匿名
[更新日時] 2011-04-01 08:35:16
特に高級マンションはほとんどガス併用のようですが?
[スレ作成日時]2011-02-14 23:18:58
[PR] 周辺の物件
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか?
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201
匿名
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202
匿名さん
>198
オール電化気分ってw
オール電化の魅力はランニングコストの安さでしょ?
これがガスで実現できない限り気分もくそもない。
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203
匿名さん
月々数千円のランニングコストが気になる人は戸建の方が断然お得なのに
月々数万円も管理費等でコストがかかるマンションをなぜ買うのか不思議
まーそういう人が少ないからオール電化マンションは増えないんだろうけど
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204
匿名さん
オール電化で床暖まともに使ったらランニングコスト削減分吹き飛んだよ
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205
匿名さん
オール電化の一番の欠点は給湯です。
ガスは瞬間湯沸しできますが、電気では無理。
そのため巨大なタンクに水をため、夜間電力でお湯を作ってます。
それを保温するのに電力を使い、常にたまっているので中にカスがこびりつきます。
5年くらいは問題ないですが、10年たつと菌の繁殖タンクと化します。
割って中見ると吐き気しますよ。
そして交換に多額の費用がかかり、わずかなガスとの差額は吹っ飛びます。
オール電化のメリットはほとんどが幻想です。
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206
匿名
ガスの火災では全てがぶっ飛びます。
しかし菌の繁殖なんて素人でも気づきそうだが、
其くらいはなんか対策はしてあるんでしょ?
まさかバイ菌だらけの風呂にはいるわけないよね
反論を求む
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207
匿名さん
菌はどうかしらんけど、前にオール電化の親戚の家に泊まったとき、風呂がぬるくて追い焚きできないし、シャワーのお湯もぬるいし出てこないし寒いしで、絶対オール電化は買わないと決めた。
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208
匿名
それは貴方が留まったおかげでそうなったのだ。
親戚に謝りなさい!
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209
匿名さん
オール電化で床暖、ずっと使ってるけど、電気代とかぜんぜん大丈夫だよ。
お風呂も追い炊きできるし、おはなしモードもあるし、、、追い炊きできない機種ってあるの?
お湯もきらせたことないし。二人暮らしだけどね。
築8年目だけど、今どきの新築の設備と変わらない仕様。
なので、ぜんぜん不自由してない。
単にウチがアタリだったってことなのかな。
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210
匿名
>203
ガス併用マンションにしたからといって管理費が下がるわけでもないのにその論法はおかしい。
便利さを手に入れたためにお金が出て行くのと、何も生活が変わらないのにお金が出て行くのでは意味合いが違う。
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211
匿名さん
>オール電化で床暖まともに使ったらランニングコスト削減分吹き飛んだよ
ガスで床暖まともに使った方が、恐ろしいぐらいガス代がとんでもないんだけど・・・
なんたって、半日中、風呂を沸かしてる様なもんだからね。
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212
匿名さん
戸建では、エネファームなどのガス併用物件があってオール電化以上に自慢できるものがあるが
マンションになると一つも無い。
それも、ガス併用マンションだけは、オール電化リフォームどころか、
ガスがあるのに最新のガスリフォームさえ出来ない欠陥があるからね。
それが現実さ。
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213
匿名さん
>>211
知りもしないで書くないよ。
電化床暖のほうが2倍近くかかるよ
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214
匿名さん
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215
匿名さん
>>213
>電化床暖のほうが2倍近くかかるよ
アーホ、
じゃあ、同じように使うコンロや給湯も電化にすると2倍近くかかるのかよ。
今までのガス機器のランニングコストは全部、電化製品に負けてるくせに。
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216
匿名さん
だれが、アホウドリなんか知りませんが、
旧式の床暖房(低効率ヒートポンプ)だったり、建築コストの安い電熱線式床暖房、または後から安易に追加施工し易いPTC式などだと、割引サービスの適用外だったりするしランイングコストは高いはずですよ。
215さんは業界の人ですか?
