やアイデアをください。

うちは入居前にダイワラクダに依頼して窓にフィルムを張ってもらったんですが、
最近の日射しは日に日に強くなってきてますよね・・・効いているのか？

中庭の芝生生えてこないですねー。皆さん気になりませんか？
あまりにもイメージと違いますよねー。パンフのと。やっぱり日が当たらないからでしょうか？
なんとかならないものでしょうか．．．．．ダイワさんに抗議したほうがよくないですかね。
皆さんあとなんか共用部で気になるところありませんか？

＞９７９

通販生活の遮熱スクリーンってどうでしょうか
窓枠に留め金をねじ止めして、留め金とベランダの手すりの間にスクリーンを張る物です。

ほか、遮熱レースカーテンもありました。
使っているわけではないのであくまでご参考まで。

http://www.curtainshop.co.jp/sukenikui-uvcut.html

980さん

透明断熱フィルムを施工されたのでしょうか？私も車にも貼っていますが、
「紫外線による内装の劣化防止」を目的に、自宅にも貼りました。
断熱って、やっぱり透明なので熱はあきらめてカーテンで対応するようにしています。
車にもよく貼ってるスモーク（色つきフィルム）だと、すごく効果がありますけど、
家の窓にスモークというのは、なんとなく受け入れられないので。

とにかくフィルムでの断熱は期待できないと思ってください（紫外線が完璧ですよ、きっと）

暑さは遮光カーテンなどで防ぐのが、安全面上でもよいのではないでしょうか？

最近では立てかける式のスクリーン？みたいなのも通販でみかけますね。
きちんとUV加工してあるみたいです。ただ、高層階だと風で倒れると危ないかな？
日よけで室内へ直接日が入らないようにすればエアコンの設定温度も低めに
できるしエコでいいですね。

エアコンと言えば、室外機から夏場はかなりの水が出ると思うのですが、
通路側に置いてある物は排水はどうなるのでしょう？
玄関前の通路が水浸しって嫌ですよね・・・・。

納得！
確かにそうなってますね^^

みなさん、gyaoのnextでしたっけ？。。あれに入られましたか？　確かに便利ですが、肝心なソフトが今ひとつ。。と感じたので、今回は見送りました。
それと、共用施設のシアタールームってあまり使われてないのでしょうか？　3日前までに予約しないと見れないですよね。当日に見たいなと思って空いていれば見れるようになれば　もっと有効利用できると思うのですが。。

TOTOのバスを使われている棟の方へ　質問です。

お風呂の排水の掃除をしていて、思うのですが、
ヘアキャッチャーなどを取り、水の入っているグレーの丸い入れ物？を取り、
そこまでは掃除できるのですが、底にまだ水がたまっていますよね。
あの赤い弁は、どうやったらとれて、すべて排水できるのでしょうか？
あまりに力任せに引っ張っても壊れたら怖いし。
どなたか教えて下さい、

そもそもなんで水が常に溜まっているんでしょう？
常にすべて流れてくれた方が気持ちいいのに、、、、、そう思われません？

トイレに水がいつもたまっているのと同じように
排水溝からの空気が逆流しないため！

こんばんは。
ちょっと、インテリアコーディネータをかじった者として、補足として説明させて頂きますね。

配水管にはトップはつきものです。

配水管が空洞の状態にあると、下水の悪臭や害虫が住居内に侵入します。

そこで、配水管の途中を曲げたり、タンクを設けたりして、その部分に常時水が溜まるように
処置されています。

ここの処置のことをトラップ、溜まっている水の事を封水、または水封といいます。

封水の深さはJISで５０ミリ以上１００ミリ以内と決まっています。

なので、どうしてもお風呂の排水溝の水を空っぽにする訳にはいかないんです。

空っぽにしてさっぱりしたいと言うお気持ちもわかりますが、そういう給排水のしくみになって

いるので、諦めるしかないと思いますよ。

これだけ住人が多いマンションだと、入居されてる方の中に
いろんなスキルをお持ちの方もたくさんいらっしゃるでしょうから、
住宅以外の事でも相談できそうですね！

９７９です。皆さんレスありがとうございます。
うちは、高層階です。防紫外線フィルムは施行済みです。でも暑くなりますねぇ。
このゴールデンウィーク中の夏日のような日は特に暑かった。
真夏を想像すると怖いです。どこかのおうちでスダレをかけてらっしゃるベランダが見えるんですが、どうやって吊るしてらっしゃるんでしょうか？そのおうちの方が、この掲示板をご覧になっていてレスしていただけたら嬉しいんですが・・・。

いろんなスキルをお持ちの方が、いらっしゃったら、いろんなサークルが作れますよね！！

実は、私は英会話を習得したいと思っています。でも、大人数だと絶対に喋られないような気もするし、できたらプライベートレッスン的な事をやって頂ける方を探しています。

どなたか、いらっしゃらないでしょうか？

3ケ月点検が控えているので確認しようと思っていますが
ディスポーザの影響からか流しの流れが悪く感じるのは我が家だけでしょうか?
どなたか状況を教えて下さい
左程大量でないと思うのですが流れが悪く感じることがたびたびあります
皆さんはどうですか?

わたしも同じ疑問を思っていました。
ディスポーザーに生ゴミが入っていない状態でも、流れにくいと感じます。
マメに掃除して、水も大量に流して詰まらないようにもしてみたんですが・・・

引越し作業による共用部の破損や汚れの修繕費用は、
当然、引越し業者が負担するんでしょうか？

９９７さん

以前に掲示してあったと思いますよ
引越し業者さんが補修するって・・・

市民税
吹田市から豊中市に引っ越したら
４０００円高くなってました！ショック！
豊中は吹田みたいに大企業の法人税が入ってこないから税金高いのかなあ？？？

エントランスの壁、ガムテープの跡がしっかりついていますね。
あれは補修してもらわないと困ります。

祝１０００！GET！

１階に薬局が入っていますが、入り口に「のぼり旗（なんというのか知りませんが、
パチンコ屋さんとかガソリンスタンドなどに置いてある旗です）」を置くのは止めて欲しいです。
一気に雑居ビル化した気がします。

た、確かに・・・！
雑居ビルはイタイかも；

ピーコックは夜８時まで営業ですよね？
昨日の夕方６時過ぎに行ったら、総菜のコーナーにほとんど商品が無くて
お寿司のコーナーにおいては１パックしか無かったんですが、
普通のスーパーならこの時間帯はたくさん並んでいるハズですよね。
大丈夫なのかと先行きの不安を覚えてしまいました・・・
そもそも、夕方なのにお客さんもガラガラでしたけど。

市民税、吹田も豊中でも税率など一緒なので、同額のはずですが？？？

下水道代は北摂でも市によって違いますが

NO994さん、英会話ぐらい教えられますよ。でもこの掲示板はマンション内限定ではないし、
書き込むのも匿名なので、どうやって特定の人を探すか難しいですね。
マンション内に、「ｘｘ探してます」のような、情報交換できる掲示板ができたらいいですね。

1004さんへ

994です。そうですよね。1004さんさえ特定する事もできないし、私の事も誰もわからないから、
探すのは、難しいですよね。

住民だけで情報交換できるような、そんな掲示板があれば楽しく生活できるような気がします。

mixiみたいに、個人にメッセージが送れるとかできるといいですね。

でも、中にはまた性質の悪い書き込みとかされたら嫌ですよね。特定者に向けた誹謗中傷なんて・・・。

でも、私の英会話の興味（と言うより仕事で必要なんで）があるのは本気で、いろんな英会話教室を当たっているところです。

もし、ご縁があったら、お会いできるかもしれないですよね？

（背中に「英会話教えてください」って貼って歩こうかな？（笑））

電気給湯のマンションはもっと速かったですが、
ガスだとこんなもんじゃないでしょうか。

私もお湯になるスピードは、こんなものだと思います。

まだ朝晩は冷えるし、お湯の時間はこのぐらいで普通だと思います。

いえいえガス給湯でも、今はすぐにお湯になるものが発売されています。
型番は忘れましたが、最新のものはとても速いです。

ここの設備は、ガスレンジ同様ちょっとケチってあるのかな？って感じです。
いまどきホーロートップはないですよね。
あの万博公園にある大阪ガスデリパに行けば体感できますよ。
もし故障した場合は、最新のものを設置すれば快適かも知れませんね。

