東急ハーベストクラブ

鬼怒川に行きましたがやはり遠かった　これから北関東にvialaが並ぶみたいですが気合い入れないとなかなか行かれません　会員としてはvialaがたくさん売れ残る光景はみたくないですね　

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>>16006 匿名さん
私も同感です。VIALA工事中に鬼怒川HVCに偵察がてら泊まりに行きましたがやっぱり遠い。週末気軽に行ける施設でないと思って購入は見送りました。日光江戸村と猿軍団と東照宮には行きましたが、鬼怒川温泉は10年に一回行けばいいと思いました。
東急さん是非湘南にVIALAを作ってください。三浦半島か真鶴あたりでもいいです。海が見える部屋風呂で週末ゆっくり滞在なんて素敵じゃありませんか？開発企画のひとは自分が頻繁に使うならどんな施設が欲しいかよく考えてください。たぶん鬼怒川や草津じゃありませんよ。

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>>16007 匿名さん
同感です。
3個持ちでほぼ使い切ってますが、飽きながらも軽井沢と箱根と伊豆山、年2回京都とぐるぐる回っています。

三浦や湘南、千葉でも海沿いであれば使い勝手いいなと。
東京神奈川の近場に、別荘として数日ステイできる施設を是非！
東急の方々はご検討ください！

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三浦や湘南にまとまった土地があるなら、今の東急ならマンション建てますよ
プリンスは土地だけは良いところに保有してるので期待したんだけどなあ
コロナの痛手から回復したらPVCの新規施設作ってもらいたい

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>>16009 匿名さん

プリンスは土地はあるけどお金がないのです。
私もPVC開業時は箱根仙石原か湯の花あたりと鎌倉プリンスがPVCに組み込まれるんじゃないかと期待していたんですがダメっぽいですね。

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純投資の観点から東急不動産を650円くらいで　2万株程度買いました　利用させていただく応援の意味もあったのですが　優待拡充に大幅増配があり5%以上の利回りで回ります　800円前後まで上がった現状でも4%は超えます　ただ送られてきた決算を読みますと　全四事業のうち　マンションビル管理　ホテル　レジャー　ヘルスケアの管理運営事業部門だけが　他の3部門に比し　
極端に利益率が低いのが気になります　
アクティビストから見れば　ハンズの次にハーベストを売却し　利益率の高い戦略投資(=自然エネルギー)部門に投資を集中すべきとの考えになるのでは？と少し心配です　確かに新設施設が売れ残ろうと本体の経営は揺るがないにしても　経営陣の考え次第では売却もあり得るように思えます

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価格一覧表が更新されてついに旧軽は1400万円。関西のヴィアラを上回る。みんな正気か？

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政府日銀の金融緩和のおかげで金融不動産資産の多い高齢者層に恩恵があるので仕方ないですね
金融資産の少ない若年層ほど自民党支持率が高いのはギャグか何かなのでしょうが

と冗談はさておき、昭和のおっさん世代から見て軽井沢と言えば旧軽のテニスコートで上皇様と美智子様が・・・ってやつなんですわ
あの雰囲気は塩沢には無いんですよ
ツルヤがあって塩沢の雰囲気なら安曇野でも駒ヶ根でも飯山でも十分なんですよ

知らんけど

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旧軽の動きかつての伊豆山と翡翠もこんなでしたね　上がって上がってある日パタッと誰もいなくなる　不思議な動き

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>>16014 さん

>>16014 匿名さん
旧軽井沢は特別ですよね！
ところで、お盆休みに京都鷹峯に予約して部屋確保しましたが食事が満席でした。
近くで夕食が食べれるお勧めのお店などご存知でしたら宜しくご教授下さいませ！
(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

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>>16014
鷹峯近辺の和食は「おたぎ」激ウマ「むろい」かなりうまい　といったところですが　どちらもかなり高額かつ予約困難です　わたしのお勧めはフレンチの「ボルドー」です　京都でも老舗の店でマスターとフランス帰りのジュニアとママさんでやってます　古いスタイルのフレンチですが　店の雰囲気もなかなかです　京都中心部でもかなり知られた店です　私は京都にはセカンドがあるので鷹峯には滞在することはありませんが　上記3店には　パン屋　醤油屋での購買もかね何度も行っております

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>>16015 匿名さん
少し離れて北大路駅あたりですが【伊セ藤】おすすめです。
割烹なのにリーズナブル、目も心も舌も楽しませてくれます。
予約してどうぞ。

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>>16015 旧軽はこの数十年　植林した木々が成長しすぎ　風通しが非常に悪くなり　霧の晴れる時間が少なくなり　結果高湿度の弊害が無視できなくなっているとの地元不動産屋の説明でした
旧軽ハーベスト隣接の物件より　旧軽の際の離山のふもとの東急の物件はスーパー至近で(軽井沢ではシーズンは車での買い出しは極めて困難)お勧めとのことでした　最近の若い金持ちは　中軽かさらに行った　御代田あたりに別荘を購入する方が多いとのことでしたが　どうなんでしょうか？

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>>16018 名無しさん
若いお金持ちの定義がどの程度かはわかりませんが年収二千万円程度ならば旧軽井沢の戸建てはメンテナンスフィーがかかりすぎると思います
だからこそ旧軽ハーヴェストを好む方がいるのではないでしょうか

塩沢ができてから一層価格上昇が顕著にもなりました古いのに
駅&銀座徒歩圏内という恵まれた環境でもあります
隣の分譲も下がらないしまず出てこないし

所持者としてはそんなに上がらなくていいよと思っています手放す気がないので

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>>16019 年収2000万は金持ちの範疇外でしょう
コンサルや専門職ならすぐに3000万以上になります　軽井沢は中軽　旧軽アネックスともに定借です　旧軽のみが普通の所有権　旧軽だけが上がるのは当然です　その所有権旧軽でも定借ビアラ伊豆山に負けるといったところですかね

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>>16018 名無しさん
隣りの大きなスーパーが22時まで営業しているため、近辺は別荘地らしくない便利な場所です。
小学校も近いですし。
周りが土よりアスファルト(駐車場、道路)が多いためか、交通量の多い国道18号近いためか、避暑地としては期待したほど涼しくありません。
真夏に軽井沢町を動き回ると、町内でも温度差があることを肌で感じますよ。

御代田町は、大きなスーパーもあり、飲食店も充実しています。
別荘地というよりは、移住地の印象です。

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昨年11月の価格　VIALA伊豆山2780 翡翠2015
VIALA有馬1350 VIALA鷹峯1320 VIALA中軽1760 那須リトリート1200 旧軽1190 旧軽アネックス1090 中軽960 うーん興味深い！
値段なんか関係ないと怒られそうですが笑笑

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>>16020 匿名さん

「富裕層の定義」については同業他社のRT社がキッパリ言い切っています。「純金融資産1億円以上を保有する世帯」が営業対象で「関東65万世帯、中部23万世帯、関西24万世帯」としています。東急HVCはどの層ををターゲットにしているのか曖昧ですね。

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>>16022 匿名さん

年末の翡翠2015万円は煽りすぎでした。人為的に作られた相場です。箱根地域の価値を高めて元箱根湖悠の値付けを正当化しようとして付けられた値段でしょう。結果的には翡翠から元箱根湖悠への買い替え需要が多すぎて2000万円台を維持できず売り待ちの解消の目処が立たない状態です。さあどうするのかな。旧軽の仲介価格急騰も軽井沢Retreatの販促なのではないでしょうか。

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>>16016 マンコミュファンさん
　　　　　匿名さん

とても参考になりました。
美味しそうなお店沢山ありそうですよね！
ありがとうございました。

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コンベテイターのRT社のサイト見て驚きました　
オールドエクシブを巡って　結構議論になってるようですね　ハーベストはどうなんでしょうね？

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>>16020 匿名さん
土地があっても建物はどんどん劣化していくわけで。
築５０年まであと２７年。
老朽化した時にどうするんでしょう。

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>老朽化した時にどうするんでしょう

立地が良ければ建て替えるのではないでしょうか？

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買ってもいないのに50年後を騒ぐ愚かさや

一句

この句はもともと私が作ってあげさせていただきましたが
あまりにも、会員権を買ってもいないのに、これからああだこうだと
騒ぐアホな方が多いので、それをいさめるために一句を上程することは
大歓迎です(^▽^)/

