防犯、防災、防音掲示板「マンションと煙草と煙【パート3】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 防犯、防災、防音掲示板
  4. マンションと煙草と煙【パート3】
  • 掲示板
匿名 [更新日時] 2011-06-01 15:52:23

前スレが2000もとっくに超えていたのでパート3を作りました。

当方、賃貸マンション3F住まい 角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階 気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君 どうされていますか!?
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【パート1↓】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート2↓】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/

[スレ作成日時]2010-11-11 22:35:21

[PR] 周辺の物件
ヴェレーナ久が原

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

マンションと煙草と煙【パート3】

  1. 221 匿名

    ちなみに220さんはどんな煙草の被害があるのですか?

  2. 222 匿名さん

    タバコには害しかないのだから。

  3. 223 匿名さん

    スレ主禁煙で終了

  4. 224 匿名

    >>221さん、
    >ちなみに220さんはどんな煙草の被害があるのですか?

    マンションにおける煙草の被害では無いですが、以前に書き込んだことをまた書きます。

    ・他人の煙草の煙が衣服に染み付いてクリーニングが必要になった
    ・他人の煙草の煙で髪に臭いが付いた
    ・歩行中に前を行く人の煙草の煙を吸ってむせた
    ・コンビニに入るときに、入口横で喫煙中の人の煙をかぶった
    ・セミナー会場にて喫煙直後の人の強烈な臭いに気分が悪くなった
    ・レストランで他人の煙草の臭いが来て、食事が不味くなった

    被害というほどではないですが、追加します。(ここ1年くらい上記より酷い目には遭っていません)

    ・満員電車で密着した人の煙草の臭いが強烈で吐き気がした
    ・レストランで禁煙エリアに連れて行かれる途中に喫煙エリアを通されて臭かった
    ・道端のポイ捨てされた吸い殻を見るにつけ、気分が萎える

    臭いは仕方がないと諦めもつきますが、
    煙そのものを被るのには我慢できません。私の認識では、有害物質のたれ流しです。


    本スレの新しい閲覧者の方の意見を特に聞きたいです。

  5. 225 購入検討中さん

    別にここで意見を求めるような話ではないような…

  6. 226 匿名さん

    というより煙草は嫌いだと言う人と共感したいだけ?

  7. 227 匿名

    >>226さん、
    >というより煙草は嫌いだと言う人と共感したいだけ?

    というより、>>221さんの質問に答えたまでです。
    それと愚痴を言いたかったのです。

  8. 228 匿名

    >別にここで意見を求めるような話ではないような…
    確かにそうですね。
    224さんの喫煙被害は分かりましたが、このスレは、ベランダ喫煙について話すスレです。
    スレ主の言っている愚痴とは、”ベランダ喫煙に対する愚痴”と言っているのではないですか?
    スレタイに対して方向が発散してしまっています。
    喫煙万屋話をするから、荒れるし、後から読んだ人が意味不明になってしまう。

    ココは【パート1】でスレ主が”禁煙”して話が終わっているのですから、一旦終了ではないですかね。
    もし、224さんの愚痴について意見を聞きたければ別スレを立ててください。
    その方がスッキリします。
    さらに言わせていただければ、そのスレはマンションコミュニティに立てるようなものなのか、よくお考えください。

  9. 231 匿名

    スレ主さんの禁煙が続いていることを願います。

  10. 232 匿名さん

    いくつか削除されてる。

  11. 233 匿名さん

    そのうち禁煙マンションとか出てきそうだな

  12. 234 匿名

    タバコだけじゃなくて 排気ガスも体に悪いよ お酒も。禁煙5年やってもお酒飲むと一口吸ってみるこの頃。

  13. 235 匿名

    >>228さん、
    >スレ主の言っている愚痴とは、”ベランダ喫煙に対する愚痴”と言っているのではないですか?

    真意はスレ主さんに聞いてみてください。

    >喫煙万屋話をするから、荒れるし、後から読んだ人が意味不明になってしまう。

    【パート2】後半~【パート3】に関しては、喫煙万屋話でも無いですしね。
    ただ、意味不明なのが嫌な人は今後読むのをやめればいいだけではないでしょうか。

    >ココは【パート1】でスレ主が”禁煙”して話が終わっているのですから、一旦終了ではないですかね。

    でもスレ主さんは【パート2】にも出てきておられますし、【パート1】で話が終わっているとは思いません。

    >もし、224さんの愚痴について意見を聞きたければ別スレを立ててください。
    >その方がスッキリします。
    >さらに言わせていただければ、そのスレはマンションコミュニティに立てるようなものなのか、よくお考えくださ
    い。