風呂場のお湯がなかなか出てこないのは機器の問題じゃねえよ。
熱源と水栓との配管長によるんだよ。
それとホテルは中央熱源による循環方式だからマンションとは
根本的に違うんだよ。

↑なんでこんな口調しか出来ないんですかね．．．やれやれ．．．

どなたか１階の内科に行かれた方はいらっしゃいますか？

入り口にいろいろと難しそうな？ことが書いてありますけど、風邪引いた程度でも行っても大丈夫な感じでしょうか？

近いし、同じマンション内の病院なので、もし体調悪くなったりした時は、かかりつけ病院として利用したいと思っているのですが。。。

大阪ガスの無償サービス点検の方が来たのですが、ドアの前に５〜６人立っていて驚きました。
ガスの点検でそんな大人数が必要でしょうか？

ただ単に部屋の中が見たいだけじゃないの！？って思いました。
部屋の中は密室ですし、初対面で不必要な大人数・・・怖い気持ちもありました。

結果としては、入室をお断りしました。

皆さんのお宅もこんな大人数でしたか？

ガスのサービス点検に６人も必要ですか？

駐車場の話ですが、平面駐車場に置かれている方で車が飛び出ているのが気になります。

機械式の車はゲートが有るので絶対に頭が出っ張ってることはないのですが、平面駐車場をご使用

されている方の一部に、後ろの「車止め」まで退げずに前へ出っ張っている車が見うけられます。

非常に邪魔です。もっと後ろへ下げてください。お願いします。

あたりまえですが、車種、車番の投稿は控えます。でも邪魔（危険）なんです！！。

＞１０１４さん

６人ってすごいですね。
前回の３ヶ月点検の時に大人数で来てちょっと怖かったので、
もしかしたらガス点検でも２〜３人来るかもしれないと思い、
うちは主人が休みの日に日程を変更してもらいました。
ガスのことは全く分かりませんが、本当に６人も必要だったのでしょうか?

>1014さん

おそらく我が家もそのくらいの人数だったと思います。

というのも、ドアの前のモニターに６名ほど映ってるのを見て、

ガス点検→洗面所・風呂場→えっ？あそこに６人も？？

って一瞬で考えて、居留守を使うことに決めたので、対応はしていないんです。

３ヶ月点検の時のように、「６名で伺います」って案内に書いてあったら心構えが出来てますけど、
突然６名で押しかけて来られても、こっちは女性一人だし、家の中に入れるの怖いですってば！！

しかもガス点検でしょ〜。６名で来て何するの？って感じです。

↑変なこと考えてるのはあなたでしょ。

普通に考えて、ガス点検に６名は必要ないです。

不必要な大人数で突然押しかけられたら、困惑するのが当たり前。

それが女性ならなおさらってだけでしょう。

ガス点検は数名の方がドアの前にはいましたが、実際中まで来て点検してくれたのは
お一人でしたよ〜！！
５月だし、もしかしたら新人社員さんの初点検の実習みたいなのかなーって思いました。

本日ガス点検を受けましたが、作業員の方は1人。
D'グラの腕章を付け、玄関前で顔写真入りの名刺を渡され、言葉遣いや作業についても
非常に丁寧な印象を受けましたよ。
事前に通達も出ていたし、今回は特に何も感じなかったのですが・・・
少しでも気になる時は、ドアストッパーで玄関扉を開けたまま対応しています。
その方が、お互いに気がラクだと思うので。^^

ところで、我が家はもうすぐ3ヶ月点検です。
具体的に"ここは掃除しておいた方が良いよ"なんて情報が有れば、よろしくお願いします!!

３ヶ月点検にはたくさんの人が入ってきますよ。
それぞれ修復箇所の担当が違うから何回も来られて・・・バタバタしましたね。

お風呂場、流しの下、ディスポンサーのなか、ベランダ、各部屋のクロスなど・・・何人もがそれぞれ見て行くので一人では対応できないですよね。
私は休日だったので主人がいたからよかったです。

我が家も三ヶ月点検の下見で複数の方がきましたが
業務的にＯＫ・ＯＫと担当の方がチェックしていたので
私どもは何がＯＫだったかは理解不足でしたよ
流し台の流れに関しては、住民からかなり声が上がっているようなので
ディスポンサーのメーカーへ問い合わせをして構造上の説明を促すとのことでした
（尚、配管による流れの悪さでないことは説明されました）

我が家は３ヵ月点検の時、コンロの点検をされてたんですが・・・。

魚焼くグリルは火付いたまま点検終了されましたよ！（怒

点検者が帰って１５分位して気付きました。　あのまま外出してたらどうなってたか・・・。


後でハンコをもらいに来られた方に苦情を言いましたが、当事者からの謝罪はありませんでした。


皆様、気をつけて下さい！

家の隅から隅まで点検されてましたけど、我が家はコンロの点検はしてませんでした。

家によって点検する場所が違うのかな〜？？

最近、時々ネットの表示が遅いんですが…。
パソコン自体はそんなにアプリケーションや画像を保存していないほうだと思います。
私はあまりパソコンに強くないのですが、詳しい方、その他「最近、遅くなった？」
とお感じの方はおられませんか？

そうですね、入居当初に比べると、時間帯にもよるのでしょうが、gooのスピードテストで１０から２０Mbくらい遅くなっています。それだけ利用者が多くなった、ということではないでしょうか。でも３０Mbくらいはありますので、これでも良い方だと思います。

学習塾のお迎えでしょうか、路上駐車がとても多い気がするんですが、
マンション住民が停めていると思われるのも嫌ですしなんとかならないのかな

付近にお住まいの方なのか、ピーコックにお買い物時の一時駐車も気になります。

駐車場に入れるのがめんどうと思われるのかな。

昨日、リビング等に設置されている外気口のフイルター業種の訪問を受けました
皆様のお宅にも訪問されているのでしょうか?
取替えフィルターの購入を進められました、購入した方はいらっしゃいますか?

フィルターの業者は来ませんでしたよ。３か月点検では、網戸や窓枠、換気扇、ガス、床やドアなどの不具合をチェックしてました。

エレベーターのセキュリティーいつからなんでしょうか？

もう６月なんですが・・・・(´Д`)

昨日、ピーコック側のエレベータから上がってきて、２階の共有施設前廊下を
綱をひいて犬を歩かせている小学生に出くわしました。
私はすぐにエレベータで降りたので、親が後から歩いてきたのかどうかわから
ないのですが、非常識ですよね。
もし一人で散歩させているのなら、親の知らないところで、犬の通ってはいけ
ないルートを通っているわけですよ。親は子供に犬の散歩を頼むとしたら、
きちんとマンション内の通っていいルートを指導すべきですよね。

みんな当事者に直接言えばいいのに。

当事者に直接言うのはダメでしょ。双方が社会性のない行動になってしまう。

ところでエレベータのセキュリティも含めて、ダイワサービスの業務は評価できないですね。
早々に他社の見積もりも取って、競争していただく必要があるのではないでしょうか。

ここで発言してる人達は、当事者や管理人や関連会社に対してアクション起こしてるのか？
何もせず愚痴ってるだけにみえるが。
ここに書き込む暇があったら、コンシェルジュに自分の名前名乗って意見記入すべき。

くだらない

入居してからのマンションライフ、気になる事も多々あり、こちらの掲示板も参考にさせてもらってました。
そうですね。どうしてもって時はコンシェルジュに言った方がいいですね。組合発足後にも期待します。

1038さんこわい

社会性ない行動とはどういう事なのかよく分かりませんが、何事もなく普通に出会い通りすがる住民さんに、この掲示板のように、陰で言われてるなら、直接言ってほしいかも。問題行動あった場合は。

いやなら出て行けば？

No.1038、No.1042さん
意味のない一言だけコメントを書き、人を不快にするようなことやめませんか？
同じ住民として非常に不快です。

くだらなかったら書き込まなければいいじゃいないですか。
掲示板を見なければいいじゃないですか。

「いやなら出て行けば？」完全に子供のコメントですね。

1043さんと同意見です。
同じマンションにこのような方がいらっしゃるとは恐ろしく思います。

自転車購入を予定しております。
自転車置き場１階２階のどちらを申し込もうか、決めかねています。
１階の方、２階の方、申し込みの決め手、使用されての感想を教えていただけませんでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。

自転車置き場の空きはあるのですか？
場所確保のみも可能ですか？

自転車置き場(2段式)は、結構ガラガラですよ。
今なら希望の場所が選べるのでは?

