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教えてください
退職後、暇ですか？
それとも充実してますか？
[スレ作成日時]2010-11-11 09:15:45
[PR] 周辺の物件
定年退職後の生活について
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2 匿名さん
知り合いのおじさんも、週１ペースのゴルフのほか
男の料理教室やウォーキングイベントに参加したり
同窓会（旅行含む）に参加したり、忙しそう。
定年後元気なおじさん達は暇だから、同窓会の出席率も異様に高い。
今までどんなに仕事人間でも、本人の気持ち次第なんだなと感心する。 -
3 匿名さん
ウチの父親、９０歳近いけど一応相談役と云う役職貰って非常勤の無報酬。実質退職と一緒。それでも週３日くらいは会社に顔を出す。日曜日は毎週ゴルフ、週２回カルチャーセンターでドイツ語とソーシャルダンス。
とにかく、じっとしてると体調悪いらしい。まるで鮫みたい。 -
7 匿名さん
年金暮らしで、６年経ったね。
図書館通いや証券会社のセミナーも飽きちゃったよ、
年に１～２回の海外旅行だけど、敬老会の慰安旅行みたいになってきてるね。
生きてる内って、必死でお金使ってる感じの夫婦だっているようだね。
そうかも知れない、旅行に出るときは子供夫婦に、飛行機が落ちたら、保険金が５千万、航空会社から２千万、旅行代理店から１千万程度、で、夫婦で１億以上の保険金などがでそう、って出かける。
日本に帰って、空港から「無事に帰ってきた」と連絡すると「………あ、そう」とつれない返答？！？ -
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16 匿名さん
生命保険金、うちの場合は６０歳で終身部分がガクッと下がる契約なんだけど
現役時に５千万降りるのに入ってるつもりでも、６０越えると５００万だけだったりするんだよね。
葬儀費用にはなるけど、残された人たちからみたら５００万はねっ。 -
20 匿名さん
団体パッケージツアーの場合、航空会社の選定も含めて、旅行会社と契約する訳ですから、事故の場合は旅行会社を含めての折衝になるでしょう。
個人で飛行機を使って、事故にあった場合は、航空会社との折衝になると思います。
私は少しボケてるかもしれませんが、上記の様に考えています。 -
23 匿名さん
まあ、海外旅行行くなら自分で保険かけてください。
盛り上がってるようだけど、そろそろスレの本題に戻したら？
スレ主さんに気の毒でしょ。
興味、意見ある人は 旅行会社はどこまで責任持つべきか なんて題で別スレたてたら？ -
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31 定年間近、再雇用でホッ！
定年退職後、底の浅い趣味と旅行だけで時間つぶれないよ。深ーい趣味持ってる人はいいけど。
すぐＢＯＫＥないようにするには経済的にこ困ってなくてもとにかく働く事。週３日でもいいから。
でも、この時代仕事があるかどうか、また、あったとしても若い世代の職を奪う事になるんじゃないかというジレンマもあります。
今まで自分がやってきた仕事に関連が深ければ一番いいと思います。若い人に伝承する技術でもあれば最高ですね。 -
32 匿名さん
年寄りが職場にへばりついてるのは、やっぱりジレンマでしょうな。一種のエゴじゃないですか。潔く若い人に椅子を譲らないと、国内の雇用が旨く循環しませんよ。
健康に自信があって、働く気があるのなら、経験を生かして自分で事業を起こして、若い人を雇うぐらいの気概と根性が必要じゃないでしょうか。
いつまでも他人のふんどしにつかまってるようじゃ、情けないですよ。底の浅い趣味や旅行しているご同輩に失礼という物でしょう。 -
33 匿名さん
年配のベテランを冷たくあしらったお陰で、連中が韓国、中国へ高待遇でひっぱられ、いままで培った技術を渡してしまった。かって日本のお家芸であった産業が韓国、中国の後塵を拝するようになったのはこのせい。
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34 匿名さん
日本の若者が技術職に付きたがらないのも問題だね。企業も海外の安い労働力に依存してるし。
FXだの株だの不動産ころがしだのやって、目先の金に翻弄された生き方してる若者、ニートなんて何だかわけのわからない若者がごまんといるこの国は、もはや沈没船じゃないだろうか。
団塊の世代が定年組になっても、まだまだ体力、知力も衰えてないはず。そう易々と老いぼれていられないだろう。もう一花咲かせるのも悪くないね。 -
35 匿名さん
引っこ抜きは、３０年前からだよ、
２倍の給料とキーサンの深情けで、日本の家電や半導体の最新技術が、技術者と一緒に海を渡ってだよね。
日本企業の人事の担当者が、韓国の飛行場で待ち受けて、技術者を日本へ連れ戻したり、
テレビでもやっていたね、東芝は、半導体の最新工場の工場長まで引っこ抜かれたってね。
今は、金型の技術者らしい、韓国だけでなく中国や台湾まで、御同様。
日本には、日本人と同じような外国人が、沢山住みついているので、接触など工作が容易なのだろう。
日本企業は、話上手の事務方さんばかり残って、「物づくり」って大丈夫？
海外へ出かけてでも、稼げるだけ稼いで、日本の不安な老後に備えるのを、笑えないよ。 -
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36 匿名さん
２，３０年前までは技術者がターゲット。それだけでは日本に追いつけない事がわかって。生産管理、品質管理、等々の現場に深く関係していたベテランなどを引っ張り始めて、実際のものの作り方を徹底的に指導させた。
これで、日本と同じものが大量生産できるようになった。あとはちょっとぐらい安く売っても人件費の差で儲け放題。 -
38 匿名さん
超豪華美邸、全て完備、家賃無料、週１度必要品（含食料品）等無償支給。畑仕事、畜産、漁など用意すべていたします。
定年退職の皆様是非御応募を。早いもの勝ち。永く住める方。
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まだ、地主との交渉は済んでいませんが
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43 匿名さん
私、ずっと大阪に住んでるんですけど、今年の夏の猛暑は長くきつかった。９月になっても本日の最高気温予想はだいたい３５～７度 一方那覇の予報は３２～３３度。冬は当然暖かいだろうし。石垣も同じようなものなの？だいぶ南だけど。
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45 匿名さん
私と妻の年金が併せて月２６万ほど、妻の個人年金があと４年たてば月２２万ほど（確定分。入ったときはプラスアルファが最大月９万円ほど期待できるって言ってたけどおそらく小銭程度）但し１０年間だけ。
現預金とあと１０年あるローン残はほぼ同程度（土地があったんで、贅沢して８０００万も家につぎ込んでしまった。）現在は多少収入があるんでやっていけるが、個人年金出る頃にはおそらく無職。どういう将来計画がいいのかなあ。現在のところ土地評価は更地にして約８０００万程。。
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46 匿名さん
>>45
夫婦の年金は、妻の分が増えれば夫の分が減らされるので、あまり期待しない方がいいですよ。
わたしも、妻の年金が最大限になる年齢になれば、二人合わせれば大きくなると思っていたら
減額分があり、思ったより増えないというのが分かったので。
私は、現在マンション生活だけど、宅地は２５０坪程度親からの相続分があるけど、駐車場にして
貸しているけど、今後も戸建に住むつもりは全然ありません。
マンションは去年買い換えたので、もうここが終の棲家かなと思っています。100万だけの形式的な
ローンを組まなければならなかったので、借金はそれだけなので家のローンは心配しなくていいので。
妻の実家が、工場（お菓子）や旅館・アパートを経営してるので、二人姉妹なので、いずれ少しは
相続できるかな。現在は誰も跡継ぎはいないし、将来的にも、親の代で終わりにするといってるし。
もう親（父親）も年なのでいい加減商売はやめるようにはいっているんだが。 -
47 匿名さん
>>夫婦の年金は、妻の分が増えれば夫の分が減らされるので、あまり期待しない方がいいですよ。
ええ～！ そうなんですか？ 知らなかった。 サギじゃん、そんなの。 サラリーマン時代に毎月払っていた年金返せ。 -
50 匿名さん
N0.46です
>>夫婦の年金は、妻の分が増えれば夫の分が減らされるので、あまり期待しない方がいいですよ。
とありますが、年金の内訳は私の厚生年金が２１万、妻の３号被保険者としての年金が５万ちょっと。 数年後から貰える個人年金は生保に、積み立てていたものと一括で払った金額計約１７００万円です。１０年間の受け取り総額約２６００万円になります。この場合でも減額されるのでしょうか。すみません、本来年金機構に行って教えてもらうべきなんですが。
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58 匿名さん
75歳でも100歳でも働きたい人は働けばいいでしょ。その人の人生なんだから。
ここは、定年退職後の生活はどう？ってスレだから、オモシロイ話聞きたいよね。
尖閣移住なんて、冗談でも面白いし、センスがいいと思ったよ。粋だよね。 -
62 匿名さん
自分的には、社会には充分尽くしたと思っている。
もう、これ以上利用されたくない。
一方、自分では社会から必要とされていると思っていても、
ひょっとして、不必要と思われているのでは？と思ったりもする。
消費生活するだけだ充分社会と接点を持ってると思う。
とにかく、悠々自適で・・・。 -
65 No.50
>公的年金と個人年金は全く別でしょう。
>ただ、両方とも雑所得として合算して所得税の申告をしなければならないのでは？
>個人年金は減額されることはありませんよ。
>公的年金だけです、対象は。
有難うございました。 -
67 匿名さん
後期高齢者の特定医療検診とかで、病院の待合室は、沢山の年寄りの元気な話し声が飛び交ってた。
