群馬でべた基礎を一回で仕上げられる業者知ってる方いますか？

そんなに誰もやらないような事をするメリットが分からない。
誰もしてないって事は不要って事でしょ？

意地はってどうする？

その業者が嫌なら違う所に頼めば？

>1さん

レスありがとうございます。

申し訳ありませんが当方そういった助言ではなく 、情報を待っている所でございます。

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なるほど。

業者さんが手を上げてくれると良いですね。

基礎一回打ちをしている基礎屋さんが出入りしている工務店、又は設計事務所なら４か所程知っていますが、それじゃだめなんですよね‥

>2さん

ありがとうございます。

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アンカー間違えまたした。>3さんの間違いです。失礼しました。

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>4さん

差し支えなければ教えて頂けると有り難く思います。

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私の家は、深基礎でやってもらって立ち上がりが道路側だと７５ｃｍ、敷地奥の庭側だと立ち上がりが５０ｃｍあります。最初に底面を打ち、その次に立ち上がり部分を打つという、２段階の手順でやるのかと思っていましたが、一日で底面から基礎立ち上がりまで仕上げ、型枠が入っていたと思います。1回打設だったと思います。
ただこの掲示板に、ハウスメーカーの下請けの業者さんの名前を出すのはまずいです。

まずいですね。

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私が知っているのは、
前橋、林藤ハウジング、前橋、六本木工務店、
設計事務所は吉岡、峯川設計、渋川、田村建築設計
では１回打ちをしているのを知ってます。

既にご存知かもしれませんが、情報として、新潟のオーブルデザインの設計する基礎は素晴らしいと思います。

８ですが、ローコストハウスメーカーです。非常に安かったです。

スレ主様の意図が理解できません。
どこでその様な中途半端で上っ面だけの知識を植付けられたのですか？

打継ぎから侵入する程の元気なシロアリ君は、
６０ｃｍ位の基礎だって頑張っちゃいますから・・・
過剰な心配は無用だと思いますよ。

そりゃあ打継ぎがパッカリ空いてりゃシロアリ以前の問題ですよ。。。

ベース部と立上りの打継箇所の処理を完璧に行えば
中途半端な技術力で行った『浮かし枠』より優れている事は言うまでもありません。

勉強は大切ですが、建築も奥は深いです。
出来る限り専門家を頼ってみて下さい。

では、素晴らしいお家が出来ます様に！

ちょいとお節介でした。。。

なんで１回打ち？こだわる理由がよーわからん。コンの継目よりも他のところからのほうがはいりやすいでしょう。

ここはひねくれた人が出入りしてるんですね。
スレ主が、自分の家を自己責任で１回打ちにしたいと言っているんだから、いいじゃない。
それなりのメリットがあるんだし。

>ベース部と立上りの打継箇所の処理を完璧に行えば
>中途半端な技術力で行った『浮かし枠』より優れている事は言うまでもありません。

自分勝手に｢完璧｣｢中途半端｣って修飾して、論点をすり替えてますよね。

それなりのメリットとは？

以下、助言。
一体打ちとは素人さんうけする工法で、デメリットのほうが多いと思われる。

メリット
・継目がない

デメリット
・費用が高い。
・鉄筋精度が低下する。
・型枠精度が低下する。
・出来形精度が低下する。
・ブリージングの影響が大きい。
・締め固め不足。
・表面仕上げ、コテ仕上げ不足。

なんでスレ違いな内容を必死にレスするのか・・・
自分に技術がないんだなって感じてしまう。

出張で留守にしていました。レスを放置してしまい申し訳ありませんでした。

>８さん

伏せ字とかでもやはりまずいでしょうか。
掲示板の規約を読むと誹謗や中傷でなければ大丈夫な感じもしますが、８さんのお考えは尊重します。
ひとつ気になるのですが、８さんのお宅の基礎の仕上がりはいかがでしたか？