入居前に申し込んだ分は全て抽選だったので、ウチは「2階」が割り当てられました。
もし1階だったら 郵便物等がついでに取りに行けて便利だったのになぁ…と思う反面、
出入り口のスロープは2階の方が緩やかなので こっちで良かったなぁ、とも。
どちらも一長一短、誰がどんな時に乗るのか…にも依りますね。

あと、2階の出入り口は ペット用通路も兼ねているため、犬が苦手な私は
ちょっとドキドキです。

自転車置き場についてどうもありがとうございました。
大変参考になりました。
１階２階どちらも一長一短なのですね。
場所が選べるうちに申し込みしようと思います。

１０３１さんへ
　フィルターの購入はやめたほうがいいです。ホームセンターで手に入る安いフィルターを取り付け、高額の代金を請求する悪質業者とのこと。
訪問をうけ、ことわり、３ヶ月点検時にダイワに聞きました。
　汚れたら、掃除機や、洗って干して乾かす程度でよいとのこと。
破れたらコンシェルジュ　経由で注文ハガキで申し込めばよいとの話でした。
ご参考までに。詳しくはダイワへ問い合わせてみては。

土曜日にワークスペースまえを通ったらお子さん連れの何名かの家族さんがご利用されていました。でもワークスペースとライブラリーの境の扉を開けて子供はそこからキッズルームを走ったりしていました。
本を読んでる方もいて、一人の方がその親御さんに注意されていましたが・・・子供たちに注意することもなく・・「注意されたで！！」とみんなにいうだけで・・・その後もそのままの状況でした。

私も以前、ワークスペースを利用したときはワークスペース内だけで遊ぶようにしました。

もうちょっと周りの方への配慮もあったほうがいいのだと思いました。

注意された方は一応コンシェルジュに言いにいくと言ってられました。
人のふり見て・・・といいますが・・・私も人事ではないな！と感じました。

No.1049 by マンション住民さん　

丁寧な情報及びアドバイスありがとうございます、助かりました。　No.1031より

以前数回ワークスペース利用経験あります。利用時、コンシェルジュよりワークスペース内の案内を受けます。その際、色々禁止事項も確認されますが、ライブラリーへ通じる扉を開けて、出入りしてはいけないとの案内はありませんでした。
なので、扉があるのだから、出入り自由なのかと思ってました。住人さんの利用が最優先なのだとしたら、そうではないのですね。
それと土曜日の件は知りませんが、普段小学生達の利用状況はもっとひどいですよ。クッションは勿論、パソコン椅子も投げ合い飛んできて大変危険です。
注意するとみんな一斉にサーっと出ていきましたが、翌日も繰り返されていて、小さな子供を連れて入るのが怖いです。

ワークスペース、ライブラリーの注意書きをもっと明瞭簡潔に分かりやすく、目立つようにすべきかな。
ワークスペースからライブラリーへの扉もワークスペース利用者が扉を開けてライブラリーキッズルームを利用可か不可か、よく分からない注意書き。
ライブラリー扉もそう。何を書いてるのかよく読まないといまいちよく分からない。危険行為など他に警告すべき事あるのに。

さきほどエントランスのインターホン右のガラスにキズをつけた落書きを見つけました。
あの落書きは消えないなぁ。ガラスにキズだし…

そのガラスの傷、犯人が防犯カメラに写っているといいですね。

一つ一つのイタズラが、全て管理費によって修復されるのは我慢なりません！
防犯カメラによって、特定した住民に管理組合｛管理会社｝から修理代を
請求して下さい！

＊場合によっては、掲示板にオープンすべきです！

漢字？のようなものが書かれていましたね。
かなり目立つところにありました。
あれではマンションに来られる方も不快に感じられるでしょうね。
管理組合に期待したいです。

今の段階では、あのようないたづら（犯罪？）はどこに言えばいいのでしょうか？

完全に器物損壊罪ですから、警察に告発することが可能です。

いくら防犯カメラに写っていたとしても、現行犯でなければ
私たちに逮捕する権利はないと思いますので、管理会社に
届け出をさせるしかないですね。

もちろん、「届け出をします」と掲示していただく必要もあります。

はじめまして。

いろいろマンション内では、いい事も悪い事もあるようですね。

私はほとんどの方とすれ違う度、ご挨拶を心掛けておりますが、お名前もお住まいもわからず、
ご相談させて頂けるお友達もおりませんので、掲示板に投稿させて頂きました。
今度、初めワークスペースをお借りし、ホームパーティを計画しています。

前にも書いてありましたキッズルームの出入り等は、充分注意するつもりですが、他に気をつけた方がいいと思われる事があれば、ぜひ教えて下さい。

ほとんどが大人で、出来る限り皆さんのご迷惑をおかけしないよう、備品等も丁寧に使わせて頂くつもりですが、何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

また、何かありましたら、ご遠慮なく教えて下さい。よろしくお願いします。

理事会も開かれ、意見箱も設置されるようになりました。ここも、雑談場に戻ればいいですね。

マンション掲示板にタバコのポイ捨ての件が載ってましたねぇ！

まだ、ベランダから捨ててる人いるんですね・・。　同じ住人として迷惑ですね。

Ｂ棟８階以上の愛煙家の方々が意味もなく全員疑われるんですものね・・。

問題は新御堂筋の車の騒音と排気ガスだけ・・・

他は何の問題もありません！
住み心地はとても良いのです！
近隣の方（両隣、上下階）生活音はホンの少し気になるだけで問題なしです！
何よりも便利！
ピーコックはあるしね！

駅近くて、そこそこ値段だったら
文句は言えないのでしょうね！
窓を閉めれば、車の音はきにならないし！

でも、千里タワーも同じようにうるさいと思うから
それじゃあ、こちらのマンションの方が正解ですよね！！

新御堂筋の車の騒音と排気ガスが気になるのは、Ｂ・Ｃ棟だけでしょうね。

Ａ・Ｄ棟はそうゆう問題はないでしょうから、Ａ・Ｄ棟ならタワーよりすばらしい環境だと思います。

質問ですが、キッズルームの扉がなくなった理由どなたかご存知ですか？

昨日見たら、扉が取り外されていたのですが・・・

Ａ棟も前に大きい道路があってうるさくて、空気悪くないですか？
Ｄ棟がいいのかなあ？

日当たりのA棟か、環境のD棟か。。。A棟は　いつ目の前に高層が建つか不確定要素ありますよね。
でも、D棟の西日はきつそうだし。。ベストはタワー南側でしょうが、まあ、財布と相談すると当マンションがベターですねー。

Ｄ棟在住ですが、ベランダの庇が深いため、夏の西日は ほとんど部屋に入りませんよ。
内覧会時(冬)に たっぷりと陽が差し込んでいたので、多少は覚悟してたんですけど…