    228さんは、なにかお怒りのように思えますが、なぜなんですか?
    このスレが目障りなのでしょうか。ならば今後見なければいいですし、
    もしかして、不適切投稿を排除するマンションコミュニティ警備隊の人とかですか。

    仮に、スレ主さんの目的が”ベランダ喫煙に対する愚痴”であるとして、
    228さんが、ベランダ喫煙に対する愚痴を書きたいけれども、変なことを書いている奴がいて、
    それはスレ主旨と違う、と進言されているのならば、228さんのご意見は理解できます。

    しかし、228さんは「スレタイに対して方向が発散してしまっています。」と言われるだけで、
    ベランダ喫煙に関するご自身の意見はありません。
    スレタイに沿った議論がお望みであれば、
    自分はベランダ喫煙に対してこう思っている、というご意見をお願いします。

    もし、228さんにそういうご意見が無くて、単に止めろというだけだとしたら、
    >>229さんのご発言は、至極真っ当なものだったと思います。(言葉使いに難があって削除されたみたいですが)
    考え方は私も同じです。228さんにはこのスレでなく別のスレに登場されることをお勧めします。

  14. 236 匿名

    >>234さん、
    >タバコだけじゃなくて 排気ガスも体に悪いよ お酒も。禁煙5年やってもお酒飲むと一口吸ってみるこの頃。

    えー。それって禁煙やめたってことですか?
    それともお酒のときの一口はセーフとかご自身で決めておられますか?

    そういえば、喫煙者の方って、タバコ値上げでのダメージはいかがですか?

  15. 237 匿名さん

    値上げしたところで、海外に比べたら格安ですよ。

  16. 238 匿名さん

    226,225です。喫煙者です。
    なんか荒らしてしまったみたいですみません。
    私も来週から新居に引越しで…
    できれば禁煙したいのですが…
    仕事のイライラからなかなかできずにいます。
    喫煙者にもそれぞれ意思の弱さ、環境等それぞれ言い訳があるので、あまり叩かないで下さい。
    …たたかれるかもしれないけど…

  17. 239 匿名さん

    猫と煙草臭いですね。隣は。

  18. 240 匿名さん

    235さん 一問一答がシンプルという意見をそんなに否定するようなものでもないでしょう。

  19. 241 匿名さん

    ”マンション煙草の愚痴”とでもいう、スレでも立てましょうかね。それでは。

  20. 242 匿名さん

    >235 今、一番スレタイから逸れているのは235です。冷静になってください。

  21. 243 匿名さん

    できれば禁煙ですね。財布の負担も軽くなるし。けれど、なかなか難しい。

  22. 244 匿名さん

    >226
    >というより煙草は嫌いだと言う人と共感したいだけ?
    鋭い! 安っぽい共感を引き出しているだけです。
    この人、実は喫煙者です。

    この共感は、非喫煙者を叩くための「釣り」で、
    このあと、非喫煙者を猛烈に叩くキャラが現れます。
    「なりすまし」の同一人物なんですが、本人は開き直って否定してきます。
    >229で喫煙のキャラが一度現れているのですが、暴言?を吐いて削除されてしまっています(笑)
    たぶん、このスレは荒れるので管理の方がブラックリストに入れてパトロールを強化しているのでしょうね。)

    この方、非喫煙者を叩いてストレスを発散させているようで、
    だから、スレタイなんてどうてもいいんですよ。

  23. 245 匿名さん

    喫煙という自分の快楽だけを押し通すのではなく、他人への思いやりもないとね。

  24. 246 匿名さん

    >224の問いかけは「釣り」です。
    既にご覧のみなさんの中に、「下手な釣りをしやがって」という認識があるため、誰も箸にも棒にもかけません。
    (それにしても、今回の問いかけは特に内容が酷いですね。
    リアルでこの言葉を投げられたら、「ああ、そうですか」と無感情で返してしまいそうです。)

    224は、本当は「喫煙者」ですから、非喫煙者の感情を妄想して書いています。
    違和感が拭えないのはその為で、腑抜けな問いかけになってしまいます。

    この人は、「手の込んだ丁寧な口調の荒し」です。

  25. 247 匿名さん

    >235は以前、「若名」「匿名はん」(それ以外にもたくさん)のHNを使い、IP変えて「なりすまし」行為を行っていました。

    頭に乗って荒らしていましたが、ある時、
    「若名」「匿名はん」の”HNでマスク”がかけられてしまい書き込めなくなりました。
    (私がHNを「匿名はん」としてカキコミし、弾かれたことを検証済み)
    カキコミ禁止期間は1ヶ月。
    禁がとけ、この方がカキコミを再開するにあたり、開口一番、