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217
匿名さん
215さんは無知ですね。ほっときましょう。
まず、電気で湯を沸かすのは大変電力を消費します。一般家庭の契約電力程度で効率よくお湯をつくるには時間をかけてしかできない。だから深夜にお湯を作って保温する。
ティファールのポットはすぐ沸くと安易に思う方がいますが、あれは少ない水量だからです。だから、各住戸規模で容量を想定している。三人の暮らしならその容量というように。来客が風呂にはいればお湯の使用量が増え湯が足りなくなる。そうならないためには、給湯器の容量をあげるしかない。ただし、普段は無駄にお湯を作ってしまう。ここが、電気の致命的な欠点です。ガスは瞬間湯沸かしが得意なので容量に関係なくピークに対応できます。
オール電化のメリットの殆んどはまやかしです。
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218
ガス設備業界関係者さん
ガスは熱量に余裕と瞬発力があること、電気容量を喰わないところ、イニシャルコストが低いところがメリットだね。
マンションでは関係ないだろうけど、一般商用ではエコキュートは普及しづらい環境にあるしね。
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219
匿名
ガス基本料金で軽く相殺できるかと…
ガス関係者はガス離れ食い止めないといけないから必死。料理教室の提携とか、頑張ってますし。
ガス使いたい人は使えばいいですが、オール電化安いですよ。
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220
ガス設備業界関係者さん
↑あれ?私のことかな?
私はマンションや一般家庭にはオール電化がお勧めだけど。
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221
匿名さん
オール電化に住んでて、周りは4人家族とか、ザラだけど、
お湯が足り無くて困ったという話は聞かないな~
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222
匿名さん
>>210
ランニングコスト重視でオール電化を選択するんだったら
住宅もランニングコスト重視で戸建を選択する方が自然では?
メリットとデメリットはガスと電気、マンションと戸建でそれぞれあるでしょう。
例えイニシャルコストがかかってもランニングコストが安い方がいい、つまり10~20年後に元が取れればよいとまで考えてオール電化を選択する人が、光熱費の何倍ものマンションの固定費はマンションの方が便利という理由で気にしない?
月々数千円にこだわって月々数万円にこだわらない金銭感覚がよく理解できない。
まさに木を見て森を見ずって感じじゃないですか。
戸建のオール電化は意味があると思いますが、オール電化マンションの存在意義ってかなり薄くないですか?
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223
匿名さん
>222
管理費数万円は、その金を払って戸建てにはない利便性を手に入れる。
光熱費の差額数千円は、その金を払って何も手に入れない。
(オール電化でもガス併用とほとんど同じ生活ができる。微々たる差はあってもほとんどどうでもいいレベル)
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224
匿名
数万円を「使う」のなら納得できるが、数千円でも「捨てる」のは嫌だということか。
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225
匿名さん
>>223
>オール電化でもガス併用とほとんど同じ生活ができる。
光熱費が安いということが唯一のメリットということね。
それだけのために立地やグレードを犠牲にしてまでオール電化が欲しいとは思わない。
ましてやあまり安心できないデベやゼネコンなんて。
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226
ガス設備業界関係者さん
トータルコストや安全性に関して言えば、一人暮らしでもない限り間違いなくオール電化が有利ですよ。
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227
匿名さん
>トータルコストや安全性に関して言えば、一人暮らしでもない限り間違いなくオール電化が有利ですよ。
そうかもしれないけど、優先順位は低いでしょ。
立地やグレードやデベやゼネコンのほうがよっぽど優先度が高い。
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228
匿名さん
>>227
そうだけど、立地や建物を優先したが為に「妥協して」ガス併用になってる時点で、ガス併用の負けじゃないかな。
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229
匿名さん
>>228
そうなの?
オール電化を優先したがために立地や建物に妥協したほうが勝ちだと思っているの?
オール電化を選んだ人ってそういう思考なのかな?
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230
匿名さん
勝ち負けの問題じゃないと思うが・・・・各自が納得してればいいだけ。
妙に維持になる人がいるのは、後悔してるからなのか、ただの負けず嫌いか。
いいじゃない。人は人。自分は自分。
スレは、何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか? です。
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231
匿名さん
増えてるじゃん。少なくともガス併用マンションよりは。
スレタイトル自体が間違ってる場合はどうすればいいの?