>9さん

承知いたしました。

>10さん

情報ありがとうございます。
田村建築設計さんのところで一回打ちを施工している業者さんはわかりました。
オーブルデザインの基礎工事はyoutubeにもUPされていて、しっかりバイブもかけてあり強度がありそうですね。

>11(8)さん

ローコストでもしっかりとした工事なら問題ないですね。

>12さん

メリットがあればデメリットもあることは承知しております。
住宅の工法もたくさんありますし、どれが正解でどれが間違いとも言えません。
自分が納得できるのが一番よいかと考えております。

＞１３さん

理解できぬと言われても困りますが、先に書いたように自分で納得できる建て方をして欲しいだけです。

>14さん

基礎内が室内と同じ空間になるからです。
14さんの言われるほかの部分とはどこですか？

>15さん

いろんな意見があるのは承知してますし尊重したいと思います。
ありがとうございます。

>16さん

一回打ちの善し悪しを語るつもりはないので敢えて反論もいたしませんが、メリットの継ぎ目がないというのは強度が増す、水や虫の進入を防ぐ効果もあると思います。

>17さん

(^_^;)

>18さん

こんなことを書くとまた「中途半端な知識の上っ面で」と言われるかもですが、予定の我が家ですが外張り断熱で白蟻対策とⅣ地域であるので基礎内基礎断熱を予定しております。なので土台周りの防蟻処理は一応二重、三重に考えています。それだけに打ち継ぎから白蟻が進入する可能性を０にしたいわけで、精度品質と秤に掛けるのであれば防蟻を選択すると思います。

>20さん

はしかですか。

シロアリ完璧にしたいのであればＲＣにしてはどうですか？
当然打ち継ぎ目ありで。

>>防蟻処理は一応二重、三重に・・・
>>白蟻が進入する可能性を０にしたいわけで・・・

そんなにシロアリが怖いなら木造は諦めた方がいいと思います。


ただ結びの一言が、↓↓↓ これなので、これ以上は言っても無駄かもしれませんね。
>>精度品質と秤に掛けるのであれば防蟻を選択すると思います。

>33さん

今のところRCの計画は御座いません。

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>34さん

正直申しあげまして、一回打ちができる業者さんの造る基礎が精度品質に欠くとは思いません。なぜなら新しい技術を取り入れようとするならば自ずと精度品質を高めようという意識があると思うからです。
一回打ちによって工期短縮を図るだけのために導入されてるとは、同じ技術畑出身の自分としては考えられないです。

白蟻が怖いのなら木造はやめた方がよいというのはちょっと乱暴じゃないですか？
交通事故が怖いなら自動車に乗るなと同じですね。しかし私は自動車好きですし、日常生活で必要なため交通安全に留意しながら乗っております。

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気分を害したならごめんなさい。
でも、なぜそこまで拘るのかな？


>>一回打ちができる業者さん～

って、そんなに大変な技術や経験が必要なものではないかと。。。


それから・・・
>>新しい技術を取り入れようとするならば～

って、どこが新しい技術なのかなあ。。。


もひとつ・・・
>>交通事故が怖いなら自動車に乗るなと同じですね～

って、自動車に乗るなっ！じゃなくて、車種を選んで！ってこと。
大概は、拘りや使用目的によって車種を決めるでしょ？
自動車に軽乗用もあれば軽トラックもある、スポーツカーもあればダンプカーもある。
そーゆーことよ。


つーか、このスレってもしかして？？？
釣られたか？？？

①ＲＣ・パルコン
②鉄骨
でしょう。

>37さん

いえ、害してないですから大丈夫です。事故が怖かったら免許を取るなくらいの勢いに感じてしまったものですから。過剰に反応してしまい申し訳ありません。

新しい技術と申しましたのは、二回打ちしか施工しなかった業者さんが一回打ちを始めることについてであって、一回打ち工法そのものを指し示したわけではありません。誤解を招いたなら訂正します。

車種の話については簡単に建物と比較できません。なのでここでこれ以上のコメントは差し控えます。

最後にスレを立ち上げさせていただいたのは、新築を控えて単純に一回打ちができる業者さんの情報が欲しかったからであり、（自分ではなかなか探せなかった）他意はございません。