「昔は、何年か毎に、年金が上がっていったのに、今頃は全然、上がらない、どうなっているの？
私の年金なんか、１０年以上もあがっていない、バカにするな、年寄りいじめて！！」
日本の財政、破綻しかけているのに、無料の検診へ来て、言いたい放題。
危機感のないのは、国会議員並みって、ところだったなあ……………… -
69 匿名さん
＞いやーここの書き込み見たら、みごとにボけてんな。こんな年寄りがいるから（ry
ヘッ！ お前ら若いもんがせっせと年金納めて、それを俺たち年寄りが食い散らかしてやるわ。ざまー見ろ。
お前らが年取ってもろくに年金無いからな、せいぜい貯めとけよ。 -
76 ジジイ
阿呆、元気やのに寝てられるかいな、
今のところ、１日、４時間も寝たら、上等！
だけど、眼がさめると、また１日がはじまった、コンチクショウなんて！スッカタナカンベエ！
もう少し、すれば、１年でも１０年でも、ゆっくり寝れるってこと。辛抱辛抱！
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79 匿名さん
わしは、年金を６０からもらっとるけど、これからの若いもんは大変じゃのう。
６５才からになったし、支給額も減らされとる。
わしのとこは、家内と二人で月３８万頂戴してて、個人年金も１３万あるんで、まずまずの生活は
できとるけどな。
ローン等の借金は全然ないからな。
退職金と貯金はまだそんなに使ってないので、お迎えがくるまでにいかに使うか考えとるところじゃよ。
若いもんは、一生懸命働いて税金を納めることが必要じゃよ。
そうしないと、年取った時苦しむことになるよ。 -
80 匿名さん
世代間の格差って、凄いんだ！
ビックラこいちゃったよね、
これで、働いて年金掛ける馬鹿いるのかね。
格差社会って、普通は、少数の恵まれた人と、多数の貧しい人だったはずだよ。
アメリカだって、中国だって、普通の格差社会だよ。
日本は、多数の恵まれた人を、少数の貧しい若い人が支えている不思議な国なんだ。
いつまで、もつかな？
超福祉国家！ -
86 匿名さん
波乱万丈の人生もおもしろいよ。
安定した、平凡な生き方もありだけど、一度っきりの人生だから、夢も希望も大事だよね。
可能性に挑戦したり、挫折したり。。。金は程ほどあればいいんじゃないかな。
余計にあるんなら、少しは困ってる人に回してやってもいいと思うよ。
どっち道、手ぶらであちらにいくんだからね。 -
87 匿名さん
＞年金払わなければ、あんたが大きくなったときに生活保護しか受けられなくて、みじめな生活するだけだよ。
わかってないねー。医療費、公共料金大半、高校までの学費、その他諸々ただで、住宅手当もそこそこあって、パチンコ三昧できるのが生保いわば、現代のエリート
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91 匿名さん
＞生活保護・・・、
＞そんなもの将来破たんする。
年金破たんの可能性の方が大。何しろ、生保は在日とBURAKUの特権だから将来とも安泰
＞パチンコ？
＞時間の無駄。
＞タバコのにおいと騒音の中でじっとパチンコやって何＞が楽しいの？
＞時間の無駄以外の何ものでもない。
＞勝っても大した金額にはならないのに。
仕事やってるよりよっぽど楽しいらしい
それに勝つのが目的でなく浪費が目的だから
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92 匿名さん
医療関係者から聞いたんだが、生保受給者の大半は後発の安価なジェネリック薬品を拒否するらしい。医療費タダだからできるだけ高いものを要求するそうな。生保でなく障害者で医療費が原則タダになる人もいるがそういう人たちはジェネリックで結構ですと言うらしい。生保受給者の大半がいかに腐っているかの一つの例。
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94 ジジイ
≫７７さん
１８時間、何してるか？って、
飯、３回喰って、結構いそがしいよ、
株式市況を見て、売り買いはしないけど、３０年ほど前から持ってる株式、大分やられたなあって、見てる。
日本は、人口が減ってきてるので、海外で頑張る企業がいいなあ、なんてね。
貯金は、為替を見ながら、少しづつ、オーストラリアやカナダなんかの債券に替えていってる、
２０年ほど前からかな、３年とか５年物を買い増しながらだけど、日本の財政や経済は危なっかしいものね。
金は、毎月１万円づつ買っている、ドルコストなんとか法っていったかね、２０年にはなるね。
ビールなんて、消化が良いので、飲んだらおいしいし、よく寝ることができるって、言われたが、アルコールは、飲まない。
コアラのように、アルコール分の多いユーカリばかり食べてると、ほろ酔い機嫌で、１日１８時間は、コックリコックリってことだろうけどね。 -
95 匿名さん
人間は、生まれた時から死に向かっているんだよ。
殆どの者は１００才までは生きられない。
人生８０年とすれば、現在４０歳の者は後４０年の命ということ。
限られた寿命の中で、６５歳以降の生活は大切だよ。今まで生きてきた分より大切だよ。
その老後（４０歳の者は後２５年後）をみじめにならないように、今のうちにせっせと貯金をしとかないとね。
年金もあてにしないと、将来どうなるかわからないよ。
生活保護では、人生暗いしね。 -
99 匿名さん
年金や生活保護がなくなることは絶対ないよ。
もしなくなったら、老後に貯蓄がない者を国が見捨てるということになるしね。
餓死寸前や病気の者を行政がほったらかしにすることはできないだろう。
国は最低限の生活はできるようにはするだろうが、それでは老後があまりにもみじめだろう。
若者は年金に頼らず自分で貯蓄とかするといっている者がいるけど、全員ができる筈はないでしょう。
中には、自己破産する者もいるし、ニートも病気もいるでしょう全員が貯蓄できる訳ないしね。
考えが甘い。 -
100 匿名さん
ジジイは睡眠時間4時間って言ってたから、2時間くらいがメシの時間で、残りの18時間どうしてんのかなーと思って聞いたんだけど、実態は18時間コックリコックリなんだー。
金儲けもネットでしょ？外でないんでしょ？運動もしないのかな？おネーちゃんにも声掛けないよね？金あってもつまんなそー。
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103 匿名さん
≫１００さん
毎日、ウォーキングは、１時間してるよ。内、１００Mはジョギングしてる。
５人いる孫の運動会などで、かりだされたときの準備だよ。笑っちゃいけんよ。
週に２日は、温水プールだけど、５０M泳いでサウナ１５分、を繰り返して、３００Mで退散、年だからムリしないよ。帰りは、回転寿司。
お金儲けなんて、青春のエネルギーがなくては、だめだよね。もう、関心は薄いね。
旅行も、月１回くらいは温泉なんか行ってる、海外は、年２～３回行ってが、最近は、年１回、近場をビジネスで、だけど、言葉もだんだんとたよりなくなったし、どんなところ見ても、若い時のような、感激もなくなったね。
何をしても面白い、とか楽しいのは、若い時だってことだよ。 -
106 匿名さん
いやー、まともな人間は、もっと太っ腹になったほうがいいよ。
どうしようもないニートや病人を助けてやればいいよ。
権力握ろうが、でっかい屋敷に住もうが、みんな最後は死んじまうんだョ。
いい事してれば、天国に行かれるよ～。同胞を助けましょう～。
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108 匿名さん
仕事が無いから金が無い。金が無いから元気が無い。
無い無いずくしの、今日この頃いかがお暮らしですか…
民主党は議員数の削減と給与２％カットを公約したんだから
実行してもらわにゃいかんぜよ。その金貧、乏人にまわしとくれ！
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111 匿名さん
なんか仕事やめると嫁に邪魔者扱いされそうで怖いな。
俺ら男は仕事一筋で私生活の付き合い少ないからなあ。
仕事の付き合いは仕事辞めれば終わっちゃうし。
だから、学生時代の同じクラブの同期５人と同じ老人
ホームに入ろうかと冗談言ってるが、半分マジ。
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112 匿名さん
№111
嫁？
もともと、アカの他人じゃないか？
お互い、そんなに、気を遣わないで、気楽にいこうよ。
パック旅行なんか、最近では、夫婦連れが多いよ。昔は、てれくさかったがね。
旅行は、夫婦のほうが何かと都合が良い、男は重たい荷物は持っても、着替えや小物などの整理は苦手、
男同士だと、朝から飲んだりで、デジカメ、携帯、充電器など、いつも誰かが忘れ物。
老人ホームだって、１０万人ぐらいの収容人員なら、気の合う人にも会えるだろうけどネ。 -
115 匿名さん
亭主ねえ。外国行ったって語学できるわけじゃあないし、モタモタしてるし、見栄えも悪いし。。。
旅行は女同士の方が気楽だし、第一うっとおしい日常忘れられて、たのしい～。娘と行くのもグー。 -
130 匿名さん
３０年後かい？
人口は、５千万人くらい？
国土は、借金のカタに外国に切り売りして、半分くらい？
６０才まで１日１食、６１才から１日２食で、米のみ。
お年寄りと農業は、国の宝だもんね。
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131 匿名さん
年金支給時期からすると６５才まで働かなければ食べれない。
定年後のイメ-ジが、自由、悠々自適、、、そんなイメ－ジはもうない。
どうして食べていくかだよ。
定年飢餓時代がそこまで来ているのに、皆さん呑気だね。
ドリ－ムだな。 -
132 匿名さん
≫１３１さん
手遅れにならないようにだけど、
身内に１人、公務員はいないの？
公務員は、年金が違うんだよね、共済年金だよ、
田舎では、身内に公務員がいれば、親戚中、寄っかかって生きていけるのだけどね。 -
136 匿名さん
今の若者は老人になった頃日本には住めない
何故か....
将来生活保護の老人が増える
国は生活保護老人に生活費のかからない外国に住むような法案実施
外国に行ったら生活費は国で供与
国は経費が浮く もちろん寒い国になるだろう...