ただし このマンション、開口部が小さいのか、思ったほど風が抜けませんね。
外の方が涼しいです・・・

A棟在住ですが、新御堂の音、中環＆中国道の音、結構気になります。
この音さえもう少し静かだったらいうことない住環境です。

風はかなりよく通ります。
このマンションは構造上、風がよく通る部屋とそうでない部屋に分かれるようです。
廊下でもよく風が吹く場所と全然風が通らない場所があるように。

キッズルームの扉は重たくて子供が開け閉めしているうちに手をはさみそう
だなと思って見ていました。事故が起こる前にはずしたのではないでしょうか？

はっきり言って、キッズルームの扉がなくなったのは不満です。

なぜ勝手にはずすのって感じです

キッズルームの扉がないと、小さな子供が遊ぶときに仕切りがなく、

危ないと思います。

あの扉がよかったかどうかは別にして、キッズルームとパークスペースは

分けるべきだと思います。

キッズスペースの扉は勝手に外されたわけではないみたいですね。
キッズスペースの扉を開け閉めして使うことはほとんどなかったですし、実際乳幼児を遊ばせると、あの扉自体は危険だったので、外して良かったと思います。
ただ、ワークスペースとの仕切りは欲しいですね。

キッズスペースの扉は勝手に外されたわけではないみたいですね。
キッズスペースの扉を開け閉めして使うことはほとんどなかったですし、実際乳幼児を遊ばせると、あの扉自体は危険だったので、外して良かったと思います。
ただ、パークスペースとの仕切りは欲しいですね。

1070、1071連投すみません。

重たいガラス扉の事故を防ぐためにはずされたのならいいのではないでしょうか。

幼児の母としては、あの扉が外されたことは非常に不満です。

ただでさえ、小学生達が走り回ってキッズスペースにまで突進してきて危ないのに・・・

取り外すのではなく、逆に幼児では開き閉め出来ない扉に付け替えて欲しいと思ってました。

扉ではなくゲージのような柵にするとか、カギの付いたガラスの扉にするとかです。

とにかく、前もってアンケート等をしないで取り外したことは、誰の権限でそうすることができたのでしょうか。
非常に不満です。

要は、子供が部屋で暴れて遊ぶ事を放任している保護者に
問題があるのではないでしょうか！！！

キッズルームの扉の件は、うちの乳幼児も含めて、危険だと思い、撤去を要望書に書きました。それを組合で議論していただいたと聞いてます。
扉の撤去がご不満なら、この掲示板に書き込むよりも、要望書を提出されたらいかがですか？再度検討していただけるのでは？

ここで匿名で不満書いてる人、管理人に言って働きかけた事あるのか？

私の見解ですが、今回の件は扉がどうこうってことではなく、事前報告も事後報告もなく住民の共用の財産が撤去された事の方が気になります。

組合で話し合われたとか言いますけど、撤去は組合員の私見じゃないの（←組合員に撤去希望の人が居た）って思われても仕方ないです。

たった１人、もしくは数人の投書で、他の数百人に無断で撤去するのなら、
「○○は撤去しないで下さい。」
「××は配置替えしないで下さい。」って
前もって全部意見書に書かないといけないのでしょうか？

「撤去する案がありますが、この件で異議等ある方はご意見下さい。」など前もって言ってくれないと、そうゆう話があることすら分かりません。

よって、
”扉を撤去して欲しくなかった”という意見の方に、
「貴方は「撤去しないで下さい。」と投書しなかったでしょ」と非難するのは理解出来ません。

１０７８さん。いくら正論を言っていても、結局はあなた自身が管理組合に立候補しないと、順番で無理やりなっている人たちには気の毒だと思いますね。住民全員の意見なんか聞いてたら物事は全然進みませんし。言いたい事はやはり表立って言わないと、ただのクレーマーと一緒です。

扉が撤去されて残念に思っている者です。

予告ナシの撤去で本当に残念です。
しかし今回のことで、１人でも意見書を出せば、他の住民への事前報告ナシに事が運ぶことがよく分かりました。

確かに「撤去しないで下さい。」との要望書は出していませんでしたが、撤去の案が上がっていると知っていたら、私は直に管理員さんに意見を言いに言ってましたよ。

裏でいろんな案が進んでいると想定して、とにかく先手を打って要望書を出しておく必要がある

ってことですね。

どこまで先回りすればいいのか・・・悩めるところですが、、、今回の件は本当に勉強になりました。

１人の意見なのか、複数の意見書で議論されたのかよく分かりませんね。要望書によって組合で議論され決定する旨を通知すべきだったと思います。撤去前の通知も。
このままだと、事前の撤去にしても、事故後の撤去にしても、どちらも問題になるのでしょうね。
うちの子達はあの扉で危ない目に何度もあってるので、撤去は反対ではありません。どなたか怪我されたのか分かりませんが、事故防止だとしたら納得です。撤去の仕方に問題有りでしたが。

キッズルーム扉の件を読んで、第１期組合の方々の大変さを思うと同時に、管理人や管理会社(？)はもっとしっかりしてほしいと思いました。

1079さんに賛成です。

撤去後でも撤去に納得いかないのであれば、要望書を提出すればいいのではないですか？

撤去のやり方に納得いかないのであれば、要望書を提出すればいいのではないですか？

まだ始まったばかりのマンションライフ、立ち上がったばかりの管理組合ではないですか。

表だってどんどん意見して、みんなで良い方向へ変えていけたらいいですね。

様々な考えの全住民意見をまとめるのは難しく、何かしら反対意見は出るでしょうから、決定する側は大変だと思います。

扉撤去で不満言う以前に親がしっかりしたらいいやん。
扉がどうこうよりもっとひどい状態やん。あのスペース一帯は。

予告無しだったのは何故？
管理人さん？？

代わりの仕切りは必要ですね。意見してみます。

管理組合に立候補しなかった自分としては、組合に期待しつつも応援してます。
これからこれから。

扉は撤去されましたが、捨てたわけではないんでしょうから、
設置希望者のほうが多ければ元通りになりますよ。

ただ、扉で怪我をする子供が出てからでは遅いんですが・・
暴れる子供をちゃんと指導しない保護者も問題ですが、

モンスターペアレントだった場合に係わり合いになるのはいやでしょうから
危険だといわれればとりあえず、撤去して様子を見るのが妥当でしょう

危険だと指摘されて放置して事故があって、不作為だとか言われたら困りますからね。
大体すべてのことに関して、いちいちアンケートとるんでしょうか？

何のために管理組合あるんでしょうか
些細なことは任せるためじゃないんでしょうか？

1086さんに賛成です！
事故の後では取り返しがつきませんから！！

１０７９さんのような考えの人もいるのですね、がっかりです。

「自身が管理組合に立候補しないと、順番で無理やりなっている人たちには気の毒だと思いますね」
「住民全員の意見なんか聞いてたら物事は全然進みませんし。言いたい事はやはり表立って言わないと、ただのクレーマーと一緒です。」

→住民全員の意見が一致するなんてことはないのは常識としてみなさんわかっていると思います、
　今回の問題は、事前になんのアナウンスもなく扉が撤去されたことにあるのではないでしょう　
　か。

1079です。1088さんへ。それでは具体的に考えてみて下さい。ドアを撤去してほしいという要望がありました。その対応を、あなたならどうなさるつもりだったのでしょうか？住民の皆さんにアンケートでもして多数決で決めるのでしょうか？それとも組合員の多数決で決まった事を、事後に住民の方に報告すれば良かったのでしょうか？前者の場合、深刻な問題でもない限りそんな労力はやってられないと思いますし、後者の場合は、どんな結果にせよ不満が組合員の方に集中する結果になるのでは無いでしょうか？今回の場合は、何の取り決めもない状況で、仕方がなかった面も多々あると思いますし、これだけ多くの住民が住んでいるのだから、変わった人も多いと思うので、あまり組合員の方が前面に立ってトラブルが起こり、住みづらくなる事を考えると気の毒で仕方がないとは思いませんか？