今後もああだこうだと騒ぐ方々に、ぜひワサビが効いた一句をお願いたします(^▽^)/

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買ってもいない連中さん

　ほら、なんか言ってごらん。

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他人の揚げ足を取る暇があったら、例えばお宅の周りのごみを拾うとか
ちょっとでも皆さんの役にたつことをしたほうが、自己満足が
高いと思いますよ。

このスレッドで、他人の買い物に難癖をつけても、自分の得にはならないと
しっかりわかってね。

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>>16026 マンコミュファンさん

「まだ何も考えていない」が正解みたいです。HVCで一番古い施設は蓼科本館でそれなりに見劣りする状況ですが、東急蓼科の中で見ると建築42年目の蓼科東急ホテルの方が先に改修または建替えの対象になると見込まれています。これが先送りになったために蓼科リゾートHVCの会員有効期間が延長されたようです。延長された期限の2028年までは蓼科東急ホテルは現状維持でHVC蓼科本館に手をつけるのはそれ以降になるでしょう。

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>>16032さん　情報ありがとうございます　私はVIALA2施設所有、1施設契約中です。買ってもいないのに50年後を騒いでいるわけではありません。大体VIALA3つ合わせても都心マンションの50平米も買えません、旧軽ハーベストの向かいの安東美術館の藤田の1枚も買えません。その程度のものです　ただややこしことはできれば息子達に残したくないだけです。

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>>16032 ご近所さん
蓼科東急ホテルはとても良い味を出していて好きです！

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旧軽hvcとアネックス、同じ場所なのに金額差があるの何故ですか？アクセスの違いに差がないのにと思いまして

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>>16035 匿名さん
アネックスは50年で自然消滅する権利。
旧軽本館は永続的な会員権と言うことですね。エクシブといっしょですな。

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個人的に旧軽井沢アネックスが好きで購入希望でしたがなかなか出ず旧軽井沢が出ていたので購入しました。
いざ使う段になり特定期間のみアネックス申込不可ですが旧軽井沢の方が部屋数も多く取りやすいように思います。
旧軽井沢の互いに本館利用できるシステムはお得感があります。

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>>16036 マンコミュファンさん
アネックス同様に使用期間が決まっている施設は他にどこですか？那須リトリートや塩沢の軽井沢もそうですか？

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>>16035 匿名さん

旧軽井沢アネックスは部屋数少なく売り物件が出ないので、かなり前の価格のままです。売り物件が出れば、本館と同じ価格で売買されるだろうと、東急の担当の話でした。
最近の施設は全て定期借地権で、購入希望者でそれを意識している人は少ないそうです。

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定借も所有も一長一短ありますね。

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そうですね　会員になった時は50年で無価値かぁと複雑な心境でしたが　不動産が将来お荷物にもなる時代　消滅もいいかなと思いました　マンションも将来を考えると定期借地のほうが今の時代いい気がします　逃れられないよりマシです　やっぱりハーベスト高過ぎますよね　売れるうちに処分しようかと最近思いはじめました

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>>16041さん　16033ですおっしゃる通りです
私はたまたま若いときから車も乗らないで　外食は一切しない　家内と土日も働いてなんとか投資家として　運にも恵まれそれなりの資産を築いてこれましたが
現役の勤め人の皆様が老後用の蓄えまで会員権に注ぎ込むのにはいささか？です　所有しております各地のセカンドハウス売買のため東急リゾートさんと仲良くするため幾つかの施設をお付き合いさせていただいている次第です
それだけに他のかたより客観的に見れるかとも思えます　現在の会費　宿泊費であれば　なんとかプラスになるようです　私も　チケットの多くを友人に差し上げ喜ばれてありますし　ただちに売却すべきだとは考えません　ただ人件費の急騰　人手不足等　このビジネスモデルは現状のままでは持続可能ではないとおもわれます　東急不動産の経営陣が賢明であればハーベスト部門の売却もあり得るかとも思っております　それでも競合のRT社よりは可能性はあるように思えるのですが
どうでしょうか？

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東急不動産より株主総会の案内が届きました6月28日セルリアンタワーだそうです。議決権はネットでもでききますので　賛成しつつ　ご意見欄に　ゴルフ　スキー場　スポーツクラブ　ハーベストは利益率が他の部門より極端に低い　売却を考えるべきと記し　送信致しました　ハーベストの会員としては東急が所有し続けて貰いたいのですが　株主として売却して株価を上げて貰いたい
悩ましいですね！

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東急グループとしては考えていないけではなくて、裏磐梯グランデコを売却。ようやくバブル最後の後始末が終わりました。ゴルフ場も売却してだいぶ整理しました。西武と同様徐々に資産は減らしていく方向にあると思います。東急のリゾート資産を一括で高く買ってくれるところがあるといいんでしょうが難しいでしょうね。プリンスのホテル大量売却は同業者がびっくりするような安値での販売になってしまい資金不足からホテル事業立て直しの見通しがつかなくなりました。資産を売れば株価が上がるというものでもないようです。

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みなさんのご意見伺ってると何千万もハーベストクラブに預けている状態に不安を覚えます　

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これまでのこのサイトの投稿等考慮しますれば
関東の高くなりすぎた施設を売却し　どう見ても割安な京都鷹峯に乗り換えるのがベストな気がしますね！新設の施設の新規購入予定の方も京都なら寝かせる資金が安く済みますし　京都がホームならば楽しめる選択肢無数にありますし　気持ちてきにもなんか楽しそうでは　笑？　京都の老舗
イノダコーヒーの社長に派遣された私の同僚も
「中年になってからの京都は楽しいよー」との感想でした

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元箱根契約者です　2060で契約時には2000越えかちょっと高いかな？くらいに考えておりましたが
おそらく開業後3年経った時には　1600程度の出来値になるのではと　諦めております
ただ2027年まで資金が全く寝てしまうのが　痛恨の極みです　後付けの分析ですが　そもそも　鬼怒川を土地　建設費ともかなり安価で上げたにもかかわらず　ハーベストの5倍の1350で売り出したのが間違いのもとでしょう　なんやかんやいわれながらも中軽を売り切って東急は妙な自信を持ってしまいましたね　マンションでも東急は郊外で余りの高値をつけ2年売れ残ったままです　銀座の東芝跡地も高値で買いすぎ　今期　多額の減損を強いられました　これからの草津以下　真っ当な値付けを願いたいものです

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>>16046 通りがかりさん

中年過ぎの京都はそれぞれの立場に応じて楽しいんですが立場違いすぎて参考になりません笑。京都を代表する名店の社長でバックに大手商社がついてお殿様の血筋だったりすれば京都の社交界が放っておかない。「今日も祇園で勉強会」です。私らは鷹峯買っても三条堺町イノダのモーニングに30分並ぶ無名人ですから。お盆に鷹峯3連泊で取ってあるけど残念比叡山側の部屋でして暑い街中に出るか籠るか思案中です。

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京都は魅力的ですが、何分東京から片道の新幹線で向かうのにも疲れるので購入したいとは思わないですね。

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学生の頃京都だったので、今でも出町柳あたりの鴨川でゴロゴロするのが好きです
京都は学生の街なので歩き+自転車で行動範囲が格段に広がりますよ
B級グルメも豊富ですし、足で稼いで穴場のお店を探してみてください
洛中は観光地化しすぎてるので、伏見あたりの方が普通の京都っぽい感じがしますが

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>>16050 匿名さん

鴨川デルタいいですね、夕方琵琶の練習している人を見ました。作務衣とかじゃなくジャージ姿の若者。京都以外じゃありえないです。B級グルメの京都っぽさというと、河原町でも裏寺町や木屋町あたり、上七軒や西陣、船岡温泉近く、京都駅裏から九条のあたりまでが穴場が多そうです。京都は今でも学生の街ではあるけれど大学近くのB級グルメはみんな絶滅しちゃったようですね。チェーン店ばっかりだ。がんばれハイライト食堂。今の学生は本読まないのかな。市内には本屋も少なくなってそこんところが寂しいです。

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京都の話を読んでいたら、久しぶりにゑびす屋加兵衛の矢来餅が食べたくなりました。
ちょっと足を運んでみようかなあ。

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不動産各社　三菱からオープンハウスまで各社の株主をしております　東急不動も所有しておりリゾートのビジネスモデルに興味を持ちました　リゾートトラストを調べれば調べるほど　胡散臭いなあ？と感じました　そのまま　RTのサイトに書き込みましたら　訴訟の対象だとさ　笑笑笑笑