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232
匿名さん
関西だったら超都心でも大手デベでもオール電化マンションたくさんありますね。
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233
匿名
だからガス屋さんが頑張ってるけど、オール電化が増えるのも時間の問題だって。
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234
匿名さん
ガスより増えてるとか、電化派はついにデマを流すようになったか
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235
匿名さん
オール電化は、物件の謳い文句の1つなので、印象的には「増えてる」と感じるでしょうね。
では、実態は????
これはそういう統計数値を出してもらわねば結論でないでしょう。
なんだかすぐにバトルにしたがる人がいますね。
確かバトル版にも、同じようなテーマあったので、そっちでバトルしてください。
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236
匿名さん
>234
総数がガス併用よりも増えてるのではなく、増加率がガス併用よりも上だということね。
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237
匿名さん
しかし、その具体的な数字はだれも知らない...スレ主さえも感覚的なもの。
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238
匿名さん
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239
匿名さん
なんたって、ガス併用マンションは地方より、特に都心に売れ残りが多いからね。
それもこの5年で供給数は半分になってるし。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_kensetsufudousan-apartment-sales&...
その中で、都市ガスがある上にオール電化マンションを建てられ契約率も高いんだから、
ガス併用マンションって希少価値さえ無いし。
そんで、ガスが使えるのにエネファームなどが付いてる最新のマンションはいまだにデベに認められないんだよね。
一戸建てには、オール電化以上のガス併用があるっていうのに、マンションになると一つも無い。
それも、ガスリフォームさえ出来ない欠陥。
そんな事だから、ある意味、スレは、「何故ガス併用のマンションは減っていくのでしょうか?」 だよね。
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240
匿名さん
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241
匿名さん
豊洲キチガイは単に言い負かしたいだけで中身はどーでもいいのよw
メンヘラになにいってもムダ!
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242
匿名さん
>>239
参照URL御苦労さま。
でもそのURLは「マンション供給数の推移」であって、ガス併用とオール電化の内訳については皆無だね。
URL以外は、ただの願望に過ぎない。
程度の低いレスみると、どうしても言ってることの反対が現実に起きてると思ってしまうんだ。
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243
匿名さん
オール電化マンションは今も増え続けている。
もともとゼロに近かったため現在取り壊されるオール電化マンションはないけど、
今は年間数千戸を超える規模(新築増加シェア10%以上)でオール電化マンションが
供給し続けられている。
2010年は新築マンションにおけるシェアも新築戸数も2009年に較べて更に増加し
立ち直りを見せたことはしばらく前のスーモのコラムにもあったとおり。
ガス業界が戦々恐々としているのは、オール電化マンションが今も増え続けているから。
ガス併用マンションが増えているのか減っているのかはわからないけど。
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244
匿名さん
オール電化マンションは供給もシェアも増えてなんかないですよ。
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245
匿名
2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。
もちろん現存総戸数もふえました。
ガスに対するシェアも増えています。
年によってマンション供給戸数自体の増減があるため
オール電化マンションの供給戸数が前年割れする年もありますが、
それでもオール電化マンションは増え続けています。
毎年供給数に占めるシェアが増えてしまっては、オール電化マンションの
戸数は加速度的な伸びになり、ガス会社が行ったオール電化対策の
意味がなかったということになってしまいます。
残念ですが現実はスレタイとは異なっています。
なのでまずはスレタイを変えたほうが良いと思います。
>何故オール電化のマンションは期待するような加速度的な勢いで増えないのでしょうか?
とか。
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246
匿名
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247
匿名さん
良い物なら急激に増えるはずだよね。新規の10%程度?良い物なのか~?仕方ないからじゃないのか~?
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248
匿名さん
まあ、減っていく一方のガス併用が言える立場ではないわな。
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249
匿名
というよりガス会社は年間100億かけても未だにオール電化を殲滅できていない点を恥ずべし。
一定の度合いでシェアを増やしているオール電化を
>良い物なのか~?仕方ないからじゃないのか~?