そして日本に帰ってくる経費は無い
いつまでも生活保護が有ると思ったら大間違い
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137 匿名さん
生活保護は、日本がどういう状態になろうと、なくなることは絶対ないだろうがね。
でもね、生活保護だけで生活していくのは大変だよ。
老後はゆとりのある生活をしたいだろう。
最終的には、やはり年金しかないのだよ。利口な者は、早くそれを悟るべきだね。 -
143 匿名さん
142．はいはい。企業のウン太郎。そうムキにならんでもよかろうが～。
サラリーマンと起業家は発想の原点が違うからね。君は小さな池の中で定年まで泳いでなさい。
餌は与えて貰えるんだろう。よかったね～。
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144 匿名さん
恵まれた人もいるんだね。そういう人って
家柄も良くて、学歴も素晴らしいんだろうね。
今は辛うじて退職金でるけど、大手だから役員になれる人は僅か。
６０過ぎなくても、もっと前に関連企業に転籍になる例が多いよ。
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160 匿名さん
スレ主は、退職後暇ですか充実してますか？ってきいてるから、退職前の人はみんな退場！
定年退職後の生活についてがタイトルだから、役所、会社、企業に勤めてた人以外もみんな退場！
つまんないスレになるぞー。
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164 マンション派
国民年金の金額、基本にあるのは、、持ち家、家賃がかからない事。庭で家庭菜園をして野菜や果物も自給できている事、これかなり昔に知りました。
この条件を満たしても豊かな老後を送れることは無理でしょう。副収入があるか充分な貯金がない事には。
葬式代のみの貯金でも安心して老後の生活が送れるようになってほしいですね。
理想は、北欧の福祉国家ですね。たとえ消費税が二桁でもリタイア後はゆとりある生活。
日本の高度成長期は終わり、終身雇用もなくなり、ラビットレースで生き残れるのは僅かな人間のみ。
これからの日本の家庭は、
専業主婦でいる配偶者は、不良債権と同じだそうです。
中流家庭の年収は、３００万円時代に突入しそうです。
変らない学歴社会の中で、学歴が生かされる学生はほんの一握り。主要国の中で、教育に家庭の負担がこれだけ高いのは日本のみ。
主食の米は、ＴＰＰ加入であれば１０キロとしても、１０００円程度で購入できるようになるそうです。
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167 匿名さん
健康でいれるといいが今の医者は患者が減ってるから風邪で行くと薬も２週間分、レントゲンと何でも押し付ける。
風邪以外アレルギーですからまた来るようにとお金とりまくり。
眼、耳、歯、足、腰と不良箇所が増えるとかかる。老人は大変だよ。カモにされる。 -
169 マンション派
同じ労働内容であれば、正社員と非正規雇用間の、
収入の差を減らし福利面も、非正規雇用者も正社員並みに医療、福利など受けられるような社会を作る。
平均化していく。労働もシェアして労働時間を減らし、極論、１つの仕事を二人でシェア。
収入が減っても正規雇用者も非正規雇用者も充分な暮らしが出来るような社会体制をとる。 -
173 マンション派
衣食住では、、
食についてＴＰＰ参加国になる。食料品がかなり安くなります。年金暮らしでも家で、フランスワインを楽しめます。
住は、マンションなど２世代での購入を可能にする。極論ですがローンも５０年～程度のロングスパン耐久性能のマンションも建設してはどうかと。低所得者には、政府から無金利の頭金の融資もありえる。もちろん担保もとる。
親は子供に住を残せる上、他人に販売してそれを年金の足しとしてもいい。→シンガポール等。
厚生年金を受け取れる方は、それ以上の老後を楽しめばいいでしょう。
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175 マンション派
マンション経営も一部の都市では飽和状態です。気をつけましょう。
それでも他人の大切な退職金を狙って巧みに攻勢してきます。銀行の話を信じてはいけない。大○建○、など。
退職金を頭金にアパート建設し数年間は家賃保証ありますが、その先は？？ですよ。
老後の大切な退職金もなくなり、その後数年で家賃が下がり、ローンの持ち出しであえなく中古で売りにだす。
それを狙っているのです。担保に取った物件を銀行が他人に売るだけです。
素人はよく見極めて手を出してください。
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176 元不動産業者
世の中に甘い話なんてありません。
家賃保証って聞こえは良いですが、家賃収入を保証
するというだけで、賃貸出来ないと適正家賃に下げて
保証しますということです。
始めの家賃設定が表面利回り良くする為に高く設定して
あるだけです。
契約では家賃設定金額を下げることが可能に
なっており、今そのトラブルが出始めています。
また、マンションを建設するのは良いですが、撤去費用
まで最初に考えていないですよね。
素人は絶対に手を出さないことです。
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179 匿名さん
>>177
６５歳から年金受給になると思います。
多分厚生年金だったら、２５万前後になると思います。当然、２２歳から６５歳まで年金を
掛けていたとして。
それに奥さんの分がプラスされます。
家のローンとかが終わっていれば、退職金があれば老後はまずまずの生活ができると思います。
退職金も２～３,000万は貰えるでしょうから。
私たちは子供がいないので、貯金はまずまずできました。退職金も手つかずのままです。
まだ妻の年金は貰ってませんけど、私の年金と個人年金約10万でなんとかやれてます。
ぜいたくさえしなければ、悠々自適と思われるでしょう。
貯金はできるだけしておく必要があります、それに個人年金も無理してでも、掛けておくべきです。
もらえるようになると助かりますよ。 -
180 マンション派
健康留意。家族家庭を大切に。
専業主婦もいまや不良債権。家でテレビ見ているようなら働いてもらう。
自宅での副業でもあるはず。
少なくとも自分の身のまわりにかかる装飾品など、自分で稼いでもらう。うまく働きかけ夫の収入を補う。外に出たくないなら他にも方法あるはず。
家も定年後も貸家で大丈夫か、買うべきかよく検討。老後家賃が必要ないほうが楽。
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191 匿名さん
月１５万で暮らす、夫婦の年金生活、なんて本がでている。
自宅があれば、贅沢しなければ、平和に暮らせるらしい。
今は、世の中デフレで、物の値段がどんどん下がって、年金生活者には好都合。
日本の経済にとっては、末期ガンということだろうがネ、
物価の動向で、年金の上げ下げしてたのに、最近では、年寄りが増えて、政治家は選挙が怖くて、年金下げない。
物価スライドで、年金をあげてもらった世代は、勝ち逃げ。
年金改革の先送りが続いて、制度の破綻待ちで、とは、情けない。
公的年金、上限３００万程度にして、スパットやれないものかね。
後は個人年金など自己責任で、どうかな？ -
192 匿名さん
一番不安なことは
定年から年金受給まで10年前後ある世代、つまりうちらの世代の生活。
定年延長になってる企業もあるのかもだけど、うちの会社は50前後で勧奨退職者が大半。
年収激減でも子会社に転籍できた人はラッキー。
一時あった早期退職割増退職金制度も無くなってるんだよね。
先輩見てると退職金の一部で飲食店経営を始めて四苦八苦だったり
田舎に戻って実家の農業を手伝ったりしてる現実。
50歳以後に本社に残れてる人や、辞めても悠々自適生活の人なんか
ほんの一握りの旧帝大卒や相当の学歴の人だけ。 -
194 匿名さん
年金がなくなったら、老後は真っ暗闇だよ。
若い諸君、貯金してますか。
老後は年金がなくても生活できますか。
会社をリタイアして約２０年の生活費は大変ですよ。
年間４００万としても、８，０００万は貯金しとかないといけませんよ。
あなたにできますか、その貯金が。勿論退職金も含めてですがね。
それでも余裕がありませんよ、その貯金では。 -
206 匿名さん
普通の４０００万位の家で普通に暮らして２０万かかると聞いた。
付き合いにお金をかけない。旅行に行かない。車を持たない。
年金は介護保険と税金を引かれ手取りは減るし実際介護を受けると実費の持ち出しがあるらしい。
真剣に考えると家を売って中古アパートを買って半分貸して住むか農家のように自給自足の田舎暮らしをするか。 -
217 匿名さん
単純に羨ましいけど。お金の余裕は親譲りの場合その子供も大体が高収入の仕事についてることが多い。
中卒で大金を掴んで社長になってベンツ乗ってこのリーマンでこけたのがいるんだけど０のスタートで０に戻った。
高卒でトップセールスになってそのお金を投資して賃貸マンション経営。
毎月収入２００万の安定したのもいるんだけどどちらも大胆だけど親分肌で面白い。
育ちがいい悪い関係なくやる気と頭で計算して自分の手で掴む。
「初老よ大志をいだけ」で頑張ろうと思ってる。 -
220 匿名さん
196,威勢がいいね、結構結構猫灰だらけ、原則はあんたの言う通り、が、世の中原則通りにはいかんもんでな、しかし何と短絡な脳なんだろうね、充実した引退生活を送っているとは到底思えん。家では粗大ゴミ扱いかな？