何度読み返しても、1089さんが組合員さんにしか思えないのは私だけでしょうか…

1088は、俺に黙ってするなんてけしからん！
って言ってるんでしょ？

何でも俺に相談してからにしろって意見箱に投書なさればいかがでしょうか？
もちろん、匿名でなく名前を明かして。

1090さん

それを言って何になるの？

たとえ組合員さんであっても、そうでなかっても、組合員経験者だとしても、別にいいのでは。

ちゃんと意見を述べられてるのですから。

1086さんの意見全てに同感です。

事故危険回避していただいて良かったと思ってます。

ダイワハウスの営業の人は、マンション購入に際して、あのキッズルームはガラスばりに
なっていて、親は外でゆっくり本でも読みながら、中で遊んでいる子供達を見ることが
できるんですよと説明してました。
子供達は少々騒いでも問題なく、大人達は外で静かに本が読めるのか〜と嬉しく思った
のですが、現実は全然違いましたね。

扉の撤去に関してはその経緯を１階掲示板にでも貼ってほしいですね。

前にも書いてありましたが、公式の、意見の書ける掲示板が存在しないと前に進まないと思います。
ネット掲示板で意見交換は大事ですが、マンションの公式で全住民が存在を知っている議論できる場が必要だと思います。
　意見箱に入れておきます。

ここでどんなに白熱した議論をして建設的な意見が出ても、公式の場でなければ、そんな掲示板知らないよといわれたらそれまでですものね。もったいないです。

ダイワの営業さんたちは、売るためにいい事ばかり言ってたんだと思いますよ。

以前に話題になったベランダでの喫煙のことにしてもそうですだとおもいます。

喫煙ＯＫと言っていた営業さんの話がありましたが、うちの営業さんはそうは言ってなかったです

から。それより皆で意見を投書し話し合いの場として、住民総会とかを開いたらいいんじゃないの

でしょうか？　　　　　住みよい空間をめざして・・・

私は嫌煙派ですが・・・

ベランダは禁煙ではない。というのが現状認識です。
住宅管理細則３には、ベランダは火気等を使用することを禁止とありますが、
５．屋上庭園には火気などの使用禁止とともに禁煙の記載があります。
ならば、火気禁止には喫煙は含まないと考えます。
火気とは、花火、バーベキュー用のカセットコンロなどをさすと考えるのが自然です。

余りにも頻繁で煙やごみ処理が不適当な場合は、
２．の(14)臭気などで他の居住者近隣に迷惑をかけることの禁止で対応できそうですが、
これは程度問題で、調理の臭いも不快な場合は不快でしょうし、
ベランダでなく換気扇前での喫煙でも排気はベランダです。

管理組合としては、お互い迷惑にならないように気をつけてくださいとしか言えないでしょう。
禁煙だと隣に怒鳴り込む行為は逆に、問題になるんでしょうね。
どちらも意固地にならずに、当人同士で話し合ったほうがいいですね。
しばらくは隣で生活しなくちゃならないのだから、
喧嘩腰になって何のメリットもないと思います。

くだらん

ほんとにくだらない。

１０９９の発想の貧しさが。

ホント、話す相手いないんでしょうな。

かわいそうに・・・・、憎まれっ子世にはばかる

早く、召された方が幸せだろうに

ハイハイ、困ったものです。

>>1098

「火気」に喫煙を含むかどうかですが、法的には「火気」になります。
そうでないと、ガソリンスタンドでタバコ吸っても構わないなんてことになります。

ただ一般的に認識が曖昧であること、特に屋外などでは忘れられやすいことを加味して、
管理細則には、特に注記していると解釈することになるでしょう。
（事故等で法廷に持ち込まれた場合を想定しています）

それでも、バルコニーは禁止だからやめろ！といっても、喫煙者を止めることは
難しいと思いますので、リスクを知ってもらっておくのは良いかもしれません。
先日のバルコニーのタバコの吸いがらの件ですが、当該住民から何かが燃えた、
肌に触れたと通報された場合、確実に有罪です。
状況を数回メモやビデオで記録され、その煙で健康を阻害されたと訴えられた場合も、
少額ながらも確実に賠償請求が認められます。

バルコニーでタバコを吸うということは、自らが最もキケンなのです。

そろそろ花火大会の季節。淀川花火大会の時くらい屋上を開放してくれんかな〜。屋上からでも花火見えへんかな？というより、まぁ無理やろな。

たしか「ヴィークコート西町」上層階の中古物件には、売り出し文句に「淀川花火が見える」と
書いてありましたね。
うちのマンションから見えるとしたら・・・・、A棟の屋上くらいでしょうか?
専有部分ですね、残念!!

ところで、以前このマンションのモデルルームが在った場所で、工事が始まってますが・・・
何が建つんでしょう?!

完全セキュリティーが始まりましたね。みなさん、使い勝手はいかがですか？

ちょっと使いにくいなと思うのは私だけでしょうか。

宅配便の方が大変そうですね。たまに新聞とりに行ったときにかぎをわすれてしまうことが
あり注意しないといけないですね。

セキュリティー、安全に暮らすには、やはり多少の使いにくさは、我慢しましょう。
鍵を忘れると、大変ですが、、、。
そのうち慣れてきますよね。

お盆にコンシェルジュが休んでいてビックリしました。
年末年始も休むんですかね？

つくづく必要ない人だと思います。

セキュリティーは、もはや意味を成していないですね。不便になっただけ。
使用法を周知させる方法に問題があると思われます。責任問題じゃないですか？

>1108さん
意味を成していないとは、何か問題が生じているのでしょうか？
宅配の方や来客の方にとっては非常に不便になったでしょうけど、一住民としてはセキュリティがかかるとこんなものだろうなぁ〜と思ってるのですが。

じゃあどうして、いきなり玄関前まで業者が来るんでしょうかね？

９６２さんへ
　カート回収されている方を発見しました。
　ダイワサービスの方でした。定期的にチェック、回収されているとのお話でした。
ご参考までに。

>1110さん
業者の人は顧客宅を訪問したついでに、移動可能な同フロアのお宅に
営業してるんじゃないでしょうか?
ウチには、まったく来なくなりましたよ。

先日、エレベーター内に閉じ込められている来客に遭遇しました。
前の人につられて、ついつい乗ってしまうみたいで・・・
慣れるまでは、ロビーまで迎えに行ってあげた方が良いですよね。^^

医療モール？に精神科・診療内科の看板がでていますね。
正直、ショックです。
小さい子供の多いマンションですし、
玄関近くの角地に精神科があるのは恐怖です。
皆さんはどう思われますか？

医療モールが内科以外、なかなか入らないのが残念ですよね。
我が家も子供がおりますので、小児科に入ってくれないかなぁと希望しているのですが。

精神科・心療内科の看板にはまだ気づいていませんでしたが、入るのが決定したような看板だったのでしょうか？
1113さんの気持ちもわからないでもないのですが、精神科というだけでショックで恐怖と思われることが少しショックでした（辛口に思われたらスイマセン）
いまや精神科・心療内科は敷居も低くなってるし、もっともっと気軽に行くべき科だと思います。
それに、個人開業する規模の病院なら（1113さんが恐怖だと思われてるかもしれない）重症な患者さんは通院されないと思いますよ。
うつ病などはもちろんですが、ストレスからくる胃腸障害、更年期障害なども診ますから、この人どこが悪いんだろう？と思うような人が多いと聞きます。

あくまで私個人の意見ですが心療内科が入ることには、そんなに抵抗を感じていません。
早くの医療モールの充実を願っています。

本当でしょうか？＞＞診療内科？？

1114さんの理性的なご意見はごもっともですが、現実として「キケン」です。
必ず著しく精神バランスを欠いた人が来ますし、評判になると全国から患者が来たりします。

絶対に環境が悪化しますし、注意するにはタブーな対象だし、とにかく最悪です。

住居者です。

私はストレスからうつ病を発症し、診療内科に1年通院しています。

べつにうつ病だからと言って、おかしな事もしていませんし、ましてや人に危害を加えている訳ではありません。

４人に1人が精神的疾患を患うと言うこのご時世に、もっとうつ病やストレスについての偏見や誤ったご理解をされているのは、悲しくなりました。

猟奇的事件を犯したり、無差別殺人を犯す人も増えた昨今ですが、病気で苦しんでいる人すべてをひとくくりにして、怖いと思われたり、診療内科が入ると聞かれただけで、嫌悪感を持たれるのはとてもショックです。