と表現するなら、
シェアを減らしているガス併用を何と表現するのだろう。。。
ガス併用が良い物なら、オール電化なんて供給数がゼロになるはずだが。
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250
匿名さん
劇的に増えないのはIH嫌いの人が多数いらっしゃるからではないですか?
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251
匿名
イニシャルコストが安いのにシェアを減らしているガス併用マンション
イニシャルコストが高くてもシェアを増やしているオール電化マンション
何故ガス併用のマンションは減り、オール電化マンションは増えているのでしょうか?
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252
匿名さん
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253
匿名さん
そんなにオール電化がいいならとっくにシェア50%超えてるだろ
単純に人気がなくて需要が少ないだけなんだから、もっと現実に目を向けた方がいいと思うよ
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254
匿名
嫌いと言うか、鍋買い替えないととか、火力弱いとかってイメージがまだ残ってるんでしょう。
最近の鍋ならIH対応してるし、一昔前のIHイメージ払拭が課題かな?
色々な人のコメントどおり、オール電化使ってて困ってる人は少ないと思います。
少なくてもオール電化が増加傾向にあるのは間違いないのでは?
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255
匿名
オール電化の急成長という現実に目を向けて巨額のオール電化対策費をかける東京ガスの判断は正しいと思う。
だって俺、ガス代払ってないから関係ないし。
>東京ガスでは平成19 年度のオール電化対抗費用を81 億円と前年度比48 億円も増加させる計画となっている。
>2009.2.14 産経新聞
>東京ガスは13日、太陽熱温水器と高効率ガス給湯器「エコジョーズ」を組み合わせた新たな給湯システムを平成22年度から販売する方針を固めた。太陽熱の有効利用で二酸化炭素の排出量を既存のガス給湯器に比べて2~3割削減できる。価格は100万円前後の見込み。環境意識の高い戸建て住宅や複合住宅向けに売り込み、家庭の熱源をすべて電気で賄う電力会社の「オール電化」の販売攻勢に対抗する。
>東京ガスでは21年度~25年度の5年間で販促費用など合計2800億円を投じて新規顧客開発を進め、契約件数を70万件増やす考えだ。今回の給湯システムも顧客開拓策の一環と位置づけており、同社ではさらに家庭用燃料電池「エネファーム」と太陽光発電を組み合わせた新型システムも21年度に発売する予定。
5年で2800億って、使いすぎだろ。
一般家庭から徴収したガス代を全部つぎ込んでいるんじゃないのか?
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256
匿名
オール電化マンションの2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。
もちろんオール電化マンションの現存総戸数もふえました。
ガスに対するシェアも増えています。
年によってマンション供給戸数自体の増減があるため
オール電化マンションの供給戸数が前年割れする年もありますが、
それでもオール電化マンションは増え続けています。
残念ですがスレタイとは異なり、現実では着実にオール電化が増えています。
なのでまずはスレタイを変えたほうが良いと思います。
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257
匿名
おれらのガス代がそういう莫大な対策費用に使われてるおかげで、オール電化の増加が鈍いんだな!?なるほど…
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258
匿名さん
タイトルを
何故ガス併用のマンションは減り続けているのでしょうか?
に、変えるべきだと思う。
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259
匿名さん
それは、簡単です。
オール電化が物珍しいからです。環境エコとイメージが結びつきやすい。思い込まされてるだけですが。
今後は一定量増えたら頭打ちでしょう。バランス的にはガス8:オール電化2くらいまではいってほしいですね。選択肢が増えることは良いことです。
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260
匿名
ならば東ガスの対策費数百億はダメ経営者の単なるバラマキで、ガス利用者の利用料は寄付金ということですね。
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261
匿名
オール電化マンションの2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。
もちろんオール電化マンションの現存総戸数もふえました。
ガスに対するシェアも増えています。
年によってマンション供給戸数自体の増減があるため
オール電化マンションの供給戸数が前年割れする年もありますが、
それでもオール電化マンションは増え続けています。
残念ですがスレタイとは異なり、現実では着実にオール電化が増えています。
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262
匿名
ガス併用マンションはなくならないので心配しないでください。
これまでもこれから先も激安物件はガス併用ときまっていますから。
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263
匿名さん
それでオール電化のシェアは5%が6%にでもなったのか?
