匿名
[更新日時] 2011-04-01 08:35:16
特に高級マンションはほとんどガス併用のようですが?
[スレ作成日時]2011-02-14 23:18:58
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何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか?
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601
匿名
東電経営者の当面報酬カットを条件に、電気代一律アップでいいよ。
当面は料金3倍くらいでもいいんじゃない?
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602
匿名
オール電化は電気が止まれば死滅。
ガス併用はガス使用で一部リスクヘッジとなる。
ガスが止まった場合はオール電化は無傷。
ガス併用は電気単独で使用可。
今回の災害で、電気がライフラインとしての耐久性の課題が大きいことがハッキリしました。
今後を考えるとガス併用が無難だと思います。
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603
匿名さん
>>602
でも、停電でもガス機器が使えないリスクもあるよね。
家庭内でガスコンロだけ使えるぐらいでリスクヘッジなんて大袈裟な!
カセットコンロでリスクヘッジが回避? 笑
ガスのこれからの課題は家庭内で電気を使わず、ガス機器が使えるものを開発していくことが大事なんですけど。
電源不要のエネファーム付きマンションが出来ることをお祈りいたします。
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604
匿名さん
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605
匿名さん
>>598
でも、ガス併用マンションは、この5年で供給数が半分になってるよね。
オール電化なんて「駐車場100%設置」とかのこだわり物件だけど、ガス併用マンションは減りすぎだよ。
そもそもそんなこだわり物件を全部、都市ガスの上に建てられるなよ。
>>604
>今後オール電化住宅は減るかもね。
わざわざ、ガスコンロが使えるか、使えないかの差で減ることはないと思うけど。笑
IHの横にカセットコンロを置いたら、ガス併用になるんだから。
でも、最近、オール電化が増えすぎてるのは、私も少し気にいらなかったんですよ。
この記事のお陰で、今後、オール電化の希少価値が上がればいいと思ってます。
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606
匿名さん
うちの近所では立地に難ありの聞いたことないようなデベのマンションは
ほとんどがオール電化で、財閥系のお高いマンションはガス併用です。
一般的にそうなのかと思ってたんですが違うんですか?
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607
匿名さん
>>594
(この状況が夏まで続くなら)
恐らく年単位で続く。
(いまの3倍くらいは払ってもいいかな ガス派の方も納得ですよね)
納得もなにも 深夜割引 オール電化割引は無くなるとおもう。
火力コスト高 及び 東電経営悪化のため。
3倍で済むかどうか知りません。
>>605
(今後、オール電化の希少価値が上がればいいと思ってます。)
むしろ避けられるのでは?
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608
匿名さん
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609
匿名さん
オール電化って原発推進と表裏一体なんでしょ。
火力や水力と違って原発は簡単に出力下げられないから
昼も夜中も全力で発電中。夜中の余った電力をなんとか
売りつけようと考えたのがエコキュート。
CO2の削減っていうと、なにかいいことしている感じ
だけど、東電的には原発の発電割合を増やすってことだからね。
災害時に強いか弱いかは状況によるけど、これからの電力量不足
は長引くからね。オール電化のマンションをこれから購入する
理由はまったくないと思う。
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610
匿名
今回の地震では、南関東のオール電化高層マンションで、ベランダの給湯器が倒れた例があるようです(免震・制震ではなく耐震部件ですが)。
こうなると、オール電化は悲惨ですね。
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611
匿名
>>603
ガスコンロ使えるぐらいでだって?負け惜しみさらけ出し。カセットなんて言ってる時点で論外だし。
オール電化さん、いよいよ負けが混んできたね笑
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612
匿名さん
オール電化だけではなく電気をたくさん使っている(ように見える)
高層マンションは社会の敵とみなされるよ。内廊下の冷暖房などもってのほか。
オール電化のタワーマンションは計画停電の犠牲となっている人たちと
プロ市民により編成されたデモ隊に囲まれてシュプレヒコールを
上げられるかも。
「エレベーターを止めろー」
「IHをつかうなー」
「ロビーの電気を消せー」
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613
匿名さん
東京電力がオール電化はお勧めできないって言ってんだから終了だろ。
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614
匿名さん
>>610
普通、室外機ヒートポンプはあってもエコキュートのタンクはベランダには無いんだが???
ガスのエネファームの間違いじゃないの?
しかしガス派さん、停電でガスがあるのにガスコンロしか使えないというのがバレて
いよいよ負けが混んできたね。笑
それも、カセットコンロを買い占めてるのはガス併用。オール電化の人だけでないのがよく分かる。
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615
匿名さん
>東京電力がオール電化はお勧めできないって言ってんだから終了だろ。
電気よりもガスが止まってる地域が多い中で、今、ガスを勧めてるガス屋さんもいないと思うよ。
ガス屋さんは黙ってるだけだろうけど。
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616
匿名さん
東京電力、あっさりオール電化終了させたね。
今販売中のオール電化マンションてどうなるんだろう。
デベの営業さん、かわいそすぎる。
>>615
ガスを勧める、とか、そういう次元の話じゃなくない?もうオール電化はやらないって東電が言ってるのと同じだよね?