>38さん

スレを読んで頂けたらわかると思いますが、地場の工務店で建てる木造住宅なのでRCや重鉄などは考えておりません。

>41さん

予算の心配までして下さりありがとうございます。
工法やそれに伴う見解や認識において41さんとは若干異なりますが、そのことをここに書いてもスレの趣旨違ってきますのでやめておきます。
私としましては5月くらいに着工したいので、一回打ちが出来てなおかつ仕事が丁寧な業者さんの情報・口コミを引き続き待ちたいと思います。

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基礎と木造は別業者で別発注ってことですか？
なんかおかしくないか。

>43さん

基礎に関しては工務店さんとの話し合いの中で、施主の個別発注で構わないということになりました。
当然基礎工事に纏わる瑕疵等が発生した場合は当方と施工業者の取り決めによる責任です。

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基礎だけなら県外の業者に委託するのでも問題無いでしょうから
一発打ち工法？の発案者に経験豊富で優良な会社を紹介してもらえば？

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自分で基礎屋に電話してみれば？？？
スレ主は本当に自分で努力したの？？？

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>45さん

そうですね、参考にさせていただきます。

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>46さん

当然です。掲示板だけで済むとは考えていません。46さんご自身に置き替えて考えられたらどうですか？自分で探さないで掲示板に頼りますか？
少し考えられればわかることだと思いますが。

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分離発注したら、いろんな人が入ることで仕上がりが悪くなる可能性が大。
経験豊富な基礎屋に、一貫した仕事を頼むのが一番。
一回打ちは、経験が多いところなら仕上がりが良いし安く済む。

>49さん、>50さん

基礎工事は一社で行えるところを探しています。
最近は地元の新興住宅地の基礎工事現場をつぶさに観察してます。車で走っていてもやたら基礎工事現場が目につくようになってしまいました（苦笑）
天端ビスを使ってレベリングした基礎ですらなかなか出会えないのが現状ですが、そんなことも地道にやっています。

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群馬の北辰住宅技研株式会社殿がご要望の床下６０ｃｍ以上，継目なしの一体打設の基礎を行っていたと思います．（展示場で頂いた本に書いてありました）．けれども申し訳ありませんが施工している基礎屋さんまではわかりません．すみません，こんな情報で．．．

>52さん

床下収納なので基礎断熱なわけです。

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>53さん

北辰ですか！北辰なら知り合いに出入りしている人がいるので聞いてみることにします。
情報ありがとうございます。

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私の案は役に立たなかったみたいですが
主さん、御自宅が完成した暁には体験談を含めた御感想を書いていただけませんか？
我が家にも参考させていただきたいので宜しくお願いします

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定かではないですが、

確か、我が家の基礎は、一発うち

確か、

鳥屋組　（群馬県 高崎市 中尾町９８３－６ ）

だったような


問い合わせてみてください。

最近の素人は恐ろしいなぁ。。。

>56さん

何番のレスかわからないのでどのような案だったのか分かりませんが、ひやかし以外のレスは全て参考にさせてもらっています。ありがとうございます。
56さんも新築予定なのですか？

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>57さん

情報ありがとうございます。
間取りが確定し、基礎伏図ができたら問い合わせしてみます。

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打継部はシロアリの侵入ルートになります。GLより下だから。
でも、一発打にこだわる必要はないと思います。
金属製（ガルバとか）の止水板をぐるりと施工すればそれでok。

>61さん

もちろんその方法も知っていますが、精度の高い一回打ちができるのであれば防蟻や水が入り込んで鉄筋を腐食させる危険性や一体化によって得られる強度や工期の短縮や、すべてがかなうわけで単純にこっちの方がいいかなと思っています。（現時点では）