ひょっとすると、あなたもそんな状態にならないとも限りません。

ネットなどご覧になって、ぜひ、偏見や誤解を取り払って頂けたら幸いと思います。

危険な人　も　いるということです。当然、全員なんてことは決してないですよ。

ただ、現在はこのマンションに精神疾患者がわざわざ訪問する理由がありませんが、
今後は積極的に集まるわけですから、キケンなわけです。商業的に成立させる上で、
呼び寄せますし、良い医者であればあるほど、クチコミで患者が来ます。

患者の立場で一時的に病院に行っている人は、そんなキケンなことは見たことないと
経験論を主張するでしょうが、心療内科の先生との取引きのある当方は、
いたずら・嫌がらせなどを受け、セキュリティに気を使っていることを散々聞かされていますし、
現場も見ていますので（毎月のように警察が頻繁に来ている）、絶対に反対だと言っています。

偏見から言っているのではなく、事実を知ってください。
病院のガラスを割られるなんてこともあるでしょうが、最悪の場合、
周辺にいるお子様が、突然傷つけられる可能性もあるのですよ。

キツイ方ですね。

どんな仕事をされていて、どんなご経験があるのかわかりませんが、マンションの住居部分と商業スペースは少し離れていますし、西町にもいくつか精神科や診療内科もありますし、千里中央近辺にもいくつもあります。

これから先もこの手の病院は増える傾向にあるくらい、多くの患者がいて、苦しんでいるんだと思います。
きっとご自身や大切な方がこういう病気に幸いかかったことがないから、そういう現実だけ見て厳しいカキコミをされるのでしょうし、そういう発想だから余計病気で苦しんいる人を追い込み、嫌がらせにも合うんではないでしょうか？

もっと広い心を持って、関わりたくなければ、商業スペース辺りに近づかなければいいと思いますし、精神状態がおかしくなっている人だけがガラスをわったりする訳じゃないと思います。

元気一杯の子供達だってその可能性はある訳ですし、そういう人ばかりキケンと感じるより、マンションの掲示板に書いてあったように普通の人と思われるＣ棟の18階以上の方でタバコをベランダから棄てる人の方が住民として短に怖いと感じます。

長々と書きましたが、あくまでも個人的意見ですから、レスは必要ありません。
すみません。

心療内科、話題になってますが、あまりに偏見持ちすぎではないでしょうか？
このストレス社会、自分や自分の家族が全く関係ない状態でいられるとは限りません。
不意の事故によるPTSDなども、心療内科の先生ではないですか？
入院施設があるわけでもないのに、それほど危険な人が通ってくるとは思えませんが、、、。

1119さんの意見に賛成。うつ病は心の風邪といいますよね。
きちんと治療すれば治るし、ほうっておけばひどくなります。
このようなひらけた医療施設に入る個人の心療内科といえば、軽度の心の病気の
人が通われるところです。
友人で心療内科、精神科の勤務医をされている方に「ここで開業したら？」と
ちらっと話を出してみましたが、「精神科は普通こんなひらけた人通りの多いところ
には出しにくいのよ。」と言ってました。
そのコメントを考えると隣の内科と連携して、いろいろ調べたけれどデータでは
悪いところはでないけれど、しんどい、、という人がくるのではないでしょうかね。

千里近辺で分譲貸の賃貸を検討している者です。
いつも皆様のご意見をとても参考にさせて頂いており、ありがとうございます。
こちらでも賃貸が出ているので、候補として考えておりますが、
幼い女児２名を持つ親としては、正直言って心療内科は「ない方が安心」だとは思います。

1113様は、べつに「反対運動をしよう」なんておっしゃっていませんよね。
個人的な感想をおっしゃったまでで、それは構わない事なのではないでしょうか？
「個人の主観的な思考に対する攻撃」的な雰囲気になっていたので、つい書き込みしてしまいました。
「私は不快です」「私は気にしません」どちらの意見があってもよいと思います。
心療内科は気にしなくても、パチンコ屋なら許せないという方もいらっしゃるでしょうし。
かくいう私も、上記のように言いながら、心療内科に通う同僚と飲みに行く間柄ですし。

話は変わりますが、本当にこのマンションは立地としては最高だと思います。
賃料さえ折り合えば住んでみたいなぁ、と皆様をうらやましく思う次第でありますですハイ。

１１１５、１１１７のような、思い込みだけで差別意識を持つ人こそ、精神病院に行くべきでしょう。

ちっぽけな一経験に客観性があるとは思えません。

世帯数が多すぎて、生活レベル・意識レベルに差がありすぎるのかな・・・

このマンションは立地条件に関しては文句ありませんよ。

ちょっとロビーとか暑いけど、でもご覧の通りネット上では殺伐としていますし、棟に寄っても、部屋に寄っても条件はかなり変わります。

診療内科に偏見をお持ちなら諦めた方がいいと思います。

9月1日からの開業と今日チラシが入っていたので、今更どうする事もできません。

でも、最近では子供さんでもうつ病になるケースがあるそうですね。

以前のような、真面目で頑張り屋で、断れないタイプは自分を責めるケースが多いらしいですが、最近の若い人達は他人のせいにするタイプが多いと新聞に載ってました。

お宅のお子さんも健やかに育たれる事をお祈りし、このマンションの病院を理由しなくていいようになることを願います。

先日、サブエントランスから帰ってきた時に、明らかに業者と思われる
女性が一緒に入って来ました。同じ同姓なのであまり警戒もしていなかったのですが、
２階におりた後、同じ速度でピタッと後をついてきます。
エレベーターホールまで後ろにくっついてきて、少し嫌な感じも受けましたが
たまたまかな?と思ってロック解除してエレベーターを待っていました。
その人は、パネルを操作する事もなく、やはり私の後ろに立っています。
エレベーターが到着したので乗り込むと、その人も乗り込んできて、私と同じ階で
降りていきました。その後は非常用のエレペーターに乗って行ったようです。
なんとも嫌な感じを受けました。宅配の人のようでしたが、危険な人だったら・・・と思うと、
怖くなりました。訪問された方も、玄関先まで来られて驚いたのではないでしょうか。
声をかけるべきだったのか、ちょっと考えてしまいました。

本当に純粋な方々が多くて驚きます。心療内科で問題なのは、純粋に病気で
治療が目的の方じゃなくって、そこで手に入れられるクスリが目的の人が来るんですよ。
向精神薬って覚醒剤でもあるわけですし。診断書を書いてもらえなければ豹変して暴れますし。

パチンコを含めて風俗で問題になるのは、純粋な利用者よりもそれに寄ってくる人が
問題なんですよ。

心療内科で自宅開業医って極端に少ないのです（歴史が浅いとかではなく）
設備投資も少なくて済むのに、自宅開業医が少ないのは、セキュリティ上の問題があるからです。

医師です。
1125さんは、実際そのような開業医さんとお知り合いとのことで、ご心配されるのはしょうがないでしょう。
しかし、医療モールがあるマンションである以上、心療内科が入るリスクは最初から分かっていたはず。
掲示板で閲覧者の不安をいたずらに煽ることには賛成出来ません。
せっかく開業される先生もかわいそうだし、利用したいと思っている住民も少なくないはずです。
どのような患者層が中心となる医院なのか、冷静に見つめることから始めたらいいのではないでしょうか。