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264
匿名さん
1%で急成長とか?
そういうのは微増っていうんだよ
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265
匿名
微増だろうが増えてますよね。ガス側の対策費、案が尽きたときがバランスの変わるタイミングかと。
技術進歩で良くなって行くのは明らかに電気ですから。
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266
匿名さん
Yahoo不動産
新築マンション
東京23区
総物件数447件中オール電化25件
25÷447×100=5.6%
なぜ増えないのかっていうスレ主の疑問は1~2%の話ではないと思いますよ。
小さなところに目が行って大きなことを忘れてるのではないですか。
数千円の光熱費は気になるけど、イニシャルコストや数万円の管理費・修繕積立金・駐車場代は気にならないのと通じる感じ。
まあそういう人も6%くらいはいるのかな。
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267
ガス設備業界関係者さん
あれだけ囲い込んだはずの23区内ですら物件数で5.6%の勢いでオール電化マンションが増えているという事実は、ガス関係者にとっては大きな脅威になっています。
23区を離れるとその勢いは更に強いものになり、首都圏でも戸数で言えば近年は数年前のマンション景気の良かった時期で新築中20%、近年でも新築中の10%を超えています。
関西地区はこれより格段に高いという話ですしね。
よく考えてみると、確かに「何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか?」
というタイトルは事実に反する内容となるのでおかしい感じですね。
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268
匿名さん
>>267
おっしゃる意味がよく分からないのですが
>5.6%の勢いでオール電化マンションが増えているという事実
5.6%増加したわけではなく、現時点でのシェアが5.6%で残り94.4%はガスというのが事実ですよね。
あと勢いってなんですか?例えば1年前は何%だったのか分からないと勢いどころか増えたのか減ったのかすら分かりませんよね。
>首都圏でも戸数で言えば近年は数年前のマンション景気の良かった時期で新築中20%、近年でも新築中の10%を超えています。
おっしゃる意味が良く分からないのですが、首都圏では数年で20%から10%に減ったという風にしか見えないですよ。
>関西地区はこれより格段に高いという話ですしね。
大阪市では11/78で約14%ですね。あなたの首都圏の数字と大差ないようですが。
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269
匿名さん
>268
率を出すならマンション数じゃなく戸数ベースだろ。オール電化が大阪市でその程度のシェアなわけがない。
大阪府内全域まで拡大したら新築シェアでオール電化の方が多いんじゃないか?
関西の大規模マンションなんてほとんどオール電化ですよ。
20戸程度の小規模ガス併用マンションと500戸以上の大規模オール電化マンションを同じ1件と数えるのが間違い。
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270
匿名さん
我が家も、約500世帯のタワーマンションですがオール電化です。
タワーも徐々に電化されてきてますね。光熱費よりも火災が心配なので、
オール電化のマンション選択しました。
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271
匿名
>>268
オール電化マンションの2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。
もちろんオール電化マンションの現存総戸数もふえました。
ガスに対するシェアも増えています。
年によってマンション供給戸数自体の増減があるため
オール電化マンションの供給戸数が前年割れする年もありますが、
それでもオール電化マンションは増え続けています。
残念ですがスレタイとは異なり、現実では着実にオール電化が増えています。
なのでまずはスレタイを変えたほうが良いと思います。
意味わかる?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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272
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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273
匿名さん
シェアに対してそこまでムキになるのは、オール電化をえらんだ方が正当化したい心理のあらわれです。
給湯機器の更新時期に間違いだったことに気付かされます。きっと。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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274
匿名
>>268は距離と速度と加速度の違いがわからない人なのか。
だから総戸数と単年度増加数と前年比増加率の違いがわからない。
2009年なんて、オール電化だけじゃなく、ガス併用マンションの
供給戸数がどれだけ減ったと思ってるんだ。
>>273
ムキに…というか、意地になっているのはどう考えてもガスを擁護する人の方じゃないか。
事実を突き付けられると誤魔化すか逃げるかしかしないし。
オール電化を採用した人は更新時期を待たずしてもっと早くオール電化にすれば良かったと痛感するよ。
それが導入後満足度の高さに表れている。
オール電化機器も安くなったから6年程度で元はとれてしまうし、ガス器具と違って次の更新時にはまた性能がアップしていることは間違いない。
それにしても文末の「きっと」ってのが、ガスの現実をあらわしているようで泣けるな。
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275
匿名さん
シェア5.6%ですごい、すごいと言ってること自体滑稽。
100棟のうちたったの5~6棟ですよ。
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276
匿名さん
>>269
> ...わけがない。...じゃないか?