床下収納で、基礎断熱とはどんだけの収納ですか？

>63さん

スキップフロア下の3坪ほどの倉収納になります。
その他は高さが5〜60cmくらいの物であれば土間・UB・配管部分を除けば床下のどこでも置けることになりますね。

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今朝の建設新聞に「タイト・モールド」って一体打ちが掲載されていたけど
まだ実績が乏しいみたいなので
主さんに役に立つ情報かわかりませんが…

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>65さん

タイトモールド工法は興味があっていろいろ資料も取り寄せたのですが、断熱材のユニット枠をそのまま使うので熟練した職人さんでないとジャンカとか不安になりますね。
とりあえず自分は候補から外しています。

タイト・モールドができるのは群馬じゃ司建設くらいじゃないですか？

そもそも司は今はタイト・モールドしかやらなくなったような…。てか、タイト・モールドって司が特許とってたような…。

よく覚えてないので、よかったらエアムーブ住宅で検索してみてください。

私が調べてから書き込めればよかったのですが、通りがかりなもので。。。

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＞67さん

＞＞　ハイアス・アンド・カンパニー（株）は6日、（株）司コーポレーションと業務提携を行ない、基礎断熱工法「タイト・モールド」事業の全国展開を開始したと発表した。　「タイト・モールド」は、軽量で施工性に優れた型枠を活用した基礎断熱工法。水やシロアリの侵入を防ぎ、耐久性に優れた地震に強い地盤にすることが可能となる。　　今回の事業提携により、同社は施工代理店募集を開始。第1次募集では20社の加盟を予定しており、施工代理店に対して事業支援を実施する。3月より全国で施工できる体制を整備し、初年度1,000棟分の供給を計画している。

どうやら全国展開を始めたようですね。もう少し施工経験をこなした業者さんがいれば検討したいですが、今の状況だとまだちょっと不安なのが正直な感想です。

こんな施主があたったら最悪だな。
by工務店社長

くだらん。シロアリいやならＲＣにすれば。基礎だけやってもムダ。
シロアリいや。でも木造がいい。理解不能。

>>69
わかる。
>>66
なんか、死ぬほどイラッとする。こういうのはお断りするのが双方のため。

↑↑↑↑↑
よほど腕に自信がないんだなWW

必死過ぎてある意味カワイソスWWWWW

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>>69

こんな工務店がまかりとおっている日本の建設業の未来は暗い

まあ、確かに無知な客が来てくれた方が楽ではあるな。

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コンクリートなんてひびが入るのあたりまえって知らない人が多すぎる。
ひびがいやならコンクリートはやめた方がいい。

↑↑↑↑↑
スレ主はヒビ割れのことは言ってないだろ。
勝手に論点変えるなバカWW

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無知じゃないから　メンドクサイ

打継ぎ不良もひび割れも、同じでしょうに。

↑↑↑↑↑
素人なら黙っていた方がよいよ？
なんちゃって基礎屋ならかなり最悪

論点が違うと指摘されたら今度は打ち継ぎとひび割れが一緒ですか！痛いねーオタクWWW

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打継ぎ不良もひび割れも、漏水、鉄筋腐食の原因となることでは同じ。
あなたがたにはわからなくてもしょうがないよ。

↑↑↑↑↑
だからさーそんな話はどうでもいいってことに気付かないかな。
どうしても打ち継ぎとひびの話がしたければ自分でスレ立てろよ。

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底盤の上に突き出た鉄筋、それを板で囲ってコンクリを打つ。
底盤と立ち上がりは乗っているだけで繋がりは鉄筋のみ。
13ｍｍでも手で簡単に曲がる。これで水平力をまかなうことなどできるわけが無い。
見て見ぬふりの検査機関。
一戸建ての耐力偽装である。
まだまだ浄化できていないな。