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>>16053 検討板ユーザーさん

こちらの掲示板の参加者の大多数は某社のことを胡散臭いと感じています。向こうの掲示板はその辺を指摘すると毎回荒れ模様になります。コンコルド効果と言いますか、これまで投資してきたものが経済的には不合理だと指摘されると怒り出す人が多いんです。彼らの人生なんですから信者には触らず弄らずでいた方がよろしいかと思います。私は両方の会員権持ちですが、某社とはホテル利用するだけのご縁で全ての営業はお断りしております。

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>>16053 検討板ユーザーさん

リゾートビジネスは安定した投資先になるでしょうか？
東急リゾートについて言うと資産が大きい分だけ自前で所有することのリスクが高いという見方もあります。最大の資産である蓼科リゾートでは、別荘、リゾートマンション、ホテルの老朽化が進んでいます。一方で所有地（厳密には借地）のほとんどは開発済みであり、新規分譲なしでどのように再生していくのかという大きな課題を抱えています。
投資先としては、いいとこ取りで売り逃げができるホテル系REITの方が良いのではないでしょうか。

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軽井沢リトリ－ト　片方は完売しましたか？
凄いですね。　さすが軽井沢。

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すみません

教えて下さい。
東急STAYホテル利用で東京に宿泊したいと思いますがハーベストの会員だと何か特典がありますか？

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>>16057 eマンションさん
ハーベストの料金で宿泊できます。2ヶ月前から電話予約可能です。

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>>16057 eマンションさん

電話予約はホテルに直接どうぞ。ハーベスト枠は限りがあるので公式サイトで空きがあっても断られることがあります。古い施設だと他のホテル予約サイトの方が安いことがあります。どのホテルを選ぶかは場所と築年数を参考にしてください。リニューアルは反映されていませんが2020年までの開業順です。
https://www.tokyu-rs.co.jp/assets/pdf/tokyustay_history.pdf

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軽井沢リトリート　クリークの方が一次売れちゃったんだ　まだ6月なのに！　やはりペット部屋需要大ですね　御代田にあります「ひらまつ」のペット対応のコテージ2人で30万以上しますが　かなり混んでます

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元箱根契約者です　東急の販売戦略と疑いつつも
完売告知はなんかうれしいですね　同様に登録の()も　株式の特別買い気配のようなかんじで　なんかニヤニヤさせられます　我ながらバカ丸出しです

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>>16061 匿名さん
元箱根は毎週の表にはまだ載って来ないのでしょうか？

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>>16062 マンション掲示板さん
開業日から逆算すると一般販売は来年4月から開始になるのでそれまで毎週の表には載りません。軽井沢リトリートの売れ行きが良くて営業の手が空けば発売が早まる可能性があります。

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今月のハーベストタイムズが届きました。先月号でアナウンスされたオンラインチケットへの変更は来年度は見送りになりました。
来年度は、申し込みの有無にか関わらず全会員に紙の宿泊券を送付する。オンラインチケットをお試し利用する期間と位置付け本格導入は先送りする。2025年度以降も紙の宿泊券を併用できるようにする。今年9月に予定されていたハーベストメンバーズカードの送付も時期未定の延期となりました。
https://www.harvestclub.com/Un/mypage/pdf/202305_apology.pdf

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苦情が殺到したからでしょうけど、すっかり弱腰の腰砕けですね w

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現役サラリーマン会員ですが、仕事柄オンライン対応の仕事もしますけど高齢者には難しくてアナログの対応を求められることが多いです。
高齢者の会員が多いハーヴェストではデジタルチケットは難しいでしょうね。今やってるデジタルスタンプラリーもどれほどの人が対応できているのか。

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>>16066 匿名さん
ウーム、エクシブよりハーベストの方が高齢の会員が多い？

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>>16067 マンション掲示板さん

リゾトラ社の資料によると、RTTGアプリ経由のホテル予約率は12.3％とあります。会員の88%が電話予約を使っているようで、ITとかネットに弱い方はあちらの方が多いんじゃないでしょうか。

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ＲＴ会員には専属の予約担当者が就くから、ＩＴに強い人や若い人でも担当営業経由で予約する人は多いですよ。私はアプリ予約ばかりですが、ハーヴェストも早くデジタル化してほしいなぁ。

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>>16066 匿名さん
80代の両親は、行きたいところの空きを見つけてはネット予約し出かけています。
電話するよりよっぽど早いし自分の都合のいい時間に確認できるから楽しく見ているようです。
皆がそうじゃないんですね。

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リゾトラも去年の株主優待は電子アプリ化されましたが、一応紙の媒体でも使用可能でしたね。
併用しながらどこかで切り替えればいいんですよ。

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鬼怒川はなんで売れてるの？やっぱり安いから？売りが少ないのかな

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>>16070 匿名さん

それはあなたのご両親がすごいだけだと思いますよ。
本当にみんなも同じだと思ってる？

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>>16073 匿名さん

私も70歳代ですが、ずっとネット予約ですよ。
同世代の親戚や友人たちも皆オンライン利用です。

高年齢層を見下しちゃいけません。PC98で鍛えられましたからね 笑

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70代の私にはネット予約がやっとです。
旧軽に連泊予約した時、信州割のポイント合算には本当に苦労しました。

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↑ごめん、みくびっちゃいけません、でしたね。
なんたって今のＩＴ時代を築いてきた世代ですからね。

ただＰＣはともかく、最近スマホは老化で打ち辛いかな w

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40代デジタル世代の会員です。
２ヶ月前9時半のポチッは爺婆に負ける気はしません。

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軽井沢リトリートのクリークは残りあと100口になったんだー　開業当初の予約日の7月？日(営業さんは知ってますよ).までにさらに何口か販売するのかな？

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>>16074 購入経験者さん

私の感覚から言えば70代と80代では全然違います。
70代だとまだまだお若いですよ！オンラインは問題ないと思います。
でも80代～でオンライン使いこなせると聞いたら尊敬しちゃいます。
自分の父は80代半ばですが、パソコンは使えるものの、ネット予約したことを
きっと忘れちゃうと思う。
そして無断キャンセル→宿から電話かかってくる→自分は予約なんてしてないと言い張る。そんな感じです（涙）

>>16070さんのご両親は80代ということでしたので反応しました

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VHSが普及したのはアレの力が大きいのと同様にPCもアレの力が大きいですよねｗ
私はアレとスポーツ新聞のサイトと株取引と論文を書く為にPCの使い方は一通り勉強しました
動機があれば何歳であろうと勉強すると思います

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お下品ね

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私の仕事のクライアントは全て開業医です　彼らの全てとは申しませんが　多くはマニアの方を除けば　仕事以外では面倒なことは全くしません　連休の前の日になって突然奥様がハワイに行きたいと言い出し　JTBの営業に丸投げ　勿論金にいとめをつけずバカ高い料金を払います　これは実話です　この先生はそんなあくどく儲けてはいない普通の開業医です　この方々はRTの最高ランクの会員権を買って営業丸投げでベイコートの最上階を利用されることはあっても　ハーベストの予約を9:30からボチボチなんてことはあり得ません
　営業のため彼らのジュニアの医大生をよく飲みに連れて行きますが　彼らにチケットをあげようかと言って「いただきます」と言われたことありません

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>>16077 匿名さん
16070です。
両親には2ヶ月前に一生懸命ポチポチする必要はありません。
年中いつでも行きたくなった時に空いていればいいんです。
私としても休前日の混雑している時に出かけられるよりは、平日ゆとりある旅行をしてもらった方が安心なのです。

それと、もしポチるとしたらうちの場合は3ヶ月前です。

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すみません、教えて下さい。
知り合いに予約を頼まれるかもしれないのですが、ハーベストやビアラのペット同伴部屋で予約が取りやすいところはどこがおすすめでしょうか。9月か10月に2泊希望で金曜日が入っていれば平日でもいいそうです。犬は柴犬で人は夫婦二人。権利は元箱根の宿泊券です。

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>>16084 マンション検討中さん
　相互のペットは10日前でないと予約できません。

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>>16085 匿名さん

そうなんですね。よく見直したらそう書いてありました。購入時に説明をしっかり聞いていなかったようです。つまらないことを聞いて申し訳ありませんでした。

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いやー　RTの板の罵り合いは面白い　犬の喧嘩と同じでなかに入らず　見てるぶんにはなんともかんとも笑笑笑笑

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仲介業者から翡翠1800万で売りでてます！
大変だ！大変だ！どうする東急不動産？