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226 匿名さん
２２４さんの言うとおり不老長寿の薬があれば不死鳥だけど貧乏人も金持ちもない。
死ぬ時良かったと思えるか自問自答で誤り多いと思うかだね。１日を大事にしよう。
愛する人達を大切にしよう。
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227 匿名さん
不老長寿の薬？
核爆弾より、恐ろしいね。
１５０才も生きるのなら、食糧やエネルギーが足らないよ、
年金制度は、一足先に破綻。
８５才くらいになれば、年金の範囲でどこか収容してくれれば、安心だけどね。
何時まで生きるのか分からない年老いた親を、子供に面倒看さすのは、可愛そうだよね。
子供は勤めを辞めて、親の世話をせよ、とかの時代は、経済高度成長期の話だろうね。 -
230 匿名さん
年金満額になっても２０万足らずだけど、
一人暮らしだし、ローンないし、子供は独立しているし、
この夏親を見送って、そちら方面の支出も終わり、
自分のためだけに使う金としては充分。
いざという時の貯えぐらいは用意してあるから、それ以上のものは必要無し。
今が人生で一番いい。
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231 匿名さん
年金だけで通常の生活は営めるとして、
いざという時の蓄えって、どの位あったら安心なのでしょう？
病気したらとか、ぼけちゃったらとか、思ったより長生き
したらとか・・・色々考えると不安になります。 -
232 匿名さん
イザという時の蓄えですけれど、イザという定義がむずかしいですね。
問題が長引く事もあるだろうし、個人的には、３千万位あればと思いますけれど…
こういうのは個人のライフスタイルによるし、一概に数字を挙げるのは難しいですね。 -
233 匿名さん
もういい年になったから、老後の金なんて要らないだろうと思って、子供にあげちゃダメだね。
いまどきの与太郎、２～３千万円なんて、２年ももたずに、使ってしまうらしい。
死んでから、身内で好きなようにしてもらえば、騒ぎは小さくて済みそう。
４０～５０年も働いた年寄りを、アテにするなんて、寂しい世の中になったね。
-
236 匿名さん
去年から年金暮らしをしている夫婦ですが、現在は厚生年金と個人年金で月換算で３５万程度あります。
家内の年金はまだもらえてません。
家のローンはありません。
これからの貯えとしては、やはり、３，０００万は必要だと思います。ちょうど退職金の額でした。
しかし、貯えと株はそれ以外にありますので、そんなに心配はしてませんが、できれば、１億程度あれば
余裕が出てくると思います。しかし、現実は中々難しいと思いますが。 -
242 匿名さん
子供をあてにせず、最後は高額でも、信用のできる、サービスの行き届いた介護施設のお世話になる積もりなので、生前子供に大金をはたくつもりはありません。
亡くなった後、子供は遺言に従って財産の整理してくれればいいと思っています。 -
244 匿名さん
私は、会社をリタイアして年金生活をしていますが、生活に困ってはいませんが、会社にいる時と違い、
生活レベルが低くなったように思えます。
会社にいる時は、小遣いでも月２０万程度使っていましたし、背広やネクタイとかにもお金をかけていましたから。
背広は１着２０万前後しているものを夏と冬毎年買っていましたし、ネクタイも毎年必ず４～５本（全て外国の
ブランド物）、遊びのシャツでも１枚３～４万とかのでしたから。
会社から自宅まで５キロ程度の距離で交通の便もいいとこでしたけど、毎日タクシーでの往復でした。
今考えると何様だったのかとおもいますが。
現在は、年金では勿論足りなくて、貯金と株と駐車料で生活しています。
土地があるので、最終的には、それを売ればいいのでしょうが、やはり、貯蓄は１億程度必要だと
思います。１億あれば、毎年５００万使っていって、２０年もちますから。勿論年金は別ですよ。 -
250 匿名さん
贅沢って現役でないとできないでしょ。貯蓄取り崩すより借金の返済を自分で追いかける
ような人生が好きですね。
↑の人みたいに２０万のスーツを定価で買うほどの余裕はないから全部友達の紹介で
ファミリーセールで７掛けだけど、休日用の服はＬＶやエスト○ーションで定価で買ってる。
７５歳までスーツを脱がないのが目標ですよ。
金ためたら７５歳で、ワインバーのオーナーになるのが夢。セラーごと安く買い取る
そういうチャンスを夢見ています。そこで爺が下手なアルトサックス吹いたら客は来ない
だろうけどぜひやってみたい。
メンズショップもやりたいなぁ。爺のためのかっこいい服や靴をならべて爺にしか売らない。
６５歳未満お断り。これと借家の家賃で１４０歳まで長生きしたいと家内にいうと
「あんた長生きするわ」と笑われるのですが。
あそうか「定年後の生活」であって「定年後の夢」はお呼びでないか。 -
254 匿名さん
気がついたら自分が６０歳近くなっているから次に気がつくと８０歳近くになっていて
そんあれば４件のローンがすべて完済。あとは家賃収入で笑って暮らせる。
これ狙ってます。途中で私が逝ったらカミサンが笑って暮らせる。 -
263 匿名さん
231です。
みなさま昼間はお時間あるのですね・・・。
それはいいとして。
私はとりあえず現役、おひとりさま♀、あらフィフティです。
これから住宅ローン組む予定です。
でも10年後には完済したいと思っています。
少しばかり今定年のおかたがたとは違う状況とは思いますが、
ちょっぴりお仲間に入れてください。
私は、さすがに定年時に貯蓄1億は不可能だし、3000万円も微妙・・と
思います。でも子供に残さなければならない財産もありません。
今後持つ予定のマンションをリバースモーゲージでお金を借りて、自分の
老後がなんとならないかな～と思っているのですが、
マンションの資産価値というか、リバースモーゲージで借りられる額が
3000万円あればどうでしょうか？
贅沢な施設に入るのは無理かもしれませんが、大丈夫かな・・・・？
何がって聞かれると困るのですが・・・難しい・・・。
-
264 匿名さん
続き・・・
この年になって一気に貯金が減ることについて考えるところがありましたが、
老後、ず～っと家賃を払い続け、少しずつ貯金が減るよりはストレスが
少ないかなと思い、ついマンションを買ってしまいました。
将来についてのプチ不安からくる独り言なのでスルーして下さい。
スレ違いで、すみません。
-
265 匿名さん
リバースモゲージは我が国では区分所有建物では適用されません。
というか建物って原価償却資産。土地は滅失しませんけど区分所有建物は土地と
不可分だからマンションはいまのところ無理。
ていうか普通に転売すればキャッシュは残るでしょ。
老後の対策として有効なのはまず自分で住んで、次にもう一軒買って
引っ越して貸すくらいでしょうか。インフレヘッジにもなるし。 -
266 匿名さん
もう一件マンション買うくらいの余裕があれば、最初から悩まないよね。
賃貸物件もいいけど、借り手がなかなか付かなかったり、売却の時
大損したりそんなに甘くない。簡単に手を出すもんじゃない。
-
274 匿名さん
若い時は無茶出来るけど、５０にもなったら慎重になった方がいいでしょうね。
シロウトに、甘い儲け話は無いと思った方が正解だと思います。
いいお話は、業界の人がさらって行くんじゃないですかね。 -
276 匿名さん
リタイアして１０年、子供は独立、孫６人、お金は、あまり残ってない。
退職後、旅行とグルメ程度しか夫婦の趣味が合わないこともあって、旅行は安いパックツワーを捜したり車でよく行った、
国内では、宿泊してないところは、残り３県。
海外では、南米へ行ってないが、もう飛行機がきつくて、あきらめた。
蛍の光が近づいて、近頃は、お墓で悩んでいる。
田舎のお墓を、引き続き子供に継がすのは、シンドソウかなと、近場で、永代供養のとこかな？どうかな？
オスロだったかストックホルムだったか忘れたが、公立の墓地公園があって、１坪区画が碁盤の目のようになっていて、それぞれ花が植えられていて、市民の葬儀の順に次々と納骨されるのだそうだ。全部うまれば、別のところへ新しいのができるとのこと。
日本では、葬儀などはビジネスなので、なんとも言えないが、墓地と教えてくれなかったら、まるで、お花畑のようでうらやましい風習だと思ったもんだ。 -
277 匿名さん
マンションは利回りもいいし、25年以内に元が取れる。
うまく行けば20年で元が取れることもあり、物件本体も残るから売却益も出る。
現金を家に抱えてるよりはマンション買って賃貸してたほうが楽しめるし
マイナスになったとしても損益が少ない。
45平米~60平米で駅やスーパーが至近距離にある物件、下層階で回していくのが率がいい。
単身赴任対象なら西や東側でもあんまり関係ない。
賃料設定は管理費込みで15万以内、購入金額が2千5百万までの単身・新婚向け物件がお薦め。 -
278 匿名さん
貯蓄を食いつぶして、修繕の手もはいらない古屋、老朽マンションに住む老後なんて考えられない。
せめて売るか貸せる立地で連れ合いに先立たれたらケア付きマンションに移れるくらいの計画は
ほしいだろう。
女性は８６歳が平均寿命だから、７５歳以降が肝心。
そのためには「不労所得」は必要。億のカネがあれば配当で食っていけるが、数千万なら賃貸不動産
というのが普通の考え方だろう。 -
279 匿名さん
ただひたすら住宅ローン返済して老後資金を５０００万貯めたところで
６５歳から８０歳までで使い果たすだろう。ジリ貧とはまさにこのこと。
だいたい、３５００万のローンを利子含めて払ったら４５００万、そのうえで
退職金含めて５０００万貯めるのは容易ではないぞ。
今４５歳としても２０年後にいまだにデフレなどという都合のいい想定は