何のために圧縮強度の高いコンクリートと、引張強度の高い鉄筋を組み合わせてると思ってるのかな。

>>86

あなた構造力学って言葉知ってる？

水平力って表現が微妙だけど、縦壁に対して水平方向の力が作用したときに

鉄筋とコンクリートがどういう力が作用するか理解できてないように思えます。

確かに13ｍｍの鉄筋を手で曲げることは可能ですが、手で引張ってちぎることは絶対に無理でしょ。



それより

一回打設になると、必然的に底版にのっかる型枠は浮枠になるわけだけど

その浮枠の固定方法はどうするの？

まさか宙に浮かすわけではないだろうし、底版の鉄筋とかから支えるわけでしょ。

コンクリートの知識のある人なら、その時点で一回打設が品質上問題があることがすぐにわかる。


素人相手に不必要に不安を煽って変な広告するのはやめるべきです。

通りすがりにすみません。

知識があるからと言ってご自身で見ていないことについて批判的な言動をとるのは如何なものかと・・・

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>>91

見る必要はありません。

ある程度のコンクリートの知識があれば言葉で十分に説明できることですから

浮枠が空中に浮いていないかぎり、型枠をなんらかの方法で支えたり固定したりするわけだから

鉄筋コンクリートの品質を大きく左右するかぶりが確保されていないことになります。

それと一回打設でのコンクリート打設で

流動性のあるコンクリートを縦壁の天端まで

しっかりと締め固められるとは物理的に考えられません。

>>93

一般住宅レベルという認識で話すなら

このスレ自体不要ではないかと考えます。

そのレベルで語るなら

セパが問題ないなら、打継ぎも問題ないでしょ。


一般住宅の現場しか見ていないあなたは知らないかもしれませんが？

最近は、かぶりの中にセパが入らないようにロングピーコンを使うことはよくあることです。


間違いなくコンクリートは締め固めるものです。

これを機会に少し勉強してください。

スレ主です。

ちょっと方向修正します。
まずスレを立たせて頂いたのは私が拘った家を建てたく思い、皆さんに情報の提供をおすがりする為でした。

不特定多数の方が集う掲示板ゆえ、正直申しまして多少むっとしたこともありましたが、ほとんどの書き込みにつきましては私の考えに否定的だとしてもとても有用でした。本当にありがとうございます。

これからこのスレを参考にする人が居られるかも知れません。そこでスレ主からのお願いなのですが、熱くなるのはハートだけにして、特にアンカー付ける場合は冷静な書き込みにて宜しくお願いいたします。

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>>96

>コンクリートが型枠の隅々まで流し込めれば問題ない

一般住宅の基礎工事の場数を踏んだ結果がこれですか？
あなたに踏まれた場数の家に住んでる人はどうなるんですか？

基礎は一体の鉄筋コンクリ－ト造とすることが構造上必要である。
一体の鉄筋コンクリ－ト造とするには次の３つの方法がある。

１　コンクリ－トをすべて一度に打ち込む
２　必要な打ち継ぎ処理を行い、複数回に分けてコンクリ－トを打ち込む
３プレキャストコンクリ－トを鉄筋等により相互に緊結する。

コンクリ－トの打ち継ぎ部は完全な一体化結合とはなりにくく、構造耐力や耐久性の低下をもたらす危険があるので、その処理は慎重に行わなければならない。
鉛直打ち継ぎ部は欠陥が生じやすいところなので、出来るだけ設けない。
打ち継ぎ部にレイタンス（コンクリ－ト表面に形成する脆弱な皮膜）が生成された場合はそれを取り除き健全なコンクリ－トを露出させる。
打ち継ぎ部の新旧コンクリ－トの一体化及び後打ちコンクリ－トの水和を妨げないため、打ち継ぎ部のコンクリ－ト面は散水などにより十分に湿潤に保つ。但し水膜が残っている場合は打ち継ぎ部の一体化に有害であるため打ち継ぎ部表面の水を取り除くこと。

底盤打設後に打ち継いで一体とするには、これだけのことをしなければならない。そんな丁寧な施工をしているか？底盤と鉛直部（立ち上がり）に隙間を生じていないか？こんな状態では曲がる鉄筋で、かろうじて底盤と鉛直部が繋がっているに過ぎない。
　マンション等ＲＣにおいても打ち継ぎは、鉛直部では行わないなどル－ルがある。基礎においても同じことだ。
もしかして、君たち間違った施工方法を信じて、これまで施工してきたんじゃないか？　基本をよく勉強して、基本に忠実な施工を目指して下さい。