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>>16088間違えました　寝ぼけてごめんなさい

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翡翠は1800万妥当な値段でした　深夜寝ぼけ勘違い　失礼しました

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酔っ払いか寝ぼけているのかよく分かりませんが、仲介業者で2000万円で売りに出されていた箱根翡翠は1800万に値下げされましたね
他に目新しいのは480万で売りに出されていた有馬が数カ月かかって商談中に変化しました
箱根甲子園は760万で数カ月売り気配
熱海VIALAは2680万で数カ月売り気配で2630万に値下げしました

仲介業者の動向からの個人的な判断ですが軽井沢地区以外の施設の流動性はかなり悪そうです
仲介業者に売りに出す方々は急な換金目的以外の方は東急リゾートにも売り注文を出しているでしょう
数カ月かかっても売れないという事はそれだけ買い手が少ない状態だと判断できます
日本株は絶賛高値更新中ですが不動産リートは駄目駄目ですねえ

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>>16091 匿名さん

売りも買いも薄い板ですから処分は大変です。買い手からすると売り待ち星付きが買えるのは３ヶ月後ないし６ヶ月後、星なしは直ちに購入可能。売り手は逆で星付きはすぐに処分可能ですが星なしが売れるのは３ヶ月後から半年後。売買代金の入金はさらに１ヶ月遅れるので自営業の資金繰りなんかには全く当てにできない資産です。仲介業者の買い手も99％はエクシブを探しているのお客さんなので業者に出しても早く売れるわけではありません。

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そのエクシブでも会員数は8万人のうち名義変更が年間3000人。死亡、会社倒産や閉業での退会者が年間1000人で残りが相続と譲渡です。相続分を引けば仲介業者の取引数は年間1000件ほどです。ハーベストの仲介成約数はこれより少ないはずで一施設毎月一桁ではないでしょうか。

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ハーヴェストの場合は日本国籍や永住権が無いと会員資格を得られないので、人口激減社会の日本で今後も営業可能な事業なのか怪しいですよね。
私は外国人観光客が増え出した頃に日本人だけのホテルに泊まりたいと思って会員権を購入しました。
なのでもし国籍や永住権の無い外国人に会員資格開放をしたら間違いなく辞めます。
海外OTAに開放せずに国内OTAにだけ開放している宿ならほぼ日本人だけの客層になるので、それはそれで問題ないです。

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数日前話題になった京都ばなしの続きになります。京都市へのふるさと納税で鷹峯で使えるポイントがもらえます。ふるさと納税受付サイトのうち「ふるさとチョイス」だけの扱いのようで「京都市チョイスPay」という返礼品です。寄付金額三種類が用意されていて3割がポイントで還元されます。鷹峯に問い合わせ済みで、HVC、VIALAの宿泊料に使えるという回答でした。他にも使えるお店のリストはこちらです。京都東急ホテル、東急ステイは入っていますが、HIGSDHIYAMA、ROKU KYOTO、NOKU KYOTOは入っていません。
https://img.furusato-tax.jp/img/x/city/files/26100/kyoto_choicePay_sho...

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続き
別のふるさと納税サイト「ふるなび」の「ふるなびトラベル」で「ふるなびトラベルポイント」で京都市に寄付をしてもポイントがもらえます。対象は、 THE HOTEL HIGASHIYAMA、ROKU KYOTO、ノク京都、京都東急ホテル、東急ステイ坂井座と三条烏丸など。残念ながらこちらでは鷹峯は対象外です。

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>>16095 評判気になるさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！

ありがとうございます。
小生、明後日鷹峯デビューの新人ハーベスト会員です。宜しくお願いいたしますo(*≧∀≦)ﾉ
ふるさと納税は自分が暮らしている街の税金が減ってしまうので抵抗があり、今まで
やっておりませんでしたが一度是非とも京都市へのふるさと納税をしてみようと思います。東急の株もどうしようか迷っています。

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>>16096 評判気になるさん
早速納税してみました。
アプリをインストールすると簡単に納税出来るのですね。ビックリです。

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>>16098 口コミ知りたいさん

タイミング良くて良かったです。ハーベスト絡みのふるさと納税はあんまり無くて、他には茅野市の返礼品で「東急リゾートタウン利用券」がありました。蓼科の三施設で宿泊費の支払いに使えます。

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続きです。そのほか「天城東急リゾートタウン利用券」がありました。これは宿泊代に使えますね。「飛騨高山 旅館ホテル宿泊割引券」これは東急ステイ飛騨高山が対象ですがハーベスト宿泊で使えるかどうか未確認です。この二つはふるさとチョイスの他楽天でも取り扱いがありました。

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コロナ禍でずいぶんハーベストに助けられましたがどこにでも行けるようになるとハーベストも飽きたななんて思ってしまいます　大幅に下げれば売れそうですが東急はそういうの許してくれるのかな？

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私は、東急の仲介を介して値引き希望でそれに応じた売り主から購入しましたよ。

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>>16101 匿名さん

個別の事情によるんでしょうけど10万15万くらいだったら許してくれるみたいです。処分を急ぐ場合でも東急を通す場合極端な値引き販売は不可です。

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おはようございます。
ふるさと納税、とても興味が出てきたので色々調べて見ました。
京都市が一番充実していますね！
一方軽井沢は全然ありません^o^;
これは軽井沢の方が町として裕福で
健全だということになるのかな？
観光客は双方ともにとても多いのに
何が違う？
別荘族の納税額が多いのでしょうか？
とても興味深いですね(^o^;)

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軽井沢町はただ単に街が小さいのでふるさと納税まで手が回っていないだけなのかも
しれませんが…
旧軽銀座やアウトレット、ツルヤスーパーで使用出来るポイントが欲しいですね。

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>>16095 評判気になるさん

ふるさと納税はしていますが京都で使えるPayは知りませんでした。
確かに鷹峯に行った時フロントに表示されていたような気がします。
教えていただき感謝、早速(笑)

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>>16103さん
私は不人気施設を購入しましたが、仲介価格一覧表から30万円の値引き希望ですぐに取引成立しましたけど。

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LGBT法案通りました。
女性風呂にトランスジェンダーの男性が入って来たら、東急ハーヴェストクラブはどのような対応になるのでしょうか？

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ここの誰にもわからないと面ます。気になるのなら直接本部に電話して聞いてみてくださいね

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>>16109 デベにお勤めさん

皆様の意見、助言を聞きたかったので投稿しました。

宜しくお願いします。

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それなら、ここだけの問題ではないから、ほかの場所でやってください。

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>>16104 RCさん

その通りです。軽井沢町は固定資産税の収入で潤っています。戸数も多いが地価がとても高いのが効いています。町立小中学校は校庭が人工芝。いつも財政力指数の上位です。

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ふるさと納税に必死なのは京都市の財政が苦しいせいです。地下鉄東西線（ガラガラ）の建設費負担や住民サービスの上乗せ（市バスの敬老パスは一人年間5万円くらいの持ち出しだった）、学生と老人が多く住民税を払う人が少ない、狭小な木造家屋が多く固定資産税の収入が少ないなどの原因があるそうです。それに加えて市内にたくさんあるお寺さんは固定資産税非課税ですね。

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>>16107 匿名さん
東急のためにも会員権保有者のためにもそこは内緒でお願いします

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そういう貴方のご意見はないのですか？
こういうセンシティブな問題を提起されるなら、まず貴方の意見を表明されるべきです

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↑の16115は16110さんに対しての発言です。

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16110は、物議を呼ぶ発言を引き出して、差別だと騒ぐ
前振りでしょうから、相手にしないことです。
本気で議論したいのなら、日本公衆浴場組合とでも話したら
いいでしょう。

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京都ばなしの続き

京都のふるさと納税は大幅な赤字（京都市民が行ったふるさと納税で40億円が流出）でしたが、2020年から返礼品を増やして寄付が急増、2021年には10億円の流入になっています。返礼品の1/3はホテルクーポンで1/3がお節料理だそうです。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000108.000059523.html

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ホーム会員であっても最近は予約取れません。
お正月も5月の連休もお盆も外れました。
旧軽井沢の会員ですが、近々、手放します。
全く意味がない。

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Viala複数持ちですが最近特定期間も当選ばかり　これってVialaの人気がなくなったってことじゃないのかな？両方行かれないからキャンセルしてもまた次も当たります　なんか複雑な気分です　私も売ること考え始めました　旧軽ならすぐ売れてうらやましい