向精神薬は覚醒剤ではありません。

　心療内科の件で議論が起こっていて、かなりストレートなものもありますが全部一理あると思います。視点を変えてみると、これだけ＜波紋＞が起きたのは、＜石＞が投げられたからです。これは　このマンションに開業された先生のことです。１１２０さんの言うように、患者さんにとっては駅ビルなどのほうが通い安いと思われるし、これだけの大規模マンションに開業を決めた段階で今のような＜波紋＞が起きることはその先生も当然予想されていたはずです。それを覚悟で開業されたのですから、何かトラブルがあったときは　誠意ある対応をされると思いますし、それは当然の義務です。支援しながら見守って行くしかないでしょう。

１１２５さんのおっしゃる通りですね。

ただ、石をなげたのは医師だけではないように思います。
所有はジブラルタでしたっけ？
偏見云々無しで、精神科が入ることによってマンション住民に何らかの反応が出るのは予想できたはずです。
そんなことより、所有サイドにはテナントがいつまでも入らず収益が上がらない事が問題だったのでは？
マンション住民の事など気にしていないように思えて仕方ありません。

今回の精神科だけでなく、テナントがどうなっていくか不安です。
営業さんがマンション購入時に一定レベルのスーパーしか入れないと言っていましたが、大丸ピーコックもいつの間にか違うショップになるかもしれませんね。

×１１２５
○１１２７

の間違いです。
失礼いたしました。

これだけ、不登校や引きこもり、などが問題になっていて、私の周りにも学校に行けなくなって、
心療内科の診察を受けた方がいます。カウンセリングを受け、心の傷を医者に話せるようになるまでも、10代の年齢の子にすれば、本人にとっても、親にとってもとても長い道だったと思います。
もっと温かく見守ってあげられませんか？いつか自分の家族に降りかかってくる可能性だって十分にあるんですよ。

もっと気軽にカウンセリングを受けるような環境になれば、心の傷をもった人たちも犯罪を犯す前に、未然に防げるかもしれません。虐待などもそうです。フラストレーションがたまりにたまって爆発する前に、心療内科などの門をたたけば、未然に防げる事件も多いと思います。

皆さんも日常生活の中で、ストレスを感じて、誰かに聞いてもらえたらなぁ、、、と思うことありませんか？

これだけ偏見を持った人がいるならば、なかなか難しいでしょうね。非常に残念です。

>>1122
「思い込みだけで差別意識を持つ人」が相当いるからこそ、心療内科が入ることによってマンションの価値は相当に下がりますけどね。

皆さん、この点は理解されていますか？？

心療内科の件に話題が集中していますが、１１２４さんの書き込みの内容はこわいですね。
自分が１１２４さんだったらどうするかなと考えてしまいました。
今後、宅配業者などで内部事情をしった人は同様の手口でマンション内に入り込むので
しょうね。
鍵もかざさず、訪問先の番号も押さない人にはエレベータで「何階に行かれるのですか？」
と声をかけたほうがいいかもしれませんね。毎回違う人から同じ質問を受けたら、
気持ち悪いというか使いにくくなるのではないでしょうか。
他にいい方法があればいいのですが。。。

マンション住民です。

自分の住んでいるマンションの下に心療内科ができて、近いからといってその心療内科に

通いますか？私なら別の心療内科に通います。

同意見の方もおられるんじゃないですか。

同じマンションお方の目もありますし。

私個人の意見としたら、住んでいるマンションの下に心療内科が入っても

住んでいる住人にとってはメリットは少ないと思います。

１１３３さんと同じ気持ちです。

私もマンション内の心療内科に行く勇気はありません。


社会的には必要な施設かもしれません。

けれど、このマンションにある必要はないと思います。

私だったら行きますよ。楽ですもん。今やそんなに敷居の高いものではないですよ、診療内科は。

１１３０さんの意見もよくわかるのですが、非常に攻撃的な人も通うこともあるということは知っておいてください。以前、総合病院の事務で働いていたことがあるのですが、心療内科の患者で医者と意見がぶつかってトイレに閉じこもったり、紙に火をつけた人も実際いました。クレームの電話を延々とかけ続ける人もいました。そんなことになっても、われ関せずに医者もいましたよ。

開業される先生はなぜ「マンション併設の医療モール」を選ばれたんでしょうね・・・。

開業を決定される際に所有側と医院側でどのようなお話があったか分かりませんが、
精神科というまだデリケートな科目であるにもかかわらず、
既に居住者のたくさんいるマンションの階下に平気で開業できてしまう医師。
その医師が精神科なり心療内科なりを標榜し、
人の心の問題を扱おうとすることの方に不安を感じます。

ここで問題にすべきは心療内科の危険性よりも、1122さんのおっしゃるとおり、
心療内科が医療モールに入ることで
マンション自体の資産価値が下がってしまうことだと思います。
（心療内科を気にされない方もいれば、
　気にされる方、おかしな偏見を持つ方もまだまだいらっしゃるはずです）
それは住民全体の不利益になりませんか。

マンション内の心療内科に通う一部の人の為に、マンションの価値を下げる意味がわかりません。
資産価値が下がるなんてもっての外！言語道断です。
納得できません

このマンションの駐車場には、多くのベンツやＧＭＷ、ポルシェなどの高価な車が止まっていますよね。
きっと、とても富裕層の方が多く住まわれていると思います。
我家は、一生懸命働いて、ローンを組んで、地道に生きている平凡な家庭です。

でも、この掲示板を見て思いました。

お金持ちは沢山居るかもしれないけれど、心の貧しい、可哀想な人たちが沢山住んでいるマンションなんだと・・・。

もうちょっと、冷静に、大きな心で受け止められませんか？

おせっかいかも知れませんが、私、一度下の病院に連絡を取って、住民の皆さんの前で医師がちゃんと説明して、誤解や偏見を解いてもらえる様に頼んでみようと思います。

実現できるかどうか解りませんが、この調子で掲示板内だけでエスカレートして行ってもどうにもならないと思ったので・・・。

私自身は、うつ病は心の風邪だと思っているし、誰にだってなる可能性はあると思っているし、うつ病にかかったら、動く事さえ億劫で、わざわざ駅まで歩きたくないとすら思う状態になるのは知っていますから・・・。

1139サンの書かれるとおりだと思います。

偏見を持った心の狭い人は多くいるのかもしれませんが、
所詮偏見です。そういった人たちにとって価値が下がり、
入居抑制に働くなら、そのほうが好ましくさえ思います。

狭量な人は今回のことだけでなく
何かと周りに文句ばかり撒き散らすんじゃないでしょうか
自分のことは棚に上げて・・・

心の狭くない人たちと、同じ建物に住みたいものです。

精神科の看板を掲げる以上、病院は患者を選べません。街中で入院施設がないから軽度の患者しか来ないだろうというアテは希望的観測に過ぎます。山奥の施設で入退院を繰り返す患者がいて、交通の便がいいここに通うことになっても誰も止められません。ここに不安を感じるのです。彼らは確かに病気で治療が必要なのでしょう。病んでいるから予測できない挙動に出たりするのでしょう。それを歩道橋の上でやってほしくないだけです。近隣住民としても無関係ではいられないのです。

1137さんの言う、医師はどうしてここを選んだのか？という意見に同感します。

いくら敷居が低くなっってきたとはいえ、やはり他の科とは違う特殊性があります。

それは偏見ということとも違うと思います。それを前提に話をしないと、　心が狭いだ

という感情的な話になっていしまいます。金持ちだのなんだのに関係なく家族を守ろうと

いう本能的な気持ちは理解できると思います。これが、仕事場のビルにできるんだったら抵抗は

それほど感じないと思います。私は、このマンションの医療モールの募集科を

見ましたが　心療内科精神科は入っていませんでした。言葉は悪いですが、知らない間に

そーっと開業・・・という印象が強いのです。義務はないのですがせめて開業前に住民に方針とい
うかそういうもの

を提示して安心させて欲しかったなと思います。1139さんは　こちらから話にいくと言われてます

がやはり医師からくるべきではなかったのでしょうか？何か誠意が感じられないのです。杞憂でし

ょうか。。。

精神科の医者から聞いた話ですが、精神科の病院は　だいたい田舎に昔からあるもので

周囲にだんだんと住宅が出来てくる。病院は前から建っているのだけれど、何かあったときもそう

でないときも周囲の住民への説明や交流が一番大切で追い返されても何度も足を運んで理解しても

らうんだとのことでした。。。。御自分の家で開業されたらいいのに。。開業時間が過ぎたらご自

宅に帰られるんでしょう。。

1142さんへ

私は別に感情的になんてなってませんよ。

ただ、掲示板の中だけで文句を綴る事で家族が守れますか？

昨日、見に行ったら小さな病院で、心配されるような重症者が行くとは思えない所でした。

重症者はそこから紹介書を書いてもらいもっと大きな病院に行くと思います。

病気について、勉強された事ありますか？

例えばうつ病でも、他の病気が引き金で発症するケースもありますし、パニック障害、過呼吸症候郡などは、精神的疾患ではなくて、ストレスなどからくる脳内分泌の異常からくる病気なんですよ。