>>マンション等ＲＣにおいても打ち継ぎは、鉛直部では行わないなどル－ルがある。基礎においても同じことだ。

マジか？？？

教科書の新解釈だな。。。

場合によってはエキスパンジョイント入れるかと思いますが‥

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>>100
底版と立ち上がりの打継ぎは水平打継ぎと日本では言うと思います。

レスをたてられた方が、家族の幸せの見える家を建てられた事を祈ります。

2回打のベタ基礎よりも、
1回打のベタ基礎の方が横、そして縦からの力も強いです。

90KNの力を加えると2回打ちのベタ基礎は簡単に倒れますからね。

コンクリートは数年をかけて縮む特性をもっていますので、
鉄筋を入れる理由の１つは、その縮むを防ぐ為にあります。
鉄筋を入れても鉄筋間隔が20cmや15cmや10cm、業者により様々ですね。

家って、ホント恐いですよね。
家について何も知らない人たちが家のプロだと信じた人に建ててもらう。

その価値がわかるのはほど遠い未来ですものね。

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2回打ちの場合、型枠の巾止め金具はそのままコンクリートの中に埋めたままにするんですか？

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古い話のようですが・・・
とおりすがりに書き込みしちゃいます。

基礎の耐圧版（スラブ）と基礎梁（立ち上がりに）生じる部分は
立ち上がり下端を支点とすると、立ち上がりにかかる曲げモーメント
ＭＡＸになる地点です。

つまり荷重を受ける部分です。
構造的には、一体打ちが望ましいです。


温熱環境的には、基礎を内断熱とした場合、基礎の立ち上がりと
外貼り基礎断熱のフォームの間のラインは、断熱気密ラインとなります。
つまり、防水と気密が必要な箇所です。

基礎の立ち上がり打継部には、目地を入れコーキングを打つことが
できません。（外力と、応力がかかる部分だからです）
コーキングを一体に利かせるためには、目地は必要です。
外力がかかる場所に、コーナーに持ったコーキング
はどのくらいもつでしょうか？

温熱環境からも一体打ちは、有効です。

（クラックから気密欠損となり外気を吸い込む可能性
があるので。床下を負圧換気している場合は特に・・・。）

あとは、一体打ちの施工性と精度の問題です。
これは、工務店にかかってくると思います。

基礎を一体打ちにして、外貼りを行った場合、見逃されがちですが
捨コンとスタイロのの間の気密をどうやってとるかが課題です。

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>>107
>基礎を一体打ちにして、外貼りを行った場合、見逃されがちですが
>捨コンとスタイロのの間の気密をどうやってとるかが課題です。
それが問題になるのは捨てコンを打つ布基礎の場合ですよね？
ベタ基礎の一体打ちでも問題になりますか？

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基礎にこだわっていますね。
でも、地盤が悪けりゃどうにもならないし、基礎だけ何百年ももっても家がボロだと１００年も住めない
シロアリがそんなに気になるなら、毎月床下の点検を自分ですれば良いのでは？

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水平打ち継ぎって強度は取れるのか。
地震で底盤から離れることは目に見えているが。

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それは震度どれぐらいの事ですか？

最近の鉄筋入りコンクリート基礎が壊れるぐらいの地震なら家自体も住めれないでしょう

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単純な興味ですが、結果一発撃ちで施工したんですか？あきらめたんですか？

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基礎を重視するならプレキャスト・コンクリートなどはいかがでしょうか。
メーカーのパンフレットには、工場生産なので工期が短く強度も強く、
しかも一般のベタ基礎より安くなると書かれてます。

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↑プレキャストコンクリート良いですね。
群馬で工事できるところはわかりますか？

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普通のベタ基礎で問題ないと思います。

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