    >198 by 匿名はん
    >また議論を始めますか?
    >始まるのでしたら、次回は違う名前に変えようかなと思っています。

    「変えようかと思います」ではなく、実情は「変えざる得なかった」が正しいのです。

    言い逃れ的な反論が予想されますが、これが事実です。
    それにしても、この人からは喫煙を制限されることへの大きな憎しみを感じます。
    それが手間のかかる「なりすましカキコミ」の原動力なのでしょう。
    おそらく、どんな状況になっても意地でも煙草を吸い続けるのでしょうね、身を削って。

  26. 248 匿名さん

    以前、>235に対して「若名」と「匿名はん」の「なりすまし」を追求すると、
    「同一人物ではない」と否定反論していました。
    そのモガキ方たるや滑稽でしたが。

    今、「若名」と「匿名はん」、揃ってHNを捨てているところが可愛くも見えます。

  27. 249 匿名

    235です。

    >>238さん、
    >なんか荒らしてしまったみたいですみません。

    238さんはご自分の意見を述べられただけで、
    私は自分に関する評価に対して、自分の意見の説明をしただけです。
    荒らしたようにお考えになる必要は無いと思います。
    私の文章はおそらく挑戦的に見えると思いますので、それが気に入らない人が荒らしているだけで、
    238さんに原因はありません。

    >喫煙者にもそれぞれ意思の弱さ、環境等それぞれ言い訳があるので、あまり叩かないで下さい。

    私は煙草による被害の内容を述べているだけで、
    すべての喫煙者を叩いてはいませんし、叩こうとも思いません。
    私が、これまでに叩いてきたのは、禁煙エリアや禁煙マナー違反の場所で喫煙する喫煙者や、
    喫煙可能な場所でも、周りに気を使わずに我が物顔で喫煙する喫煙者です。

    238さんは、その文章から、上記のような喫煙者ではないと伺えます。
    一部のマナー悪の喫煙者の悪行のとばっちりを受けておられると思います。
    このスレでは、マナーの良い周りに配慮のある喫煙者の方も多数投稿されています。
    これからも閲覧、投稿をお願いします。

  28. 250 匿名さん

    249 今のところ真っ当なご意見です。

  29. 251 匿名さん

    しかし、「マナー悪」の解釈をどこまでも広げて、トンデモ珍解釈が始まります。
    結局、249の話の中においては「マナー悪の喫煙者は存在しない」ことがわかります。

    従って、249が永遠に喫煙者を叩くことはない。喫煙者ですからね。

  30. 252 匿名さん

    249は、オブラートに繰るんだ荒しです。

  31. 253 匿名さん

    249は、一生懸命、削除依頼を出しているところなのでしょうが、
    削除されるまでの間、皆さんに読まれることと
    書いた文が流れて読まれなくなること(目立たなくなること)は
    イーブン。

  32. 254 匿名さん

    「本音と建前」「実情ときれい事」を語り始めたら暴走の始まり。

    喫煙者としての「本音と建て前」
    非喫煙者としての「本音と建て前」

    「本音」と「建て前」は、表裏の関係
    「喫煙者」と「非喫煙者」は、表裏の関係

    これを組み合わせれば、
    どんな意見に対しても攻撃できる。
    本音で相手を攻撃し、建前で自分の主張を守る。(逆もあり)

    そのために、喫煙者と非喫煙者(若名と匿名はん)のなりすましが必要になる。
    そのために、自分の意見が「本音側」なのか「建て前側」なのか明確にしない。

    249は一見、意見を述べて明確なようだが、
    解釈の自由度が無限大であり、事実上、意見にはなっていない。明確にしていない。>>251

  33. 255 匿名さん

    249に対しては「喫煙者として接する」ということです。

    巧みに非喫煙者を装って、それっぽい意見も発しますが249は非喫煙者ではありません。
    最終的には非喫煙者を糾弾してきます。

  34. 256 匿名

    「マナー悪」の解釈が不明確だというご意見がありますので、
    明確にきめます。

    以下をマナー悪喫煙者といいます。
    ・禁煙エリアで喫煙する人(マナー悪というより完全な違反です)
    ・路上喫煙マナー違反の場所で喫煙する人
    ・喫煙エリアであっても、煙を吸いたくない人に煙がかかるような吸いかたをする人

    これでどうですか。

    ちなみに、私は喫煙しません。

    >>255
    >最終的には非喫煙者を糾弾してきます。

    どこで糾弾しましたか?