そして、それらの病気に対しての誤解、偏見で苦しんでいる人がたくさんいると言う事実を認識してください。

4人に1人がうつ病になると言われており、企業などでもメンタルヘルスについて取り組んでいる所が急激に増えています。

原因はストレスが１番、あとは過重労働と言われています。

お金持ちだって、病気にならないとは限らないんですよ。

そうやって、いちいち文句だけ言っていて、ストレスになりませんか？

私が言いたかったのは2つです。

そんなストレス溜めて掲示板内だけで文句を書き綴って、あなたは何か行動に起こしましたか？

家族を守るためとありましたが、その家族だって病気になるかも知れない危険性はあるのですよ。

もっと冷静に大きな心を持って見守ってあげる事はできませんか？

また掲示板内だけに書き込むのは簡単です。
どうしても許せないなら、行動に移したらいかがでしょうか？

その勇気をお持ちにならなければ、反対派のみなさんにとってみれば、ストレスの何物でもないですよ。

１１４２さんの意見に賛成です。
事前に説明や連絡があれば、ここまで強い反発はなかったのではと思います。
非常に残念です。

反対派の皆さんは慎重で現実的なのだと思います。
それを、心が狭い、偏見、意見を文句だと決めつけるのは自由な発言を奪う事になりますよ。
たくさんの人が住むマンションです。
様々な価値や考え方があって当然です。
意見交換の場で、反対意見の人を攻撃するのは関心できません。

掲示板で意見を書くだけでは建設的でありませんが、反対派の皆さんを逆差別する現状で何かアクションを起こせというのは酷だと思います。

>>1146

というか、1139や1144の書き込みって、当事者（開業する心療内科の人や所有するジブラルタル、もしくは住民からクレームを受けるかもしれないダイワ等）にしか思えないんだけど。

1137の、なぜ「マンション併設の医療モール」を選んだのかという問いや、マンションの資産価値が落ちるという問題に対して、無理やり「心が貧しい」だのというマンション住民の資質に関する問題にすり替えようとしているし。

はじめに提示した募集科と違う科が入るのは、契約違反ではないのですかね？

よくわかりませんけど。。。

心配しすぎだといいのですが、駅ビルではなく、こういう大規模マンションに、（迷われたのかも
しれませんが）開業できてしまうお医者さんって　どんな人？っていうのもあります。もしここに開業することで起こる住民の不安も予想できない方だとしたら、、、予想していたなら　どうしてなにもアクション起こさないのだろうとか、、、いろいろ考えてしまいます。　　精神科医ってそんなことを考えるのが仕事じゃないのかなあって。　開業に忙しくって対応しきれなかった。。ことをせめて願います。

つい先日（８月２６日）に広島で男性２名刺殺の事件がありましたよね。
犯人が血のついた包丁を持って通院してた精神科病院に現れたってやつです。

「広島市のアパートで男性２人刺殺、精神科通院の男逮捕」
で検索されたら、ニュース記事がズラっと出てくるはずです。

精神科通院者だから、テレビでは全く取り上げられてないようですが。
１階に精神科が入ったら私達も他人事ではないですよね。

日常的にこうゆう人とすれ違うことになるかもしれないのですから・・・

千里中央だけでも、幾つも精神科のクリニックがあります。事件が起きた時に精神科に通院してい

たら以前は大きくそのことが取り扱われて差別につながることもありました。しかし、凶悪事件が

起こる割合は、精神科に通院している人より、一般の人の方がずっと多いのが事実です。通院する

のは、繊細で純粋な方が圧倒的に多いと思います。ただし、ごくまれに、医者に対して不当な薬の

要求をしたり、要求が通らないと攻撃的になる人もいると聞きます。

　事件を取り上げて　それと関連付けるのは、いたずらに不安をあおる行為だし、今回の開業の件

と結びつけるのはあまり意味がないと思います。

　今回、みんなが驚いたのは突然、この話が降ってきたからではないでしょうか？　そんなの知っ

たことかと開業の先生が思われているとしたら、この先不安です。

心療内科が出来たくらいでなんでこんなに大騒ぎするんでしょうかね？犯罪犯罪っていうけど、既にワースト１犯罪都市である「大阪」に住んでいる事の方がリスクが高いのに・・・。大阪に住んでいて安全なんてありえないっちゅーの！！

１１５２＜ごもっともかも

私もそう思います。

やれ、逆差別だの、メンタルクリニックが出来ただけで生活を脅かされるように感じるのは、そこへ通院する人への差別、偏見でしかないと思います。

確かに医療施設として公募していた課目とは違うかも知れませんが、メンタルクリニックだって可能性が無かったとは言い切れないと思います。

それを前提で購入したマンションじゃなかったとしたら、甘かったですね。残念でしたとしか言いようがありません。


ところで、掲示板で文句や他人を批難して何か変わるんですか？

単なる暇人としか思えません。
問題解決したいなら、どこにだって抗議したらいいんじゃないですか？

掲示板見てたら馬＊＊鹿しい気持ちになりました。

私はもうこんな低レベルな掲示板みません。

見ないなら書かなくても。
どうも支配的な発想の持ち主が多いですね。意見の多様性を認めないというか。

少なくとも内科や歯科などと違い、心療内科が来ることで、事故・事件の可能性は
高まると考える人が多いわけですし、そのような見方もあるのかな・・・
と認識することは悪くないでしょう。

それで関心が高まれば、より安全にも寄与するわけです。
事故・事件は、周辺の無関心から起きることもあるのですから。

ただし、中古で売るときには、やや嫌がられるでしょうね。

資産価値は、誰が、どこで、いつ、どのように決めるのでしょうか
国　　　　　資産価値を基に固定資産税を決めています
金融機関　　資産を担保に融資を受けるとき融資額をきめています
購買者　　　仲介者は三つの査定条件を基に額をきめます。3条件はお考えください。
　　　　　　実際売買価格を知ることは困難と思います。バブルの絶頂時のような時
　　　　　　に売ることです。切羽詰まって売ると買いたたかれます。
世間　　　　接触し得る限りの環境です。知人、メディア、このような情報工具など等
　　　　　　です。上記3項目とのギャップを楽しみましょう。

そろそろ　もっと明るい話題になってほしいです・・・

新しいスレッドは不要です。

マンションのご意見箱に投稿してください。

勝手に不要とか言うな、アホ

なに？その言い方？
あんたみたいな人がいるから管理人さんが幕を降ろそうとしてるのが解らないなんて、アホって言える立場じょないし、こんな殺伐とした掲示板にしたくてスレ立ち上げた事も汲み取れないあなたの方がアホやと思うで。

診療内科でこんなに混乱してるから幕引きしようとしてることを汲み取れないなら、精神病以下や思うで。
誰かがこのスレ読んで傷付いていることなんて分かってへんねやろ？

もうちょっと、深く考えたらええんちゃう？

そのコメントには同意できへんわ。

けんかはやめましょう。
ほい。次。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15084/
もっと明るい話題希望。