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軽井沢リトリート第1次会員募集
creek:おかげさまで申込完売。garden:<6月15日現在>残4口
当初gardenの方が口数少なく希少性もあり人気だと聞いていましたがなぜですか？

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>>16119 口コミ知りたいさん

いろいろですね。うちでは毎年正月、GW、夏休み、たいてい2泊プラス1泊の組み合わせで取れています。今年は夏休みの抽選が外れましたが、敗者復活の申し込みで7月2泊と8月2泊を確保しました。旧軽繁忙期にこのくらい取れれば年会費くらいは元を取った気分になります。抽選では第3希望まで書いているのにそんなに外れが続くことってあるんでしょうか。

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>>16121 ペット室の有り無しが大きいと思います

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軽井沢リトリート、ペット泊まれるのが、大きいと私も思います。
ガーデンは、別荘みたいでいいので、わずかにその程度の残口だとすぐに売り切れると勝手に思ってます　笑
あとは、ガーデンの方が、広い部屋の割合が多いので、
その辺りも気にするかも。室料がかさむ。
部屋にコンロもあるし、キッチンがあるから、お部屋でご飯とかも、時には良いかもと想像してます。
二次募集は、値上がりするんでしょうか？

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VIALAは個人会員が多いけど、HVCは法人が多いからその分予約競争率が高いのでは？自分はHVCを二回売却していますが、両方とも法人相手でした。

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>>16122　匿名さん
恐縮ですが教えてください。抽選は1室2泊までですよね。どうやて3泊取るのですか？
会員歴長いのですがよくわかっていません。

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>>16126 匿名さん
うちもよく特定期間抽選で取れたらその前後でホーム枠が解放されてからとります。
今度の夏も三泊の後にもう一泊取る予定です。
空いていなければとれませんが。

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ペットと泊まれる宿がどこもハズレなので、こちらの会員権を検討し始めました。ペット対応客室の週末の予約は取れる状況でしょうか？施設にもよるとは思いますが。関東か長野県利用が希望です。どこをホームにするか検討する上で分かればありがたいと思いまして。どうぞよろしくお願い申し上げます。

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>>16126 匿名さん
16127さんのお答え通りです。うちは連泊でなくてもいので別の土日を取ることが多いですね。

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どうもありがとうございます

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>>16128 ご近所さん
やはりVIALAハーベスト軽井沢でしょうか
今ならすぐに購入てきるのでは？
ホームならかなりの確率で予約出来るのではと考えます。

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>>16128 ご近所さん

築20年超の施設ですが東急バケーションズにも軽井沢・強羅にペット部屋（各4室）ができました。軽井沢は旧軽ハーベスト至近の場所（町営駐車場のとなり）で、一億円超えと言われる東急リゾートヴィラ旧軽井沢よりちょっと古い建築だったと記憶しています。室内は同時代のファミリーマンションの仕様でしたが、今見るとリニューアルされてとても綺麗になっていますね。東急バケーションズは東急不動産の傘下で東急リゾートのハーベストと予約システムも全く異なることを申し添えます。一休にも出ています。
https://www.tokyu-vacations.com/20230313-3929
https://www.ikyu.com/vacation/00051145/

素人の疑問ですが、ハーベストもエクシブも全館ペット部屋の施設を作らないのはなぜなんでしょう？ペット対応の宿って老朽化した施設を転換したところが多いようです。新築で作れば普通の会員権より（高く）売れそうな気がしますが。

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バケーションの紹介は余計なお世話だったかな。どんな旅行を目指しているのかによって求める施設が違ってきますよね。普段HIRAMATSUのドッグヴィラを利用されるような方でしたら失礼いたしました。HVCを検討されているのでしたらバケーションは比較対象になるかもしれません。今は不人気なので予約は取りやすいです。バケーションではタイムシェアの人が手放した予約が一休に出てきますので直近の空室状況しか参考になりませんが6月の平日利用なら部屋が余るくらいとお考えください。ハイシーズンはタイムシェアの人が手放さないのでタイムシェアの会員権を購入して利用することになります。

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>>16132 周辺住民さん
ペット連れ専用の施設を作っても利益が出ないと見込んでいるのでしょう。
一般客を泊めると鳴き声やアレルギーでトラブルになりそうだし、
ペット専用での年間の宿泊利用率や価格設定にノウハウが無いのだと思います。
犬猫は自宅で一番くつろいでいて、旅行を喜ぶのでしょうか？

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>>16131 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます！総コスト的にVIALAハーベスト軽井沢は満足度高いのでしょうか？毎回かかる費用がVIALAは倍なのでどうなんだろう・・・と考えてしまいますが。

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>>16132 周辺住民さん
1628です、詳しい情報ありがとうございます！東急さんはバケーションズもあるんですよね。高級感ではハーベストが上なのでしょうか？だとするとそれは価格に反映されますよね。調べなくてはならないことが多すぎて困ります(汗)

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>>16134 口コミ知りたいさん
16128です、その通りだと思います！犬は自宅が一番、旅行したいのは飼い主だけだと思います(笑）ただ毎回違う場所より出来るだけ同じ場所、それなりな間取り(廊下や隣室の音問題)の方が犬も安心すると思い、会員権購入を検討し始めました。別荘購入は維持管理が面倒なので。(軽井沢の別荘を購入するほど資金ありません(泣)

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すみません。誠に恐縮ですが東急ハーベスト軽井沢、旧軽井沢会員の皆様に質問です。エクシブ軽井沢は現在ドギールームの予約がなかなか大変な状況です。
ハーベストの現況は如何なものでしょうか？　何卒宜しくお願い申し上げます(⌒∇⌒)

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>>16136 ご近所さん

バケーションズは一言で言うとリゾートマンションの部屋を一週間タイムシェアする契約を10年間購入するシステムです。東急不動産が東急リゾートのハーベストに対抗して作ったクラブでしたが残念ながら上手く回らなくて施設も増えず虫食いのタイムシェアカレンダーが残っています。現在の入会可能な会員は2種類でマスターズ会員がタイムシェアカレンダーの残りを購入するもの。スタイル会員は年会費4400円を払うとタイムシェアカレンダーで残ったスペースを一般より安く早期に予約できる会員となります。東急沿線の方や東急ホテルを多用する方には特典があります。部屋は様々ですが基本は2LDKのマンション仕様で自炊可能。郊外の中古マンションのモデルルームに泊まるような感じ。他にコテージとホテルの部屋を使ったものもあります。空室状況は誰でも見ることができます。
https://www.tokyu-vacations.com/reservation_information/?month=7

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>>16139 周辺住民さん
バケーションは東急電鉄がやっていると思っていました。
東急電鉄と東急不動産で一つずつあるんだなあと。

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>>16138 RCさん
ペットルームに泊まることが前提なのであれば、頻繁に行きたい施設をホームにするのは必須ですね。
ペットルームの相互利用は基本10日前にならないと予約出来ないので、圧倒的にホームが有利です。
それでも土曜日はかなり激戦になってしまうので、確実に予約したい場合は金曜、もしくは木曜日からの連泊じゃないと取れない可能性もあります。
エクシブの大変さがどの程度かわかりませんが、我が家はハーヴェストにして良かったかな、と思ってますよ。

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>>16140 匿名さん

推敲不足でした。訂正ありがとうございます。訂正補足しますと東急電鉄がリゾートクラブ経営に乗り出して設立したブランドで当初はビッグウィークという名称でした。業績が低迷し会員数も伸びず（ひところは4000人と言われていた）、運営会社の東急シェアリングは今年春に東急ホテルズ&リゾーツに吸収合併されて消滅したという経緯です。これが敗戦処理なのか新たに投資して発展するのか東急のホテル事業の中で今後どう位置づけられるのかに注目しています。

それはともかく、不人気なのでペット部屋も比較的空いています。ハーベストやエクシブを購入するのもいいですが、ここに年会費を払って割引料金で年間何度か利用するのもお得かもしれません、という提案でした。

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>>16141 ペットルームユーザーさん

(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
コメントありがとうございます。

やはり『軽井沢』はホテルの種類に関わらず大人気と言うことですね～
つくづく軽井沢は凄いなあと思います(^o^;)

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VIALAannex京都鷹峯のゴンドラと
鷹峯です。9月に来れば鷹峯と名月の写真が撮影出来るのでしょうか？
とても楽しみにしています。来年は祇園祭や五山送り火を見に来ようと思っています(^-^)/

