伝統工法について

>299
貫だけで耐震等級１が取れるの？

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>300
サッシじゃない窓は入手困難。

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＞302
中途半端な家はカビも出やすいです、当然寿命も短いです。
高気密を学び取り入れるべきです、柔構造でも高気密を確保できるように工夫して下さい。
在来でも対地震対策で伸縮する材料を使用して気密維持するなどの流れが有ります。

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我が家は北米の伝統工法です。

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＞＞302
＞サッシじゃない窓は入手困難。
木の雨戸なら建具やさんが作ってくれると思います。

写真連続投稿の伝統工法の茅葺の家居住者です。（昔は馬小屋と囲炉裏+自在鉤があった）
私が子供の頃はサッシは無く、朝になると木の雨戸をガラガラと開けていました。
勿論、網戸などありませんので12畳の和室にツバメの巣がありました（下に杉板を釘留めして糞の飛散防止）就寝前は香取線香で寝るときは蚊帳です。
その後3回リフォームしてサッシや銅板屋根やシステムキッチンやユニットバスが入りました、合計3000万円程掛かったそうです（親父負担）
昔 冬に枕もとの蜜柑が凍った事があります 今でも冬季は部屋に置いといたペットボトルの水は凍ります、最低の家です、伝統工法の家は最低です。

高気密高断熱の伝統構造の家ならギリギリセーフかな？（工務店が精一杯作った家）

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>305
文化財になっているような古民家じゃなけりゃ３千万も掛けてリフォームする価値はないな。

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＞305
伝統工法でなくても戦後の在来は似たようなものでした。
サッシ、断熱材の歴史もまだそんなに長くないです、それで100年住宅とか言ってますから笑えます。
サッシ、断熱材を取り入れてる伝統工法の業者さんは住む人がどんな生活するのか不明なのに長寿命の家と確信してるのですかね？家が倒れなくてもカビで住めないなんてことも有りえます。

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＞305です
＞文化財になっているような古民家じゃなけりゃ３千万も掛けてリフォームする価値はないな。
私もそう思います。
自宅は、本家（本宅）なので中途半端な家は建てられかったようです。
3000万は出せるが1億は出せないということです。

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>305です
追加です。
親父が以前、「文化財に指定される前に（指定されないように）リフォームした」と言ってました。

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室内側に気密シート施工をして気密測定も行います。
また、換気にはダクト付きの３種を採用しております。


なんて伝統工法の業者は居ないだろうな。

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＞308
＞自宅は、本家（本宅）なので中途半端な家は建てられかったようです。
田舎も世代交代で次々と古民家は見捨てられています、風呂は別棟など若い人には無理です。
住む家としての伝統工法も直に無くなると思います。

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伝統工法じゃないけど土壁の家の新築は未だ近所で見かけますよ。
土壁にサイディングなんて変わった家もあります。

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伝統工法と言うと、みな口を揃えて隙間風と言う論理が分かりません。在来軸組だって20年前は断熱材もなければ隙間風だらけです。伝統工法でも現代の仕様に合わせ住み易い家は建てられます。

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そんなことをしたら伝統工法のメリットがない

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伝統工法のメリットは構造としてきちんと残ります。

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伝統工法の家は住みにくいが、高高住宅の家は住み方が難しい。カビとか、結露とか。

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高高で結露はないな。

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見えないところが伝統工法、みたいな家に皆がメリットを感じるかどうかだと思います。

正直私は感じません。見るからに伝統工法ならまだ魅力を感じます。

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それは見る人の価値観の問題じゃないですかね。3寸5分のプレカットの柱の家に魅力を感じない人がいるのと同じように。

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土壁も湿度調整にはいんだけどさぁ、無線ＬＡＮの電波が飛びにくいんだよね。

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伝統工法は高いんでしょ。
安くて高性能ならみんな建ててる、建売住宅も伝統工法になってるはずです。
伝統工法は趣味の建物です。

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伝統工法の対義語が３．５寸ではないだろう

そういう発想がいやらしい

臭う

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坪換算で約70で建ちました。ＨＭと変わらないので決して高くはないと思いますが。主要な柱はみな6寸で材料も悪くないし。

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＞323さん
素晴らしい、是非仕様や建坪や部屋数などを書き込んでください。
どうしても言いたくない部分（個人情報が特定される様な）は結構ですが
なるべく多くの情報を書き込んで自慢してください。
（坪70万の極小住宅でなければ）

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伝統工法の相対するものは在来軸組ではないの？ツーバイとでも言いたいのでしょうか？

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もっと建築家と組むとか、デザイン、断熱気密に凝るとか施工販売側の努力も要るのでは。もし積極的に普及拡販させようとするなら。文字通り手一杯になるのでそういう努力を結果的に怠ってきた部分があるのでは。批判するつもりはありませんが何事も戦略は必要だと思います。

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皆が皆３．５寸のわけでもないでしょう。そういう意図的な言い回しはいやらしい。いじましい。