通用しないかもね。２０１５年頃から中国の経済成長から人件費があがって
中国内需でわが国の景気も上向くかもしれない。
原油をはじめとして食料原材料の値上がり、円安で物価は上がるだろう。
５０００万円の貯蓄も銀行に預けるだけでは２０年後は３０００万相当に目減りだ。
ていうか、２０万ぽっちの年金でみなさんどうやって老後を過ごすの？
貯蓄でなんとかしのぐって考えですか？甘いなぁ。
-
280 匿名さん
かといって、築２０年のマンション買って２０年回すってのも如何なものでしょう。
賃借人が、たち悪けりゃ出て行かないし、そういう話はあちこちでききますよ。
不動産業者と、一般サラリーマンは発想の原点、生き方の原点が違いますからね。
金かね言ってないで、つつましく生きるのも、一つの立派な行き方ですよ。
アー気持ち悪～。
スレヌシさんはどういう意図で、このスレ立てたんですか？
-
281 匿名さん
＞築２０年のマンション買って２０年回すってのも如何なものでしょう。
私は反対です。確かに築２０年なら安いものもあるけど、家賃も相応に安い。
５００万の資金で４５００万の新築物件を買って２０年まわせば
６５歳で築２０年の中古を買ったのと同じ状況になる。
それもほぼタダで手に入る。
＞賃借人が、たち悪けりゃ出て行かないし、そういう話はあちこちでききますよ。
出て行かなくていいです（爆）家賃さえ払えば。
払わない人には内容証明出して、裁判所に訴え、鍵を取り替えて家財差し押さえる。
業者が代行してくれますから。
＞金かね言ってないで、つつましく（倹しく？）生きるのも、一つの立派な行き方（生き方？）ですよ。
倹しく生きたい人はそれでいいし、老後夫婦仲良く毎年パリやニューヨークに旅行に
行きたい人は、利殖に励んだほうがいいでしょう。
したいことがないなら、ＴＶ見てすごす老後も素敵でしょうけど、カネって目的でなく
手段だから、やりたいことが先にあってあとからついてくるものだと思うけどね。
ある種宗教に近い観念でカネを汚いものだ、清貧がすばらしいみたいに言う人、どこの世界にも居ますよね。 -
282 匿名さん
６５歳過ぎたら、年に１回は、ビジネスクラスで夫婦でパリ旅行したいですね。
美術館めぐりをしたいし、ブルゴーニュのワイン畑も訪ねたい。
パリは飽きないです。
生活費のほかに１５０万円収入があるだけで実現するでしょ。税引き後毎月１２万の
家賃収入があればいいだけですよ。簡単。
3000万の貯金なら２０回いけるという考えもあるけど、３０００万あったら運用したほうが
世のため人のため。
ライフプランって引き算じゃなないと思う。キャッシュフローを生み出す環境を持つことが
幸福な老後の条件でしょ。会社でもいいし、金融商品でもいいし、蕎麦打ち（笑）でも
庭先のアパートでもいい。そもそも年金のしくみもキャッシュフローを生む装置だったわけ
だから。
-
283 匿名さん
281さん。投資話をされるときは、ネガな部分も、告げるのが親切という物です。でないと、胡散臭い不動産屋のオヤジと一緒です。もしや不動産屋のオヤジもどきですか？ 別スレ立てる事をお勧めします。
-
286 匿名さん
全てはリスクとリターンですね。
現在は安全に年２％ものリターンを得るのは難しい。
でも、良い時代ですよ。あらゆる金融商品があるので好きに選べる。
リスクを取るか、安全に年１％の国債を買うか、、個人の選択ですね。
-
288 匿名さん
時々試算するけど、手取りで月に５０万円あれば老後の暮らしとして
楽しくくらせる。年金が３０万であと２０万。税金と健康保険考えるとあと１０万。
７０歳過ぎたら収入があっても満額年金は支給されるから月に３０万円収入があれば
豊かな老後ということになる。
-
289 匿名さん
友人の（といっても歳ははなれているが）７０代＋６０代の夫婦とよく酒を飲むのですが
たくわえで将来に向かうのは結構不安のようですよ。
以前は家族同士で連れ立って海外旅行しようと言っていたのが、最近は守りに入ってる。
そりゃ自分が死んだあとの奥さんのために使うまい、使うまいと努めてしまうようですよ。
死ぬ日がわかっていたら楽ですけど。大抵は使い切れずに子供に残す。
貯金を取り崩すかわりに毎月家賃が入ってきても節約してしまう傾向は同じことですが、
ローンのない賃貸マンションなら空室が半年続こうが、それこそ倹しい生活したら耐えら
れるわけですよね。
賃料は先細るけど、貯金のように消えてなくなりはしない。長生きに対するリスクが
少ないですよね。 -
290 匿名さん
ドクター中松はかなりの変人だけど資産家でもあって本人は１４０歳まで生きると以前から
言っている。
特許の使用料では期限が限られているので自宅の一部をワンルームマンション
にした。ゲストハウスと読んでいるのは税務署の目を意識しているためだろう。
１５室くらいあって月に１５０万はとれそうだ。１４０歳まで安心して生きられそうだ。
等々力まで行って実際みせてもらったけどすごい豪邸。ＴＶにも出たよね。あんだけ選挙に
でてたらカネもなくなるだろうと思ったらいろいろ稼ぐしくみを「発明」してるんだね。 -
292 匿名さん
従業員３００人の会社を継承するさい創業社長に払った代価が７億円だったそうだ。
引退した社長は８０歳。
定年退職とは自分の労働の対価を誰も評価しなくなる事態のことだ。
だったら、自分でなく「必要とされる仕事」をみつけて自分で自分を雇う会社を作って
そこで仕事をしたらいいわけだ。
うまくしたら、８０歳の時に１億円で会社が売れるかもしれない。 -
299 匿名さん
べつに何でもいいけど、老後年金と貯蓄取り崩しなんて、雑誌の記事そのまま鵜呑みにして
生活しているシニアって一体どれだけいるの？
ていうか、黙ってアパート建てたりしてるでしょ。フツーに。 -
301 匿名さん
ここの平均年齢何歳かしらないが、大抵５０代で相続があるものだ。母親を看取るのは６０代くらいか。
都内とはいわず首都圏に実家があれば不動産の売却とか更地にしてアパートとかしてますよね。
一般解ではないよ。断っておくけど、また噛み付かれたらたまらんからね（笑）
-
302 マンション派
しかし、よっぽど現金買いできる人でなきゃ、なけなしの退職金はたいて、賃貸貸し想定のマンション買いは、ハイリスクですよ。
どこも飽和状態なんだから・２０万～で借りる法人扱い社宅？最近は社宅費も抑えられてますからね。
しかも空室リスクあるし、リフォームもかかる。管理費や修繕費も払い続けなきゃならないんだから、、デベに誘導されてローン組んでからじゃあとの祭り。。現金減らさずに持っておき、あとは、なるべく、働き続ける、事です。
-
303 匿名さん
最近、時々ステキなシニアの方お見かけしますね。洋服の趣味も良くて、姿勢も良くて優雅な感じで、カッコいいと思いました。きっとステキな奥様か恋人がいらっしゃるのかなーと勝手に想像してしまいます。
シニアになったら、もっともっとおしゃれして、闊歩したら良いと思います。
車もポルシェなんぞに乗っていらっしゃる方見かけますけど、グレーの髪になぜかマッチしてて、お隣に乗せて頂きなります。こういうシニアはステキですねー。 -
305 匿名さん
確かに自己資金豊富に入れないとリスキーですよ。２割はないと融資も厳しいですし。
しかし地方でも親の住んでいた相続不動産を売れば１０００万くらいの資金が
手に入ることもあるんです。それを繰り上げ返済にまわすのもいいけど１Ｌの新築の
頭金に使うのも悪くないと思います。古い自宅など子供もほしがらないけど賃貸物件なら
そのまま貸しても売ってもいいですし。
自宅のローン金利って１％でしょ。賃貸不動産なら利回り５％でも得だと私は考えました。 -
306 匿名さん
空室リスクというのは、なかなかスリリングな体験です。私は好きですね。
３ヶ月ぐらい入居者が決まらなくて、賃料下げようかなと思うときに電話かかってくる
この感動はなかなか面白い。私は好きですね。
仲介は３社ほど親密な担当者をみつけておくべき。ただ、不動産賃貸は原則金持ちが
やることで年収１０００万以下はやらないほうがいいですよ。
リフォームも入居者次第。１Ｌは結構スパンが長い。７年も借りてくれる人がいたりします。
リフォームも知り合いの業者にやってもらっている。これらを人任せにしない努力も必要ですね。
リスク＝不勉強 ってこともあります。あとは向き不向きもありますから、不安なことは
なさらない方がいい。私は外国為替も国債も嫌いだからやらない。
だれしも説明されると説得されてるような気になるのは、詳しく知らないからでしょうね。 -
310 匿名さん
それと福沢さんは、追っかけなくてもついてくる。まず私はパリに毎年カミサンといきたいわけで
誰かが毎年招待してくれるのなら、福沢さんには頼まないですよ（笑）
幸福を追いかけるのと福沢さんを追いかけるのは違うでしょ。
岸田一郎の名言に「必要なのはお金でｂなくてセンスです」ってのがあります。もって瞑すべしですね。 -
311 匿名さん
重要なことは、福沢さんを追いかけると顔が卑しくなり、爺顔になるけど
夢を追いかけていると老けないんだよね。欲望は正しい方向にむけたら若さの源泉になるよ。
若いということは未達成の欲望と同じ意味だからね。
-
312 匿名さん
＞ジジイがいつまでも福沢さん追っかけて卑しいなあ。
＞墓場に持ってけないよ！
正論です。
お金を残そうなんて考えはセコすぎる。配偶者にお金を残すならいいけど、子供にお金を残しても意味がない。
-
313 匿名さん
アパート、マンション経営なら、リートを買えばいいわけで。
退職後にわざわざ自らが賃貸経営する必要もない。
リートなら売りたい時に売れる。
賃貸経営は買った時点で評価損が１０％も出る始末。（買い・取得税・売りで約１０％） -
314 匿名さん
パリに毎年かみさんと行きたい方…何となくいやらしくて、胡散臭いんですけど…偽のマロングラッセみたいな方ではないかと…