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>>16145 ご近所さん

相互はそんなに頑張らないととれないのですね。
ホームで満足です。

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>>16145 ご近所さん

とても参考になります。
ありがとうございます。
小生、仕事があるので９時半と言う時間帯はとても厳しいです。
夜21時半開始にして貰えると有難いですよね！
あとはドギーだと更に厳しいですよね？
相互利用だと軽井沢はエクシブも１ヶ月前まで分かりませんし、ハーベストは10日前ですよね？
とても厳しいと思います(^o^;)

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>>16144 eマンションさん

鷹ヶ峰のこのエレベーターとプリンス浅間のモノレール、同じ会社の製品です。

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じゃらんで調べると夏季のプリンス浅間は素泊まりでも恐ろしく高額で、旧軽ハーベストの食事付より高い日もあります。

しかし、２ケ月前の予約時では９：３０に埋まることはほぼなく、ハーベストが全滅でも意外に予約が取れますね。

プリンスバケーションの会員はおおらかなのでしょうか？

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エクシブ軽井沢も夏季期間は、パセオとスタンダード以外は予約できます。さすがに盆休み前後は不可能ですが、それ以外は休前日でもとれる日もあります。

ハーベストは不人気施設の会員も大挙して夏は旧軽、其れ以外の期間は伊豆山に二極殺到します。

ホームの人以外は様々な工夫をしないとなかなか予約できませんよね。

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>>16144さん鷹峯は京都市内からも思いのほか近く　素晴らしい施設だと思います　私は以前鷹峯VIALA所有しておりましたが　すっかり京都にはまりノル三条の近くにセカンド購入いたしました
祇園祭りは7月中各種の催しが開かれ　山鉾巡行以外にも見どころ満載です　京都は夏酷暑であることを除けばベストのように思えます　夏の暑さを避けれる蓼科の施設がもう少し新しければ良いのですが　軽井沢は以前に比べあんまり涼しくないような気がします

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>>16151 匿名さん

(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
匿名さん
素晴らしい投稿ありがとうございます。
16144はRCでございます。
ついつい名前を訂正し忘れてしまいます。
小生、東海在住なのですが鷹峯は最近まで
知りませんでしたが、京都東インターから
山科～平安神宮～京都大学～京都御所～鷹峯へと、とても楽しくドライブしながら京都観光出来、とても気に入りました。
何よりドギールームが思いのほか予約しやすくとても嬉しい誤算です。
夏の猛暑時の軽井沢ドギールームがホームであればスムーズに取れるのであればハーベスト軽井沢も欲しくなってしまいます。
先ずは京都を心ゆくまで楽しみたいと思います。京都は行くところが星の数ほどあるので当分飽きることはなさそうです。
鷹峯をホームにしてとても満足しております(⌒‐⌒)

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>>16152RCさん　そうなんです鷹峯はペットルーム取りやすいんです　あとハーベスト棟のなかにありますブックルームの中の本　いささか古いですが　一日中読んでても飽きないぐらい素晴らしいです　ハーベストの隣の樋口農園は見た目は大丈夫か？と言った感じですが　東京のレストランがなんとか仕入れたいとお願いするくらい　最高の京野菜の作り手です　
京都を購入されたお祝いに１つ教えますね
山鉾巡行(前祭り)の前夜の深夜　長刀鉾の日和神楽は最高です　鉾のお囃子の部分だけを取り外し
八坂神社に向かい巡行の無事を祈念します
あとお囃子衆は鐘や太鼓を奏しながら　祇園の街に入っていき　お茶屋さんの前で一曲やって　勿論二階の窓も開いて舞妓さん皆姿見せます　女将がカッコ良くお祝儀渡します　祇園の細い路地も結構丹念に回り　御旅所の前から大通りにでて大丸横の長刀鉾の定位置にもどりシャンシャン　終わるのは翌日になってます　それからタクシーでハーベストに帰って下さい

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祇園祭行かれた方いかがでしたか？鷹峯取れたのですが　暑いは混むわで一度行った人と地元の人は二度と行かないなんて書かれていて迷っています　

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↑タイミング悪く間の抜けた質問書き込んでしまいました　祇園祭について情報ありがとうございます

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>>16154 地元の京都人は祭りに参加してる町衆の関係者以外は　あんまり祇園祭り行きません　
私も麹町在住ですが　神田祭り行ったことありません　一度行った人が二度と行かないかは　その方の行く場所の選択次第だと思います
あと山鉾巡行の終わったあとの　御神輿はこれが京都かと驚くばかりの　暴れ神輿でホント荒っぽく一見の価値ありですが　これはとんでもない混雑のなかです　何時ごろ何処に行くか　詳しい方に聞かないと楽しめません　時代祭り　葵祭り　鞍馬の火祭り　すべてそうです　皆さん京都に独身のネットワークを上手く作って京都を精いっぱい楽しんでください

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>>16153 日和神楽は深夜の終電前後に行われるため　人混みもあんまり無く　何より深夜なので涼しくてむしろ快適です　なにより祇園の裏路地で生の舞妓さんを見れます　私は3回見て　流石に今年は遠慮いたします

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>>16156 独身→自分自身の間違いです　全く違う意味になりますね　投稿本人が固まり笑うしかありません

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本年度の固定資産税8月10日引き落としの請求来ました　昨年と同額　全く上がってないのなんか嬉しいです

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伊豆山は土石流あったのに気にならないのかなぁ。
もともと危険地帯だし、あのときは30人近く死者も出てる。
日本人はすぐ忘れるけど、大雨のシーズンは怖い。

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久しぶりに伊豆山に行きたくなったなぁ
静かな夜の波の音は癒されます。

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>>16161 匿名さん
今仕事が忙しいときに、そんな魅力的な言葉は酷です(笑…)
私も行きたくなった。

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申し訳ありませんが　昨日から熱海です　笑
JRの階段の上のハーベストの広告いつからありましたっけ？

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>>16163 マンション掲示板さん

新幹線と在来線の間のエスカレーター上の広告はかなり前からありましたよ。

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翡翠ラウンジ、相互のビアラ会員はチェックインアウト時はハーベスト会員のカウンター受付けに格下げ・・・
なんだかなー！
ビアラ施設毎に対応がまちまちなのって、同じ年会費払ってて不公平感ハンパない。だったら翡翠会員は他のビアラ施設ではハーベストカウンターに並んでね、って話しにするか、最も公平なのは全ビアラ施設でホーム会員のみがビアラカウンターでチェックイン可能、に統一すべきなのでは？しれーっと運用を改悪するのやめて欲しいですなぁ。

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>>16165 匿名さん

そうなんですか!?
ビアラ会員が増えちゃったからですかね？
それはちょっとねぇ･･･

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>>16165 匿名さん

>>16165 匿名さん
週末に相互ビアラ会員で利用しましたが、翡翠ラウンジでチェックインアウト出来ましたよ。何ででしょうね。統一してほしいですよね。

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>>16165 ビアラ会員が増え(特に鬼怒川の方は相互利用狙い多そう) ラウンジが混み合い　やむおえない措置だと思います　京都なんかはそもそもラウンジでチェックインアウトなしですし　有馬もたしかラウンジでした覚えがありません　翡翠はビアラ単独施設なのでハーベストカウンターてありましたっけ？

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＞最も公平なのは全ビアラ施設でホーム会員のみがビアラカウンターでチェックイン可能、に統一すべき

そうですね。ついでに、各ラウンジもホーム会員のみの使用にすればよいのでは。

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>>16168 eマンションさん

鬼怒川もそうですがいまは未開業施設の会員が増えています。軽井沢Retreatが約350人、元箱根湖悠が420人ほどいますから、箱根翡翠の会員数くらいです。ホームがないから相互利用で他のビアラに泊まるしかありません。Retreatが開業すれば混雑は緩和されると思います。

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>>16165 匿名さん
そうなんですか？
だとしたら、翡翠会員は他のViala施設では窓口カウンターに並んでもらわないとおかしいです。

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元箱根が開業すれば、翡翠の混雑も緩和されるんじゃないですか。　

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>>16167 匿名さん

適用は7/29からだそうです。
これってきっと翡翠オーナーが、混雑時にチェックインかアウトで待たされて入室出来ず一般ラウンジで待機→なんでオレ様がバーベストのパンピーに混じってここで待たされなきゃならんのだ！(怒)→翡翠ラウンジは翡翠オーナーだけでチェックインさせろ！(激怒)