それにプレカットを否定していますが、まさか自分で木を切り倒して全部切って削って刻んでいるわけでもあるまい。

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>327
在来工法の家の補修をするときに自分の山の木を使ったぞ。
切るのと加工は製材所にお願いして工賃は切り出した山の木。

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だから切るのと加工は製材所にお願いしたわけでしょう。機械全く使わないわけでもないのにプレカットだからと否定する発想が貧困だといっている。結局、手刻み自慢したいだけでしょう。

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何か精神病んでないかい？

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誰が？どっちが？伝統工法への真っ当な指摘や提言に対してやれ３．５寸のプレカットとか悪意満々に書き連ねる人のことかな。

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カケヤの要らない上棟で丈夫な家が建つとは思えないという意味でのプレカット批判です。

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３．５寸は？それ必要ある？取り繕ってるけど。

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伝統工法でも在来軸組でも仕様はさまざまだと思いますが、標準的なレベルでみた場合、伝統工法は木組みであるがゆえ最低でも4寸が必要であり、5寸を使う家が少なくない。それに対し在来軸組のプレカットは主な加工機の都合上、最高でも4寸。プレカットに低コストを求める傾向があり、3寸5分の利用が多い。悪意とかなんだとかそういうことではなく、これが現実なのです。

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何故プレカットだと低コストなの？何かいい気になってない？ちょっと尊大な感じだね。そういうのがひょっとして客側に受け入れられない理由なのでは。

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経験のある大工は、木の反りだけでなく、ねじれに対しても強い複雑な仕口加工をする。しかし、主なプレカット加工機は簡単な仕口しか加工できず、その言い訳として動きの少ない集成材を使用する。複雑な仕口が刻めれるようになればバラツキのない精度で加工ができる分、プレカットに歩があると思いますが、今のプレカット加工機は人間の仕事のレベルに達していない。

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手刻みでは2、3ヶ月掛かるものでもプレカットなら2、3日ですから、これ以上の低コストは無いでしょう。

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はっきり言ってしまえば材木の原価に占める部分など積算的に知れてますよね。
３．５寸と４寸なんかそれ程変わらないレベル。
５寸以上になれば特注になるだろうから差が出るだろうけど
それでも数百万単位でボンボン上がるわけでもない。
ツーバイは勿論、今の軸組は面構造が主だし、伝統の人が地震で釘がとか言うけど
そのまえに伝統の人の家の中は大揺れで壁割れて家具もぐちゃぐちゃになってるよ。

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結局人件費ですよね。だから。

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>334
伝統工法の場合は太い良材を使う必要があるけど、在来については面材耐力壁や剛床で耐震性を確保するようになってきているので、別に柱の太さにこだわる必要がないと思います。

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３．５寸もあれば垂直荷重に耐えられるし。

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柱の太さは、構造材としての木の寿命に直結します。太い柱や梁ほど強度が持続し、細い柱ほどへたりが早いです。伝統工法の家の寿命が100年で、在来軸組の家が30年なのは、そういった理由も1つとしてあります。

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１００年でもよぼよぼでは。。。

今建てる在来の家は拘り次第で本当の意味で１００年持つかもしれないですよ。

２００年住宅提唱の時代に３０年とか、いくらなんでも短絡的過ぎると思います。

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しかし在来の悪口持ち出すのに、いちいち３．５寸だ、３０年だ、性悪だね。アピールの仕方が間違えているのではないか。

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伝統工法の家もピンキリで、今、築100年以上で現存しているのはある意味選ばれし家。在来軸組でも手間と材料を惜しまなければ、100年くらい持つ家が建てられるでしょう。ただ、伝統工法と在来軸組を比較するとすれば、そう言った家は在来軸組ではほんのわずかでしょう。大工の技術レベルからすれば。

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どっちもどっち。3.5寸をつつき合うも隙間風をつつき合うも50歩100歩目糞鼻糞。お前ら最低だな（笑）

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>342
在来の寿命が30年じゃなくて30年で建替えられているだけだよ。
建替えれば家の性能は根本的に変えられるし間取りも今の生活に合ったものに出来る。

伊勢神宮は20年で建て替えなのでそれに比べたら長いぞ。
女房と家は新しい方が良いのだよ。

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＞＞347
＞在来の寿命が30年じゃなくて30年で建替えられているだけだよ。

私もそう思います、自宅はちょうど３０年で立て替えですが、
家の寿命ではなく息子が同居できる様に建て替えるのです。
ローコスト在来工法ですが頑張れば後５０年は居住可能だと思います。

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在来軸組みでも戦後直ぐくらいなのが沢山残ってるし雨漏りで腐らなきゃ１００年は持つでしょう。

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＞349
＞在来軸組みでも戦後直ぐくらいなのが沢山残ってるし
＞雨漏りで腐らなきゃ１００年は持つでしょう。

同意、それと地震でやられなければもありますね

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