なんだこの脳内ソースは。
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277
匿名さん
ガスやオール電化のシェアってマンションの棟数で計算するものなの?
てっきり戸数(=世帯数)だと思ってた・・・
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278
匿名さん
>276
間違った計算を自信満々に出すほうが滑稽w
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279
匿名さん
>シェア5.6%
>100棟のうちたったの5~6棟ですよ。
滑稽すぎる
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280
匿名さん
>てっきり戸数(=世帯数)だと思ってた・・・
でっ、戸数だとシェア何%?
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281
ガス併用
>シェア5.6%
「今」は↑。
オール電化の当初は「0%」だった。
んじゃ、これから先は「物件数も確実に増え」「伴い戸数も増加し」「シェアも上がる」のは既定路線だと思いますよ。
ただ、どっかの時点で夜間電力の需要が一線を越えたあたりで、コスト的に割安を維持できるか?でしょうね。
私はガス併用ですが、エコ・防火などメリットあるオール電化はお勧めしてます。
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282
匿名
↑
オール電化が増えていることは否定できなくなって、シェアに逃げ込むガス派。
結局はガス派が語れるのは数だけということか。
でも、建築コストを押さえたい時こそガス併用と分析されているのが悲しいな。
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283
匿名さん
とは言っても、結局圧倒的に戸数が少ないオール電化が市民権をとれないのは残念。
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284
匿名さん
>「今」は↑。
オール電化マンションができてから何年経つか知らないけれど
何年も経っていまだにシェアが6%にもならない
これが限界ってことも十分考えられるね。
第一大手のデベが東京ではタワーを除いて殆ど採用しないって現実を直視したほうが良いと思うよ。
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285
匿名さん
もう一度繰り返すが、シェアはマンション棟数で計算するものではなく、戸数で計算するもの。よって、
>>シェア5.6%
は、間違い。
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286
匿名さん
間違いっていわれても、他の参考数値の提示がないので、しかたがない。
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287
匿名さん
だからさっきも聞いたんだけど。
>でっ、戸数だとシェア何%?
って
ご教示ください。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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288
匿名さん
>287
知らないっての。知りたかったら自分で調べなよ。
で、正確な数値が分からないからってデタラメな数値を出して議論するのはNGでしょう。
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289
匿名さん
>知らないっての。
なんだ、知らないんだね。
なら今わかってる指標(棟数)で考えるのもあながち間違っているとはいえないね。
それとも戸数だとシェア50%にでもなりそうなの?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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290
匿名さん
あながちも何も大間違いだろ。
総戸数20戸のマンション5棟がガス併用、総戸数900戸のマンション1棟がオール電化だったら
ガス派の計算方法ではオール電化シェア20%という結果になってしまうぞ?
実際のシェアは90%。
こんな糞計算方法をあながち間違いでもないって、狂気の沙汰か?
>それとも戸数だとシェア50%にでもなりそうなの?
関西全域なら新築マンション限定だと50%越える可能性も十分にあると思うぞ。
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291
匿名さん
>あながちも何も大間違いだろ。
別に大規模マンションを除外しての棟数ベースでのシェアじゃないから、わずかな誤差じゃないの?