、でこうなったんでしょうねぇ。
それなら翡翠会員は他のビアラ施設ではハーベストカウンターで立って並んで貰わないと、ってなりますよねぇ。運営側はこういう軋轢を生むこと考えなかったんでしょうか？それか、よっぽど翡翠オーナーのクレームが凄かったのかな？

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翡翠は他のビアラカウンターと違い後ろに並んで待つというのができないので悩ましいですね　ビアラが増えすぎて新しい問題が出てきそう　伊豆山はビアラカウンターのほうが混んでることもあり一般カウンターを利用することもよくあります　チャチャと済ませたいので

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>>16174 匿名さん
うちもそうです。
ビアラカウンターじゃないとチェックインが出来ないシステムじゃなくて良かったと思うことたまにあります。
それに旧軽も結構な頻度で使うので全然こだわりがないですね。

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>>16172 匿名さん
たしかに元箱根がOPENしたら、相互会員さんも翡翠に行くのは減るでしょうね。

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>>16168 さん

翡翠にハーベストカウンターありますよ、エントランス入って右側に。V施設でチェックインカウンター分けてないのは最新の鬼怒川渓翠だけです。営業サイドだってVセールス時も、Vカウンターでゆっくり座ったまま手続き出来るのをウリにしてますよね。

翡翠のHPにも↓
VIALAメンバー専用のラウンジ。会員専用のカードキーでのみ入室いただくことができます。
チェックインは、池越しに箱根外輪山を眺め、ウェルカムドリンクを召し上がりながらソファでゆっくりと。

これからは「(注)チェックインは翡翠メンバーのみ」とうたわないと不当表示になっちゃう！

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>>16174 匿名さん

私の場合は、ラウンジに案内されてコーヒーを飲みながら待っていると、向こうから来てくれますよ。

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>>16173 匿名さん
誰かが怒ったからってルールを変えるのはダメです。
元に戻してもらいましょう。

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翡翠でラウンジ入室カードが部屋のカードと別々になったのはこの為だったのですね　好みとしてはカウンターなんてどっちでもいいです　むしろVialaカウンターで話し込むのやめて欲しい　京都はお好きな方でって感じが好きです

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ハーヴェスト伊豆山も一休サイトで予約取れるようになったのですね。
これで全施設、利用券無しでの一般利用が可能になったということでしょうか？

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オークションで会員権落札して予約した方が安く済みますね。旅行サイトから高い料金払って予約するのは情弱やカモだけでしょ。

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>>16165 匿名さん
どこのホームページに掲載されますか？

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>>16180 匿名さん
それはいいと思います。
Viala会員外はラウンジに入れないわけですから。
「Viala会員はラウンジ利用でき、Vialaカウンターでチェックインできる」
これは販売時の全viala会員との約束です。
翡翠だけvialaカウンターでチェックインできないなら、翡翠会員は他施設のvialaカウンターも利用不可しないと整合性が取れません。
今週行くので、書いてきます。

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翡翠は特別扱いですね。
部屋も人数増えてもエクストラ料金取られないビアラは翡翠だけ。

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>>16186 匿名さん

翡翠はVIALA試作品ですから、その後の施設と運営が多少異なるのはやむを得ないかと思います。

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前にも投稿しましたが、翡翠は他のVIALAと比べてaway感が強くて嫌な思いがしましたので二度と行っていません。ラウンジ内のデスク?で常連と思われる客とスタッフの馴れ合いに辟易しました。私はhomeではそう見られないように、スタッフとは適度な距離感を保つようにしています。

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>>16185 名無しさん

ぜひ口コミサイトでバズってると書いて来て下さい。私も近々予定があるのでアンケートに書きます。翡翠には運用の改悪を再考してもらいたい。

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>>16188 匿名さん
以前別の話も書かれていましたね。
ホームなのに別に持っているハーヴェストの券を使ったらそっけなかったような話とか。
私も初回にあまりいい印象を受けなかったことがあり、、、元々伊豆山の方が好みに合うので足が向かなくなりました。
馴れ合いかどうかはわりませんが話し込んでいる会員を見かけました。
多分、高々齢の方でしたがきっとその話をすることが楽しくて通っているのだろうと推測しています。
そういう会員は他所でも時々見かけますよ?
その時は待つことなくハーヴェストの方でチェックインします(笑)

他山の石、自分もそうならないよう気をつけていますができているかどうか(苦笑)

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翡翠に行く気が失せますね。
私は元箱根が開業したら、近場は伊豆山との2本立てでいいかなあ。
翡翠は部屋からの景色がいまいちで・・・

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>>16190 匿名さん
私もスタッフと親しそうにされている方を何度か見ましたが、会員制のホテルなので、ホームを利用することが多ければ、自然と顔を覚えていただけたりお話したりするということがあってもおかしくないと思いますし、特別なことではないと思います。
普通のホテルでも何度か通っていると、いつもありがとうございますと言っていただけたり世間話もするようになります。
でも、混雑しているカウンターでのおしゃべりは、どうかと思いますが。
みんなが楽しく気持ちよく利用できる施設になるよう、期待しています。

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翡翠は、マイページからの利用者アンケートには必ずといっていいほど返信くれるので、不満や改善点があるなら利用者アンケートに書いて送信すればいいかと。

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難しい問題ですが翡翠のラウンジの形からここまで増えたビアラ会員を収容するのは無理だと思います　ビアラ乱立の今色々問題を消化しながらやってくしかないのかなと思います　静かな翡翠が戻ってきますように

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翡翠の以前の女性の支配人は　仙石原のホテルでも知られた方で　ひらまつ仙石原の女将(私は箱根
熱海軽井沢では必ずひらまつとビアラを繋いで利用します　ひらまつは食事がヘビーなので連泊はきついです)も凄く褒めてた記憶があります　
ハーベスト各施設は　チェーンにもかかわらず　各施設に支配人の色がかなりでます　皆様のアンケートはネットになってからは必ず本社に把握されますので　かなり有効のように思われます　クレームに取られないよう上手く提案されると良いと思います

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>>16195 食事以外に　ひらまつばかりですと　　
財布が火事になるためでもあります　軽井沢御代田のひらまつは特に素晴らしいのですが　せいぜい2泊にして前後を塩沢で挟むことにしております　食事はもちろん皆様ご存知の焼き鳥かキノコに決めております

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ビアラ会員も少数派だった頃のいい思い出は忘れて今やビアラが多数一般なので少々の不満はおさえて利用していくしかないと思います

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25年以上ハーベストの会員なのでチェックインで立つのも座るのもどっちでもいいんですが「ホームも相互も同じ権利で宿泊できる」というクラブの原則を破るのは感心しません。この運営が本当ならば東急リゾート社が全ての会員に規約改正を通知するべきでしょう。支配人案件ではないレベルの問題です。

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>>16197 匿名さん
ホーム会員や利用の多いVIALA会員のチェックイン、チェックアウトは簡易なアプリか会員カードにて行えると便利です。手間がない分、クーポンなどで還元してもらえればお土産代にもなります。

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大改修必須の施設を多く抱える東急としては　新規VIALA大増設による売却益の流用もいたし方ないかと思えます　RTほど酷くはないのでは　特にハーベストの会員の多くが保養所代替の法人では簡単に閉鎖も出来ません　今後のコストの増大も大変そうですね　伊豆山や翡翠も東急は普通のリゾートホテルとして運用したいくらいでしょう　やむにやまれぬVIALA大増設　結果翡翠のラウンジの機能不全といったところでしょうか　こちら側とすれば　VIALA複数所有での顧客属性のアップが良い手かもですね　私は東急不動の株をある程度多く所有するのもありかと思いまず　今期から所有株数によりかなりの額のハーベスト利用チケットが付与されることになりました

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続き　これまでのハーベスト利用券以外に　ハーベスト全施設で利用できる金券が配布されるようです　株主総会でいろいろ聞いてみたいこともあるのですが　旅行日程との兼ね合いで今回は見送りです

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>>16200 名無しさん

以前はたいしたことない優待だったので一昨年5000株売っちゃいましたがもう少し持ってたら良かったかな。会員なのでホテルハーベストの優待券をもらってもゴミ箱行きです。

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平日いつでも休める自営になって3ヶ月　伊豆山のラウンジでボーとしております　ふと見るとDRCのモンラッシュの2000年のカラビンがケースに飾ってあります　へーここで飲んだんだ　オークションで落としても100万するな！なんて考えてると　高齢者のカップル2組がチェックイン後　旧知のスタッフの接遇を受けておりました
会話等をチラホラ聞くにつけ　以前話題になったチェックインのシステム変更　翡翠でのチェックインのトラブル　東急も大変だなあーと感じました　会費　宿泊費等　いまの水準でやっていけば
何処かで行き詰まるのではと感じます　競合他社さんのように自転車操業になるのではと危惧しております