福沢さんを追っかけなくても、ついて来るなんて仰ってますけど、一生懸命％だとか損得考えて、その結果、福沢さんにお出でいただいてる訳ですよ。
まだまだ、貴方は｢必要なのはセンスじゃなくてお金です｣って感じがします。もっと、しっかりアク抜きして、多少洗練されたところで、岸田さんを語りましょう。 -
316 匿名さん
確かに卑しい人間が増えましたね。小泉政権あたりから特に酷くなった。
世の中全体に、卑しい風が吹いていますね。
リーマンだの、なんとか信用組合だかなんだか、金の亡者に振り回されて、
ばかばかしい話ですよ。 -
317 匿名さん
何だかんだ言っても今の老人が一番いい思いをしてるんだよ。
年金はしっかりもらえて退職金もたっぷり出た人も多いだろう、加えて物価は恐ろしく安定している、
まさに老人の為の社会構造だ。
今の３０～４０歳代の人が年金もらう時には額も不明だし、物価だってかなりのインフレになって
いても全く不思議じゃない。
７０００万円貯めればゆとりの老後？そりゃ今の物価が続けばの話。
-
322 匿名さん
福沢さんのかたまりに手が届きそうな人と、遥か彼方にかすんで見える人とで、言い分が違ってくるのは当たり前。
福沢さんのかたまりが、遥か彼方にかすんで見える人がマジョリティだと納得して、いじけないでいこうよ。
仕方のないことだけど、物の価値をお金で表す制度だものね。いやしくも恥ずかしくもないですよ。
他の人より努力する人が、福沢さんと仲良くなれそうだよね。
７０才のジジイになれば、福沢さんより、健康とか身内の生活とかに、気がいくのは、もうろくだろうよね？
-
326 匿名さん
仮に１０００万で予想分配金６％の銘柄買って毎年６０万（月々５万円）もらうのと諸費用込み自己資金１０００万で４２００万の１Ｌ買って月々７万の純利益出すのとどっちが面白いですかね。
自分で貸したら、毎年残債が減っていくんですよ。一方リートは１０年持っても
証券価格が変動するだけ。というか価格変動リスクの方が大きいでしょう。
-
327 匿名さん
＞賃貸経営は買った時点で評価損が１０％も出る始末。（買い・取得税・売りで約１０％）
もともと超長期保有前提ですから論点がずれていませんか？１０００万の投下資本が１２年～１３年で回収できたら十分でしょ。利益を積み立てて借入金返済に回せばいいだけです。２０年もしないうちにローン完済。家賃－（経費＋税金）を年金補てんにあてるスキームを話しています。
リートの６０万を２０年積み立てたら１２００万。リートが買値の１０００万で売れたとして２２００万。うれるかどうかよりもそのリートが存続しているかどうかが怪しいですけど。
ですから２０年後の１Ｌの売却価格が２５００万以上あれば現物購入のほうが面白いということになりますね。もちろん空室リスクは１０％程度見込んでの話。
完済時点での手取りは月額１５万程度とみれば、収益性はリートの比ではないでしょう。 -
328 匿名さん
リートの分配金は不動産所得でなく雑所得ですよね。減価償却も借入金利の経費計上もない。
面白みが全くないじゃないですか。
１億円以上の金融資産があればポートフォリオの一部で考えるのもいいかな・・・て代物でしょうね。
-
332 匿名さん
定年前からこの日が来るのを予想して準備万端怠りなかったある人、行きつけの居酒屋でちょっとした投資話に乗った。
小金で株を回しながら小遣い銭を稼いでいる自信が裏目に出た。６０代後半ともなれば脳も往時の活きの良さはなし。
お決まりの転落人生・・・ソコソコの蓄えなどを賭けては元も子も失くすよ。
今更金もなかろう、毎日お天道様拝んで飯にありつき、たまに若いネエちゃんとナニしてりゃ極楽ってなもんよ、ご同輩。 -
336 匿名さん
しかし老後の生活が不安だからと言って投資話に乗るってえのはなぁ。
マア人夫々だから余計なことは言えんが、頭の中は往時に比べりゃ格段に性能が落ちているという事実は認めにゃあな。
大体オイシイ儲け話なんざないよ。金は汗して手に入れるもんだ。（冷や汗、脂汗とは違うぜ）
老犬連れて散歩、帰宅したらいつもながらの味噌汁作って納豆生卵海苔で朝食、今日の昼めしはちょっと足を延ばして昔風タンメンでも食うか。そんなこんなで日が暮れりゃありがたいこった、なぁ死んだ婆さんよ。
-
337 匿名さん
老後の生活に、年金があっても不安はあるでしょう。
昔、オイルショックがあった。
今の若い人はデフレしか経験していないから、インフレなんて実感できないでしょ。
オイルショックの後、初任給４万ぐらいが数年で１０万ぐらいに上がった。
当時の経済成長の影響もあるだろうが、それぐらい物価が上がった。
国の借金が１０００兆円。どう考えてもインフレが来る気がする。
１億円の貯金を持っていても物価が２倍になれば５０００万。
４倍になれば２５００万の価値しかない。
６０歳から８０歳までの２０年間。期間が長いだけに予想は難し。
俺は自営業なので、年金なんてあてにできない。
働けるうちは収入があるからいいが、病気したら収入がなくなる。
それが老後の不安材料。
それなりの小金も貯まったので、試しに中古のワンルームマンション一戸を購入した。
長期的に見て、いい投資なのか分からない。
ただ、金融資産の一部は不動産投資に回した方がいいかなとは思っている。
サラリーマンが退職金を総て不動産投資に回すのは、リスクが大きすぎる気がする。 -
341 匿名さん
現在、親から相続した駐車場がありますが、１台18，000円で36台あります。
地方都市で立地はいいので、貸しビルを建てようと思っていますが、借金をしなければなりません。
駐車料金を地道に貰うのがいいのか、ビルで大きくするのがいいのか迷っています。私は、サラリーマンです。
-
342 匿名さん
＞331
リートの信用取引の配当金は譲渡益課税となるのでは？
そうなると確定申告で源泉分離課税ですよね。面白くないですよ。
無期限信用取引の金利３％として予想利回り７％の銘柄でイールドギャップ
４％ですか。アパマンローン金利２．７％、物件ネット利回り７％と比べて悪くは
ないけど・・・・
リート価格の下落が怖いですね。２００８年底値ならわからないでもないけど。
私は、ＰＭもリーシングも資金調達も自分で出来るからリートはばかばかしい
と思うだけですよ。
実物不動産のレバレッジとは根本的に意味が違いますよ。信用取引は
利払いだけですが、ローンは元本返済を賃料から払うわけで投資リスクは
毎年軽減されるわけですからね。 -
345 匿名さん
皆さん、他人の投資に関してはネガを書くのがお約束のようですね（笑）
実は、わたしの郷里の知人が親から土地をたくさん相続して（代々地主の家系で
長子相続の伝統がある）７箇所に７棟の賃貸１ＤＫのマンションを建てた。
おそらく借入金だけで８億はくだらないと思う。
もともと、某輸送機械のメーカの企業城下町だから、工場勤務の新婚さんが
喜んで借りてくれて、２００３年頃は満室稼動。その後順調にきて２００８年以降
空室率は７０％超えた。解雇されたり、給与が減ってアパートに出て行く人が
急増。かつては月々８００万あった家賃収入が２４０万にまで落ち込む。
土地価格も下落して土地担保に借りた工事費８億円の利払い年２０００万円
もおぼつかなくなる。物件を売るにも買い手はない。金融機関は元本返済を
せまる。・・・さぁどうすると周囲がみているなかで
自殺したね。
アパマンローンの団信は１物件１億だから、たいがいの負債はそれでカバー
できたのかもしれないが。これ事実。
合掌 -
346 匿名さん
金借りて投資？プロじゃあるまいし。プロなら逃げ道作ってトントンに持っていくかもしれないが・・・
退役者が、貯めた小銭を元に勝負するなんて料簡は捨てた方がいいぜ、勝負は体力気力知力満ちてる時にしかやっちゃダメ、もうアンタの人生は終わったんだから後は静かに穏やかに・・・
倅のために買ったワンルームマンション？無駄な買い物だったな、早く処分して現金でくれてやりなよ。
親からもらった駐車場？これは与太話だからパス・・・ -
349 匿名さん
働き盛りを迎える４５歳から老後を考える？ 勝手にやりなさいな、重役を目指す？何ネトボケてんの？
そんな奴に誰が会社の将来を託す？子会社に天下り？ ダメな男ね、お前さんは。
根っこから考え方変えないと・・・マア他人の将来、頑張ってね。 -
350 匿名さん
普通自殺は密葬だ。自殺でも契約後１年以降なら団信は降りる。しかし勤務先の銀行が
気を使って、密葬でなく普通の葬儀にしたようだ。亡くなったのは金曜、しかし検死があったり
して通夜は月曜の夜。首をつった周囲にはすでに献花で覆われ、次の日の葬儀には
顔がどす黒く膨れ上がっていた。 -
351 匿名さん
子供に小銭を残すのは意味がないけど、７棟の借金無し賃貸マンションをまるまる残された家族は
「意味があった」んじゃないですかね。仮に７０％空室でも月収２４０万円入ってくる。
税金で半分持って行かれても豊かな人生ではないですかね。
私も幼馴染で葬儀には出たけど、家族泣いてない・・・ような気がしましたよ。
田舎の資産家もなかなかのものです。 -
356 匿名さん
私は、不幸じゃないと思うよ。命がけで先祖の資産を守った英雄の話ですよ。
カネそのものには色はないけど、汚い色にも綺麗な色にも塗りわけられる。
自殺した従兄弟は使命感で生きてきたんだと思う。だからあれほど明白なのに
周囲は「病死」ってことにしている。 -
362 匿名さん
明るい話も書きますか。
数年前に７０歳前後の「高齢者」のグルインをやったことがあります。
大手家電のマーケティングだったかと思いますが、そのとき感じたのは
「多様化」の一言。
一口で、裕福か否か、健康か否か、配偶者が健康か否かという
区分けに治まらず、「夫婦仲のよしあし」「所得のレンジの幅ひろさ」
「住まいの場所」に至るまでものすごーーーーーく幅があった。
１０人十色というけど１００人百色くらいありそう。