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617
匿名さん
電気はどうしても必要だし、使うんだから、
オール電化とかガスとか関係ない。
原発存続にしろ、他のエネルギーで代替えするにしろ、
従来の供給量まで復活させてもらわないと困る。
このまま計画停電を何年も続けるのか。
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618
匿名さん
>>616
>もうオール電化はやらないって東電が言ってるのと同じだよね?
いつから、オマエは東電さんになったんだ?
>今販売中のオール電化マンションてどうなるんだろう。 デベの営業さん、かわいそすぎる。
元々、オマエの言い分では増えてなかったんだろ? さらに希少価値が上がったじゃん。笑
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619
匿名さん
>>617
オール電化をやめればとりあえず使用電力量は減るんじゃないの。
ご飯時にIHとかいっせいに使うからピーク電力が減らないんでしょ
エアコンとか照明とか電気じゃなきゃだめなものはしょうがないけど
暖房とか調理器具とかガスにできるものはガスにしたほうがいいと思う。
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620
匿名さん
休日に計画停電やらないという事実を踏まえると、一般家庭の電気なんてたいして影響ないだろ
やっぱり会社、工場や店が今まで無駄に使ってきてたってこと
パチンコ屋を半分つぶしたら余裕じゃないのかと
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621
匿名さん
店や工場は使用量が大きいのは確かだけどすぐに節電するのは難しい。
電気料金はコストだから、削減できるところは削減していると思うし、
例えば今ミネラルウォーター工場とか操業停止したら困るでしょ。
全体的に節電するのは難しいけど、ピークの数時間を削減すりゃ
いいわけだから一般家庭のほうが変動が大きいので節電しやすいと
思うのは素人考えか?
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622
匿名さん
東京電力 オール電化の新規営業中止
掲載日 2011年3月23日 21時15分
東京電力はオール電化の新規営業を中止した。「節電、計画停電をお願いしている中、お勧めできる状況ではない」(島田保之執行役員営業部長)と判断した。オール電化を採用した顧客へアフターサービスは続けるとしている。2010年8月末時点で、東電管内のオール電化住宅の累計戸数は80万戸。
(日刊工業新聞)
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623
匿名さん
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624
匿名さん
オール電化だからって、ガス併用の2倍も3倍も電気使ってると思ってませんか?
そんなことはありません。我が家はガス併用マンション時代とほとんど変わってません。
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625
匿名さん
オール電化の格安料金体系で電気代が変わっていないのだとしたら…
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626
匿名さん
>>624
変わらないわけないだろ。必要なエネルギーどこからきてんだよ。
あぁ、もしかしてめったにいない太陽光発電か?
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627
匿名さん
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628
匿名さん
一戸建てからマンションに引っ越したの?
それとも相当無駄遣いしてたの?
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629
匿名さん
「原子力発電はクリーンで安全です」
「オール電化は災害に強いです」
東京電力の嘘八百、みんなもうすうす感じるけれでも
気がつかないフリをしていましたがそれもついに破綻しましたね。
東電は原発とオール電化から事実上撤退しメインテナンスモードに
入ります。オール電化には残念ながら未来はありません。
夏の計画停電が本格化するころオール電化の中古マンション相場は
おそらく暴落することでしょう。
売却予定の方はお早めに。
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630
匿名さん
オールデン化此れにて衰退
次世代マンションは太陽光+蓄電併設???
どのように変化して行くのでしょうね。
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631
匿名さん
これからは自宅で原子力発電でしょ。福島原発の燃えカスの燃料棒をひらってきてエコキュートのタンクの中に入れとくと、放射性崩壊を起こすので、その崩壊熱でお湯を沸かしたり、電気を作ったりする。原子力電池みたいなもんだ。これからは、オール電化よりさらに進んだ、オール原子力。言い方がいやだったら、オールラジオアイソトープ。
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632
匿名さん
>>618
デベの営業がかわいそうなのは、東電が新規営業を中止しておすすめできないって言っちゃってるオール電化をオススメしなきゃいけない存在だから。
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633
匿名さん
オール電化でガスから電気へ切り替わって消費が増える部分
・床暖房
・IHクッキングヒーター
・給湯器
エアコンに関しては、ガスによる暖房が一般的な地域以外ではガスは利用されない方の方が多いです。従って、オール電化だから増えたという事ではありません。
少なくと自分の住む首都圏のエリアのマンションではオール電化以外でも、ガス暖房が可能な物件はみたかぎりでありませんでした。また、規約で火災防止で灯油による暖房は禁止されています。
この点で、マンションにおけるエアコンの消費については同等であるといえます。
一戸建てではオール電化であっても、灯油による暖房は追加で使用できます。寒い地方でなければ、エアコンで冷暖房ができる為、わざわざ埋め込みで各部屋にガス暖房を設置している家庭は少ないので、こちらもほぼ同じでは?