東京だけでも年間10棟や20棟じゃないからね。
>関西全域なら新築マンション限定だと50%越える可能性も十分にあると思うぞ。
思うぞって言われても、何を根拠に?って聞くだけ。
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292
匿名さん
棟数でなく、戸数で比較ですね。ごもっともです。
どうにかシェア二割くらいはいってほしいものです。
オール電化はシェア(微増)と裸火がないことくらいしか優位点が見出せないですからね。欠点を上げればきりがありません。
ちなみに給湯器、貯湯タンク更新にいくらかかるか知って発言されてるのか甚だ疑問です。元が取れることはまずありません。いいように乗せられてます。
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293
匿名さん
棟数でなく、戸数で比較ですね。ごもっともです。
どうにかシェア二割くらいはいってほしいものです。
オール電化はシェア(微増)と裸火がないことくらいしか優位点が見出せないですからね。欠点を上げればきりがありません。
ちなみに給湯器、貯湯タンク更新にいくらかかるか知って発言されてるのか甚だ疑問です。元が取れることはまずありません。いいように乗せられてます。
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294
匿名
連投するほど必死で視野がアレなのは伝わるが、5年後・10年後には廉価な物もあるでしょ。
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295
匿名
設置費込み実勢価格 廃品回収込 2011
エコジョーズ20万(20号フルオート)
エコキュート50万(フルオート)
30万円位、普通に回収できるどころか10年経たずに7年くらいでお釣りがくる。
しかも更新する頃は更に安価で高性能。
エコキュートが進化して30万くらいになる可能性は非常に高いが、エコジョーズが10万を切ることは無いだろうし、性能も今が限界。
>>292
ガス屋さん達に騙されたことを連投で自慢しなくても。。。
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296
匿名さん
>別に大規模マンションを除外しての棟数ベースでのシェアじゃないから、わずかな誤差じゃないの?
>東京だけでも年間10棟や20棟じゃないからね。
まったく意味が分からない。
わずかな誤差じゃないの?って言われても、何を根拠に?って聞くだけ。脳内ソース?
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297
匿名さん
>脳内ソース?
そんなことないよ。
大規模マンションの棟数シェアが5.6%
中規模マンションの棟数シェアが5.6%
小規模マンションの棟数シェアが5.6%
だったら世帯数シェアでも5.6%
これが違うというソースでもある?
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298
匿名さん
なんとかにつける薬はない!っと思うが、ショウユくらいなら貸すぞ。
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299
匿名さん
結局
『そんなことない』
とか
『思うぞ』
とか
『そんなの知らない』
とかばっかり
一つくらいデータでもソースでも出してみようよ
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300
匿名さん
どうも>>268です。
>>269
>率を出すならマンション数じゃなく戸数ベースだろ。オール電化が大阪市でその程度のシェアなわけがない。
Yahoo不動産で大阪市で戸数ベースで数えてみました。
2593÷12000×100=21.6%
ちなみに真面目に数えてます。総戸数は12000ぴったりでした。棟数ベースで大阪市は約14%だったので言うほど変わりませんでしたね。東京23区は数が多すぎて戸数を数える気にはなりませんが、棟数ベースで5.6%なので戸数ベースでも10%以下は間違いないでしょう。
>関西の大規模マンションなんてほとんどオール電化ですよ。
これは嘘ですね。大阪市の500戸以上の新築マンションは4件で内オール電化は1件のみでした。
>>271
>オール電化マンションの2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。
何%増えたんですか?
>もちろんオール電化マンションの現存総戸数もふえました。
毎年建ててるんだから現存総戸数が増えるのは当たり前ですね。現存総戸数でいけばそれ以上にガスの戸数が増えてることに気づきましょう。
>意味わかる?
何度もコピペする価値がない文章であることは分かりますよ。
>>274
>>268は距離と速度と加速度の違いがわからない人なのか。
>だから総戸数と単年度増加数と前年比増加率の違いがわからない。
>2009年なんて、オール電化だけじゃなく、ガス併用マンションの
>供給戸数がどれだけ減ったと思ってるんだ。
オール電化のシェアが50%を超えない限り、総戸数も単年度増加数もガスの方が大きくなりますよ。供給戸数が減っても同じこと。算数レベルなのでちゃんと考えてみてください。
なんか総じてオール電化が増えてると主張されてる方は支離滅裂ですね。
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