ドフトエフスキーの「幸福な家庭の様子は似通っているが不幸な家庭の
様子は千差万別である」という言葉をもじれば
「若い夫婦の家庭は様子は似通っているが、老後の夫婦のそれは実に
千差万別である」という感じ。
おしなべて共通するのは７０歳前後って、めちゃくちゃ元気。おまけに自由。
大抵はまだなんらかの縁故で仕事をして小遣い稼いでいる。
所得格差は大きい。
ある人は渋谷区に住み、銀座に毎日出かけているといい、ある人は
毎年夫婦で海外旅行といい、ある人は都営住宅に住んで某有名作家の
指導で文章サークルをやっているという。
６８歳でスポーツが生きがいという女性もいれば、ひときわ際立つお洒落な
６９歳は若作りで８年前奥さんを亡くし、一人暮らし。グルメが生きがいだそうで
横浜郊外のショートケーキハウスに住む６７歳の奥様は、とにかく派手ないでたち。
豹柄ワンピースにジャニスジョップリンが掛けていそうな大きなめがね
帽子が何処で買ったのかおもうほどの毛皮と羽飾り。
家中キティグッズでうずまっているいるという「チャーミングな」奥様。
・・・とにかくそのまま三谷幸喜のドラマになりそうでしたねぇ。 -
365 匿名さん
全部で、１６人の男女にグループインタビューをしたんですが、異様な人は５人くらいで
あとは穏やかなものですよ。
だいたいテンションがあがるがグルインの常。テンション上げさせるようにモデレータに
依頼するのですけど、このケースは必要なかったですね。
穏やかなで上品な奥様や趣味に生きている男性や泣けるような話もいくらもあったですよ。
伝わらないのは私の文才がないからでしょう。すみませんね。 -
366 匿名さん
あ、それからみなさん当人に会ってないからわからないけど全員の顔が・・・若いですよ。
驚いたな。
それから電車の中で高齢者見て年齢推定する遊びをはじめたくらい、今の７０歳前後って
顔じゃ歳わからないですよ（笑） -
368 匿名さん
多様という言葉の意味はですね。端から端まで極端な人がいっぱいでてくる
ということで、同時にそういう狂い咲きみたいな異様な人がのびのび許容される
状態ということですよ。
人は子育てという仕事を終えて、そのあと２０年も３０年も生きなきゃいけない
わけですよ。
日野原先生は９０代でも目標を持てとおっしゃっているけど、それぞれ
社会が与えてくれた目標でなく、自分の内なるものから得た目標を
のびのび生きている。
だからさまざまな生き様になるし異様にもなるのでしょう。
でも申し上げたいのは、当人はそれが楽しいし周囲も認めている。
社会というのはことに東京という都会はそれを受け入れる器があるので
しょうね。
私は、あのグルインのあととても明るい希望を感じましたけどね。
-
369 匿名さん
おそらく、若い人（４５歳以前）には、高齢者はこうあるべきという
ステレオタイプがあるのでしょうね。
枯れるとか、悠々自適だとか、円空菩薩めぐりだとか写経だとか
茶室で茶をたて花器をめでるみたいな
和服着て羽織で座敷に座って庭を眺める。
そんなことやりたがっている老人はいないのは、介護付き老人
賃貸マンションとか見ればわかります。
サザエさんのお父さんお母さん
おとぎ話のおじいさんおばあさん・・・くらいしか知らないのは
だれも祖父母と同居してないからですよね。
世の中で見かける 眼科にたむろする老人････実は８０代が
多いの知ってますか。
東京２３区の８０歳以上の高齢者は２０万人以上いますよね、確か。 -
370 匿名さん
素っ頓狂ないでたちをする老人は、自分の眼にも異様に写りますよ。
その後、人様々だと、感じるかもしれませんけどね。
そういった感じ方はとやかく言っても仕方ないんじゃないですか？
-
374 匿名さん
先週、ソープへ行ったら、直前のお客さんが79歳のおじいちゃんだったと言っていた。
１ヵ月半に１回きて、ちゃんとするそうです。 最近になってポープでの遊びを覚えたそうです。
おじいちゃんがいうには、家に帰るとおばあちゃんが、おじいちゃんのあそこを触りながらチェックする（何かは分からない？）そうです。 「おじいちゃん、あんたは凄い！」とマット後の風呂に入りながら思った。 -
375 匿名さん
＞そうやって個人を話のネタにして、あんたはオモシロイだろうけどあんまり品がいいことじゃないね。
個人が特定できないように書いたつもりですが、よくなかったですか。気をわるくされたらお詫びします。
申し訳ありませんでした。気をつけます。 -
377 匿名さん
＞哀れな低脳男のクサイ話～
くさくないように書いたつもりですが、くさかったですか。気をわるくされたらお詫びします。
申し訳ありませんでした。気をつけます。殴ってくださって結構です。
-
379 匿名さん
低脳男というのは、昼日中から仕事もしないで掲示板に書き込んで悦に入ってる
私のような暇人のことですよね。言われてみたらそうだなぁ。
なぜ書いちゃうのかな。自分のバカ！確かに恥かしいなぁ。教えてくれてどうもありがとうね。 -
381 匿名さん
マンションに住んでいると、６０代７０代のご近所さんとおつきあいする機会が
できるじゃないですか。驚きませんか？
見た目と実年齢の差。
だいたい６０くらいかなと思うと７０代だったりとか、見た目若い人が多いですね。
髪が薄くなったり白髪になったりってのが一番わかりやすいけど顔色がよくて
皺がなくて髪もふさふさってのがいるんですよね。
そういうときは、ヘアケア用品買い込んだりするんですけどね。
老後の資金作りもそうだけど、アンチエイジングも５０代からでは遅いかもしれま
せんですね。みなさんどうしていますかね。 -
384 匿名さん
賃貸不動産の住宅ローンは確かにレバレッジだけど追証とかないですから信用買いとは比較になりません。
空室が続いてローンが払えないリスクと物件価値が下がるリスクとは全く別物ですよ。
月々の支払いが１０万くらいなら空室半年続いても６０万。
払えばいいじゃないですかそれくらい。
１０００万円を証拠金に４倍のレバレッジ掛けて３割下がったときの追証金額っていくらですか？
だいたい強制的に手仕舞いさせらたら嫌じゃないですか。
資産を運用するのに、リスク準備金の額が少なくてすむのが賃貸事業の特色ではないで
しょうか。 -
387 匿名さん
次の中から卑しいと思うものを選べ。
（１）お金めあての交際（プライベート）
（２）お金めあての交際（ビジネス）
（３）お金の貸し借り
（４）不動産の貸し借り
（５）金持ちと結婚できた私って偉いと思う女
（６）出世志向の男
（７）人との比較でしか自分を評価できない人間
答えは、全部卑しくない。それが人類はじまって以来フツーにやってきていることです。 -
395 匿名さん
＞定年退職後暇な人は、性格悪い人が多そうですね。
実は定年退職後暇な人にも３種類います。
１）常に暇な人
２）比較的常時暇な人
３）たまに暇な人
性格の悪さと定年後の暇度合いの相関関係を調べたデータが
博○堂性悪性格研究所から出ている本に載っています
それによると忙しい人のほうがストレスがたまりやすいが忘れやすい
という傾向があることと、意地悪は自信のなさの裏返しである場合と
孤独の裏返しの二種類あって
後者は暇というより人付きあいが苦手というだけだったりします。 -
396 匿名さん
仕事オンリーでも仕事の人脈の広さって人によってまちまちですね。
私の先輩で退職後生き生き過ごしているひとは・・・やっぱり仕事を持ってますね。
そんな趣味やボランティアや地域で人脈作りとかいうのは奇麗事。というか
じじむさいです。
仕事という接点（別に退職前の職種と無関係でも）で何かサービスや付加価値創造
してこそコミュニケーションが生まれるのではないですかね。
私は、能率協会の講師とかいいと思いますよ。どうですか。 -
398 匿名さん
生きがいを求めてもみつからないでしょう。
目標を定めたらいいわけで、何歳までに何をやる・・みたいに決めたらいいです。
お金が必要になるけど、わずかなお金ですよ。
知人は学生時代に吹いていたアルトサックス（４５万円セルマー）を買って
音楽教室通い。そこの仲間とバンド結成。
７０代後半の某会長は一眼レフ持って海外旅行。
あとは同級生の集まり・・・これはいいですよ。退職してからのほうが
わけへだてなく付き合えるし。
ぼくらは８年刻みであつまってますがご夫婦で参加されたりしてますよ。
-
399 匿名さん
>394
この歳になってわかるのは、会社のＯＢって
煩 い だ け の存在ですよね。
おめーの時代じゃねぇよって顔して睨んでるつもりが
現役の顔はニヤニヤ笑っていたりする。
自分がその立場に立つとそれが気づかない。あいつ何て生意気な・・・
腹をたてたら終わり。関係が切れる。
それだけ時間が経ったわけだから
クソガキも偉くはなります。
会社の人脈なんてそんなもの。
何でつながるかっていえば、ビジネスですよ。何かサポートして
それで代価をもらい役に立つしかないでしょ。
辞めろといわれてわかりましたといって数千万のカネもらって辞める。
辞めたおかげでクソガキが昇格する。そういう仕組みだから
会社なんて役に立ってなんぼ。お仕事いただいてナンボ
だったらお仕事でつながっているしかないでしょ。 -
401 匿名さん
生きがいなんてやっているうちに「感じる」もので
大事なのは何をやりたいかではないですか？
７９歳でソープ行くおじさんはそれが「やりたい」から行く
オレはあまり行きたくない。糖尿だし（笑）
ファミリーセールに行くと７０歳くらいのおじさんが常連です。
この業界の有名人だから詳述は避けます。
バザーで骨董漁りにいくと６０代後半のおっちゃんがいろいろ
薀蓄たれて面白い。
あと、酒は楽しみですよね。世界中のワイン飲み歩きたい。
昔からのオーナーバーテンダーの店でカクテル飲むのもいいですよね。
そのために、チャップリンの一言
チャップリン演ずる老喜劇役者（カルヴェロ）はバレリーナをはげましてこういいます。