一番、電力を使用する「給湯器」ですが、ご存知の通り発電した電気は貯めて置くことが出来ません。(蓄電池は除外)この為、深夜の電力消費量が少ない時間帯を使う=発電した電気を有効的に使用するエコキュートは電力消費に影響を与えません。(停電の原因にはなりえません)
「床暖房」は利用すれば増えるとは思いますが、この状況では自粛される人が多いのでは?
自分は元から使っていません。入居以来、一度、使ってみただけ。
ガスオーブンを使う人も少ないですから、実際、オール電化で電力消費が増えるのはIHクッキングヒーター分だけです。これも毎日1時間も使うものでありませんので、624さんと同様にほとんど電気使用量は変わりませんね。
今月は5600円ほどでした。
因みに
>オール電化の格安料金体系で電気代が変わっていないのだとしたら
電気の使用量が多い日中の電気代は一般より高いです。
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634
匿名
>>633
エコキュートが停電に影響を与えないのは今だけの話。
どうやっても昼間の電力は足りないのだから、電力使用を夜間にシフトしないといけない。
実際、昼間の停電で仕事にならないから夜間操業に切り替えている工場もある。
すでに設置してしまったエコキュートは仕方がないが、これから増やしても良いことは何も無い。
エコキュートを増やすと昼間電力が減るのか?
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635
匿名さん
まあ、理屈をこねたところでオール電化マンションは投げ売りするしかなくなるけどね。
原発と一緒、理屈じゃ説得できない。中古暴落は間違いない。
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636
匿名さん
東京電力は暴落した差額を補償しなきゃならないのでは?
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637
匿名さん
>>636
購入者の自己責任もあるからね。
東電の補償対象にはならない。
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638
匿名さん
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639
匿名さん
>>633
オール電化住宅って、80万戸あるんだって。
あなたの家一軒では1日1時間だけ、かもしれないけどね。
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640
匿名さん
すいません、よくわからないので質問です。
電気・ガス併用の方、お風呂沸かす(シャワーとか)のに
電気使わないんですか? ガスだけでOKなんですか?
我が家は電気切れるとお風呂沸かせません。(戸建てです)
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641
匿名さん
電力消費を少なくして停電を少なくしようって話でしょう?
電気がなくても大丈夫という話ではないです。
マンションでも戸建てでも風呂や給湯がガスだけ、電話も電話線だけの
所なんて一般的ではないでしょう。
原発がなくなると夜間電気も余るという感じになるかどうか
わからないし、電気で暖める、熱くするなどは一番効率が悪い。
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642
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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643
匿名さん
>>640
電気を使うか使わないかじゃなく、大量に使うか使わないかの問題ですよ?
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644
匿名さん
東京電力が5月分の標準家庭の電気料金について、4月分と比べ約70円値上げすることが24日、わかった。
標準家庭で月6385円前後になる。原油や液化天然ガス(LNG)の調達価格の上昇を反映したもので、値上げは3か月連続。電力や都市ガスの他社も同様に値上げする見通しだ。
値上げは、燃料費の変動を毎月の電気料金に反映させる制度によるものだ。東電の値上げ幅は2009年5月の制度導入後、10年8月と並んで最大規模となる見通し。今後は、東日本巨大地震の影響を踏まえた本格的な値上げがいつ行われるかが焦点となる。東電は、福島第一、第二の両原子力発電所が全面停止し、燃料費がかさむ火力発電所の再稼働などを増やしているためだ。一方、東京ガスは、5月分から約50円値上げし、月額5300円程度にする。
(2011年3月25日03時07分 読売新聞)
今後は、東日本巨大地震の影響を踏まえた本格的な値上げがいつ行われるかが焦点となる。
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645
匿名さん
>電力や都市ガスの他社も同様に値上げする
オール電化であろうがなかろうが、皆上がる。
わかりやすい話だー
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646
匿名さん
結果、オール電化は電気だけがあれば生活できる。
ガス併用は電気とガスのどっちが欠けても生活できないということがよくわかった。
ガスコンロが使えるだけで、リスク分散って言われても説得力が無い。
リスク分散なら、停電中、せめてガスだけで半分の生活機器が動いてほしい。
電気代が上がれば、ガス代の両方をさらに払いたくなくなる。
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647
匿名さん
>電気を使うか使わないかじゃなく、大量に使うか使わないかの問題ですよ?
そう、マスコミが言ってるようにピーク時に大量に使っては駄目よ。電気は蓄電できませんから。
夏場もエアコンを極力使わずガスを使って下さい。
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648
匿名ちゃ
エコキュートの本体?なんであんなにデカイのですか?
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649
匿名さん
うちは夏は扇風機。エアコンほとんど使わず。
冬もエアコン使わないし、床暖もないし、
石油ファンヒーターも、ストーブもなし、
こたつだけです。
電気もほとんど消してる。
これ以上節電できません。
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650
匿名さん
ここのスレも「こだわり物件」のオール電化マンションで何、ビビってんだ? このスレ主は?
それより、この状況下で震災前でも減っていたガス併用マンションに未来があるとも思えんが。
こだわり物件なのに、よっぽどオール電化マンションに喰われたん?
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