  35. 257 匿名さん

    「若名」と「匿名はん」 揃ってコテハンを捨てている

  36. 258 匿名さん

    >「マナー悪」の解釈が不明確だというご意見がありますので、
    >明確にきめます。
    256に書いたのは「基準」。解釈ではない。

  37. 259 匿名

    >>258さん、
    >256に書いたのは「基準」。解釈ではない。

    じゃ、書き直します。

    以下をマナー悪喫煙者と私は解釈しています。
    ・禁煙エリアで喫煙する人(マナー悪というより完全な違反です)
    ・路上喫煙マナー違反の場所で喫煙する人
    ・喫煙エリアであっても、煙を吸いたくない人に煙がかかるような吸いかたをする人

    マナー悪喫煙者を上記と異なる解釈で記述している私の意見がありましたら、
    指摘してください。

  38. 260 匿名さん

    >解釈しています。
    259の基準でしょ。

  39. 262 匿名さん

    259 喫煙したときの煙は何メートル先まで届くと思いますか?

  40. 263 匿名さん

    「若名」だけHNを変えたんだ。

  41. 264 匿名さん

    261が喫煙者のキャラで、259は非喫煙者を装ったキャラです

  42. 265 匿名さん

    同一人物

  43. 266 匿名さん

    スレが荒れて、「若名」と「匿名はん」は使えなくなったのですよ。
    相当な問題児。

  44. 267 匿名さん

    HNにマスクかけちゃうんですから

  45. 268 匿名さん

    永遠に煙は届かない珍解釈が展開されるんですよね。

  46. 269 匿名さん

    261 削除喰った後なので言葉が慎重になってますね。

  47. 270 匿名さん

    スレ主さんは”禁煙”という結論ですね。

  48. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

[PR] 周辺の物件
クラッシィタワー新宿御苑

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK~3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

8698万円~1億3298万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

67.55m2~90.09m2

総戸数 106戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

1LDK~3LDK

53.23m2~104.03m2

総戸数 396戸

サンウッド大森山王三丁目

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王3丁目

8330万円

2LDK

44.22m2

総戸数 21戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

8098万円~1億598万円

3LDK

63.58m2~71.24m2

総戸数 41戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-118-1

9690万円~1億190万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

46.93m2~63.65m2

総戸数 45戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

7830万円~1億6200万円

1LDK~3LDK

35.33m2~65.52m2

総戸数 85戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

6900万円台~1億3500万円台(予定)

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

リビオ篠崎

東京都江戸川区篠崎町5丁目

未定

2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.10m²~84.52m²

総戸数 32戸

カーサソサエティ祖師ヶ谷大蔵

東京都世田谷区祖師谷一丁目

6,980万円~8,980万円

2LDK~3LDK

56.39m²~71.04m²

総戸数 6戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

1億1390万円~1億5690万円※権利金含む

2LDK~3LDK

55.3m2~72.53m2

総戸数 522戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

7770万円~1億2890万円

1LDK+S(納戸)~4LDK

59.96m2~84.93m2

総戸数 124戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

未定

3LDK

63.03m²・63.42m²

総戸数 42戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

58.23m²~121.34m²

総戸数 17戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

6,900万円台予定~9,100万円台予定

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.19m²~75.44m²

総戸数 74戸

[PR] 東京都の物件

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

4億9900万円・25億円

2LDK

97.68m2・211.4m2

総戸数 280戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億5990万円

2LDK・3LDK

44.1m2~72.76m2

総戸数 133戸

リビオ中野レジデンス

東京都中野区新井二丁目

未定

2LDK~3LDK

55.19m²~71.40m²

総戸数 23戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

4998万円~1億998万円

1LDK~2LDK

36.12m2~60.73m2

総戸数 52戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

9470万円~1億3610万円(前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円~前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円)

2LDK~3LDK

61.67m2~80.1m2

総戸数 216戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~1億2,390万円

1LDK~3LDK

38.36m²~63.10m²

総戸数 82戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~140.00m²

総戸数 43戸

オーベルアーバンツ東武練馬

東京都板橋区徳丸3-117-2

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK+S(納戸)

42.3m2~95.97m2

総戸数 33戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1

未定

1LDK~3LDK

32.35m2~95.58m2

総戸数 41戸