「人生に必要なものは、勇気、夢、そしてサムマネー。」 この「サムマネー」の言葉は、
チャップリンの人間として, 人生の酸いも甘いも知り尽くした一言といえましょう。
これがあるかないかです。老後は。
-
402 匿名さん
サムマネーが得られたらいいわけで、シルバー人材センターの一番人気職種は
駅前自転車置き場の管理人・・・・私もあこがれます。
昔、米国のスキーリゾートに行ったときリフトの管理人と話したらアイビーリーグの
膨大額の教授だったというので、なんでこんなところで働いているのと訊くと
やりたかったから・・・
その気持ちがだんだんわかる歳になって来ました。 -
405 匿名さん
民生委員はなぜ成り手がすくないか・・・皆笑顔が見たい。自転車置き場の
管理人は若い働く人や学生の通勤通学姿をみていることが楽しい。・・・と思う。
スキーリフトは楽しんでいるスキー客の笑顔が見られる。
ディズニーランドのキャストが人気職種というのに一脈通じます。
医者は、高給ゆえに不幸に接して耐えられる。私はなりたくない。
刑務所の看守もいやだ。貧しい人に接して高貴でいられるほど自分は強くないし
やさしくないと誰しも思っている。
とこりが６０代で独居老人の訪問をして買い物代行をしている男性は結構いたり
します。中央区でボランティアを募集しています。
介護は資格が必要だからしませんが、話し相手や買い物、定期訪問をするのだ
そうです。それくらいなら性格卑しくて下劣な私でもできそうかなと。
＞米国のスキーリゾート行ったと言いたいだけだと
カナダもスイスも行きました。仕事の調査だけどね。
あいかわらずツッコミがつまらないですねぇ -
408 匿名さん
年取ったらいい仲間が必要みたいだね。
でも、ジジイはクセもあるだろうし難しいんだろうね。
息子自慢、投資自慢、ソープ自慢、過去の栄光語るやつ。
そういうのハイハイって聞いてるのもナンダカナー。
-
413 匿名さん
ジジイの話でも面白かったらいいんじゃないの。しつこいのは歳だからしかたない。
脂ぎったジジイが面白いんだけど、昔で言うと田中小実昌とか荒木経唯とか団鬼六な。
見た目でさらっとってのが案外ねちっこい。
-
428 匿名さん
いいもの着ても似合わないのをカッコ悪いうんちゃいますかね。
中国人は着こなしでは最低だよ。文化ないから。
真似は上手い。昔の日本そっくりだね。
そりゃローまでもミラノでもぶっといパンツに腹の出た重役風の６０代みかけるけど
これはこれ、顔見てみ。いい面構えしてるから。
奥さんや娘さんが服のアドバイスしてやらないだけだろ。それとプライベートで
きているか仕事かでも違うよ。ジジイは仕事に絡めて行きたがるよ海外旅行。
もっと詳しく海外のみっともないジジイの様子教えてほしいね。 -
429 匿名さん
中国人って地方によって体系違うの知ってるだる。北京大学でたエリートで共産党幹部の子息って
けっこう小柄な丸顔が多いよ。それがつんつるてんの細身のスーツきて、海外の空港で下手な英語で
タックスフリーの払い戻しカウンターで大声ではしゃいでる。オランダ人のねーちゃんうんざりして
いる。そういうのがどこがカッコいいんだろ。バ カだろあいつら。 -
431 匿名さん
みっともないジジイ：
まず外国語がだめ。英語みたいなの喋ってるけど、相手に全然通じない。ブランドに着られてる。見かけでは、チビ、短足、オメガ状態の脚。口元が汚い。歯が汚い、金歯、銀歯なんか未だにちらつかせてるジジイがいる。息がクサイ。耳や鼻から毛がはみ出てる。動きがセコセコ、きょろきょろしてる。根がケチ。粋にチュップを払うワザがない。まだあるけど、もうつかれたー。だれかにバトンタッチ！ -
442 匿名さん
オーラだかなんだかしらないけど、変な自己満足してると、進歩がないよ。陰で笑われるのがオチ。
時代は変わっているのです。それから指の爪もきれいにした方がいいよ。鼻クソほじった後は手を洗え。
-
457 匿名さん
たしかに、私は残り少ない人生をとんでもないものに費やしてしまったのかもしれないと
気がつくのだった。
そうだ、お金も時間も今の私には同等に貴重なのだ。こんなことをしている場合ではない。 -
459 匿名さん
今時、海外旅行なんて、ジジババばかりだけど、１０年も経てば、日本人の海外旅行なんて激減だろうね、
ビンボウな人ばかり増えちゃってネ、
２０～３０年前は、世界の観光地は日本人で一杯だったのにね。
-
461 匿名さん
脳足りんの小娘に小僧、こんなのがこれからの国を背負っていくのかと想像するだけで吐き気をもよおす。
多分育てたのはアンタ達と言うのだろうが、１８過ぎたら自分の面倒は自分で見ろ！
老人や幼子しかおちょくれないなら人間を廃業せい。 -
465 匿名さん
１８過ぎたら親関係無しでは済まないでしょう。我が子が何かしでかしたら、警察もマスコミも親の所へ来るし、裁判にも出頭しなきゃならないしね。こういう人間生み出した張本人にも、責任はありますよ。
-
467 匿名さん
１８歳以上は自己責任だけど、バカ息子を勘当、除籍したところで、心は晴れるわけがない。親になるって事は、重いもんだと思うよ。
年取ると、耳障りな言葉は聞きたくないんだよね。だから、つい脳タリン小娘、小僧、人間廃業しろなんて言っちゃうんだろうね。笑っちゃいけないけど、なんか滑稽なんだよね。 -
468 匿名さん
老後の資金計画として、不動産の賃貸を実行された方が多いようですが。
私は子供らに、基本的に何も残さないという所から出発して、
余裕資金を若い時から生命保険などの終身年金に入ってきました。
65才から月100万円を目標に。
結果、1億何千万か投資して夫婦の公的年金も合わせほぼ目標達成しています。
その他の貯金はあまりありませんが、持ち家です。
月100万は普通にしていれば使いきれません。
少し贅沢しながら、余った分はちょこちょこ子供や孫に小遣いとして渡して行こうと思っています。
持ち家はいずれ老人ホームの資金になるでしょう。 -
474 匿名さん
468さん
どのくらいの期間を利率が何パーセントでそこに至ったのか。
なんか相続資産の運用とかで増やしたのか・・・・だいたい９０年以降の個人年金の
利回りって低すぎて話しにならないじゃないですか・・・信じがたい話ですね。 -
486 マンション派
そうですね。不動産所有で収入を得る事＝不労所得、です。働かなくても毎月収入が上がるんですよね。
成功者のみわかる『なんてすばらしい！』→リスクを学びそれを最大限回避するすべをしっている事が最大のリスク回避。勉強会全国で開催してます。 -
488 匿名さん
お待たせしました。終身年金の詳細です。
30才代で某職域団体の保険型終身年金を始めました。一時払いと月払いです。
正確な支払い額は覚えていませんが利回りは5％ぐらいあったと思います。
以後、利回りが3％、1.5％と落ちて行き、65才からの月35万円を確保するために
何回か数100万から1000万を追加一時払いしました。
結局60才までにトータル7000万円ほど支払いました。
次に某外資系生命保険会社の保険型終身年金に入りました。10数年前です。
これも一時払いと月払いの併用です。
トータル4000万近く支払いで70才から月27,8万の予定でしたが、状況が悪くなり、
今のままですと月20,1万ぐらいとの事です。
後、同じ会社の一時払い終身年金（1800万弱でで65才から月約9万）の商品、
それから、これも同じ会社の商品で65才から70才の5年確定年金（終身でなく）
（1500万弱で月約25万円）
夫婦で公的年金35,6万。
かくして、支払い7000+4000+1800+1500＝14300
年金65～70才；105万（35+9+25+36）/月
70才～ ；100万（35+9+20+36）/月
-
489 匿名さん
ジジーは金を残さないで使い切りを徹底してもらいたい。
これからのジジー向け金融商品は、生きてるうちは何歳まででも金を受け取れて、
その代わりに＊＊ば全てを失う。っていうのがいいね。 -
493 匿名さん
イヤハヤいくら定年退職後の生活に不安があるからと言って、誇大妄想するだけじゃ腹の足しにもならんべ。
師走の風が身にしみてんだろうな、お気の毒に。若い時に苦労しなかったバチ、自業自得だな。
年寄りをジジ呼ばわりしてるアホな小僧共、心しときなよ。もうすぐお前らの番、そん時は年金もなし、運よく家作でも相続したって税金がかかるんだぞ。マアその心配はないだろうがな。 -
496 匿名さん
≫４８８さん
共稼ぎなら、そんなところじゃないですか？
公務員は、共稼ぎが多いと聞いてますが、現役時代は大変でしょうが、定年後は喧嘩しなけりゃ楽勝でしょう。
民間では、共稼ぎなんて、とてもとても、でしょう。 -
498 匿名さん
ジジーが金を貯め込むってどーよ？
使おうと思っても使い方を知らずに、、。
あるいは、使おうと思ってもヨボヨボで本人が楽しめない。
２０歳から６０歳まで金を貯める為に生きてきたジジーは今後どうするの？ -
499 匿名さん
カネを貯め込むのは度胸がないからでしょ。
将来に不安を抱くのは人の常だけどチャップリンの言う「夢と希望とサムマネー」
の比率を間違えているんですね。
夢がない。希望が無い。だから過剰なカネを貯め込む。
カネを使うことはそれ自体技術のいることですから。
その技術を磨かずにくると老後無駄にカネを使うことになります。
彼らの心のうちにあるのは恐怖。
特に病気の心配。大抵は入院保険とかでカバーできるんですけど
病気の治療のために・・・つまり生き延びることだけのためにカネ使ったり
するんですね。
目的が欠けてしまっているんですよ。カネを使うにしても命を使う（人生楽しむ）にしても。
公務員なって自分を捨てて時間を売るような商売だからね。
退職しても自分をみつけられなかったりしますよ。
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