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そういえばチェックイン時におしぼり、お茶、クッキー出してくれるの翡翠だけですね　VIALA会員増えすぎてやってられなくなったんですね　翡翠もどこを削るか悩んでると思います

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東急が目指すのは自動チェックイン機の導入でホテル業界の人出不足は深刻ですし後戻りできない流れでしょう。「ウェルカムドリンクをいただきながら優雅にチェックイン」は若者の時給が安かった頃の夢だったんだと諦めるしかありません。高齢会員もいつまでも抵抗できないんじゃないでしょうか。

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>>16205 周辺住民さん
病院でも自動受付、精算が当たり前になりました。ハーベストも自動チェックインにすべきと思います。人件費はできる限り節約すべきと思います。

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>>16184 さん
>>16198 さん

HPでのアナウンスじゃないところも？？
Harvest Express というメルマガのvol.1040に掲載されてます。メルマガ配信設定して、まめにチェックしているようなコアな会員のリアクション見てから大々的にオープンにするつもりですかねぇ？何となくだけど感じ悪！と思うのは私だけ？

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>>16206 評判気になるさん

今回旧軽に自動チェックイン機が導入されましたが、順番からすれば先に混雑して困っているという翡翠に導入するべきでした。

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>>16207 名無しさん
なんだか色々ありますね。
チケットの電子化もふむふむと納得していたら突然ちゃぶ台返し?だし。
今回の翡翠の件も、ホームも相互も含めてVIALA会員から苦情が噴出したのかな?と考えるしかないのですが。
旧軽の自動チェックインは先行お試しだったのですかねえ。

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>>16204 匿名さん
確かに翡翠だけのサービスですね。30年のHVC会員で今はVialaオーナーで、Vialaは全部滞在していますが、いま、そう言えば、と気がつきました。
正直言ってこだわる程のものか？と思います。私はチェックイン、アウトは素早く済ませらればそれでOKです。ハーベストは従業員の一過性でない仕事へのコミットメントが価値だと思います。これは？と言う対応は未だかって経験していません。
資産性は人の考え方によりけりで、相応に議論されれば良いと思いますが、大手の経営でゆったりとした変化を今後も期待出来るのであれば大幅に損はしない、と思っています。

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翡翠のサービス　時代の流れで失われるのはしかたないけど自動化がすすんでふと懐かしく思い出すかも　このまま残して受けたい人は翡翠をホームにするとか無しかな　レトロな施設も一つぐらい欲しい気がする　勝手な夢ですが

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翡翠も全員自動チェックイン導入するのが時代の流れ。または、全員ハーベストカウンターでチェックイン、その後ラウンジへ。
翡翠ホームの会員だけ別扱いとするからおかしいのです。

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自動チェックインはありだと思います。
ただ、機械相手ということで罪悪感が減少し、お金払わないで泊まっちゃう人増えるでしょうね。
HVCで1人で泊まることにしてもう1人泊まるとか。
ビアラも基本3名～は追加料金なので、お子さんとかは黙って入室させちゃう家族いると思う。法人会員とかだと、少しでも安く泊まりたいと考える人多いだろうし。その分減収にならなければいいけどと危惧しています。

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口数が少ない分、価格も年会費も高いビアラ会員権を購入する動機のひとつに、相互でも全ての施設のビアラ専用カウンターでよりスムーズに、しかもゆったりと座ってチェックイン/アウト出来るメリットがあると思います。ディズニーリゾートのファストパスにエクストラフィーを払ったり、ホテルやカードのハイステータスでゆったりとルームチェックイン出来るのと同じです。

明らかな改悪だと思うので、もし皆さんが言われてるとおり、軽井沢リトリート・箱根湖悠が開業して混雑が緩和されるようなら、運用を元に戻して欲しいと思います。少なくとも自分はこのメリットを享受したいと思ってハーベストではなく、ビアラの会員権を選択した1人です。気にしない方はハーベストカウンターに並べは良いだけだと思います。

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>>16201 名無しさん
ちょうど余剰資金をどうしようかなあと思っていたところだったので、東急不動産の株を購入してみました。
教えていただき感謝です。

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リトリートの利用細則届きました　記念品引換券とバス(件の軽井沢駅から本館までの西武バスの片道チケット120枚)等同封です　開業は10月26日で決定のようです　本館とリトリート間は「お手伝いの必要な方はお声かけ下さい」とありますので　おそらく有馬方式(バス停&駅まで電話してマイクロバスで送迎) にするのでしょう　有馬より部屋数かなり少ないので比較的簡単でしょう　
チェックインアウトは　リトリート単独です
朝食は3300円でルームサービスしてくれるようです　夕食のルームサービスもあります
本館に行くときいちいちお願いしなければならないのまあ面倒ですが　有馬で送迎のバスのおかげで　フロントメンバーの方と懇意になれたのですから　どう利用するか次第でしょう

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あと　駐車場はクリークでは29室で32台EV充電器4台　ガーデンで14室で14台EV充電器5台(内1台は急速)

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ゆうパックですか。まだ来ないです。
また年内は特定期間でしょうね。

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さらに　最近話題のVIALAラウンジは他施設と同じくセルフでソフトドリンク　他施設のVIALA会員(複数所有者の登録会員も含)のみ　利用できます　軽井沢&VIALA会員様のご利用を想定しております　とのことです　プライベートダイニング(和洋折衷のコースで14300円)については　記述がないようですね？　　　　
未定なのでは　問い合わせは開業予約日の7月26日からだそうです

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特定期間は12月29日～1月3日のみです　したがって　10月26日～は7月26日9:30～から予約出来ます

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>>16220 匿名さん
オープン当初は、オーナー限定の抽選なのです。

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>>16211さん　今施設のご案内読みましたが　オープン当初のオーナー限定抽選のことは買いてありません　私の購入した営業さんも7月26日から先着順申込と言ってました　RTのような下品なサイトではありませんので　不確かな情報を拡散させないためにも皆さまご自分で確かめてください

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>>16222 匿名さん
今まで3施設新規で買っていますが、全て開業最初は抽選でした。

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>>16223 口コミ知りたいさん
鬼怒川もそうでしたよね？
オーナーさん居ませんか？

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ビアラで軽井沢以外の他の施設保有してる場合
相互利用の券で
軽井沢　リトリート10月26日オープンしたら、
相互利用の券で、軽井沢リトリートに泊まることは出来ますか？

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>>16225それはどこにも書いてないのでわかりません　ただホーム優先で相互は全てダメじるしになってるのでは？　私は他の２つのVIALAは相続で今度初めての新規購入です　したがって抽選の件は分かりませんが　「当初は鬼怒川のように抽選ですか？」と営業に確かめましたが　「いえ申込順です　鬼怒川とは事情が違います」と言われました　どうなるのでしょうかね？

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本日の日本経済新聞にビアラリトリート軽井沢の１面広告が出てました。

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ホテルに置いてあるハーヴェストクラブ販売物件一覧を見てると、プレオーナーズ【南紀田辺】システムに一年会員（アニュアル会員）なるものが記載されてます。入会金のみで利用可能と書いてるけど、まだ売り切ってないみたいですね。

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軽井沢リトリート
第一次販売は完売してるみたいですね。
日経広告みたら、今回の募集は、値上げしてます

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>>16226 匿名さん

鬼怒川ビアラは、開業日から年末年始特定期間となっていました。
12月9日開業から翌年1月9日までの宿泊は、抽選でした。

この時、他の施設は12月29日から翌年1月3日までが年末年始特定期間でした。

鬼怒川と事情が違うとは、何でしょうね？

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16230です。

追加情報。
鬼怒川ビアラは、正確には、12月9日から翌年1月9日は「開業特別．年末年始特定期間」と書かれていました。

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>>16229 名無しさん
お値上げって、おいくらになってるんですか？

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>>16232 匿名さん

ホームページに出てます。

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>>16232 匿名さん

各々、1908→2018、1979→2089、ですから100万(+消費税)の値上げということでしょうね。ちなみに鬼怒川は、1589→1611→1633と20万(+消費税)ずつの値上げですから、軽井沢はかなり強気ですね。

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日本の中で軽井沢だけがバブル？

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日経の広告の載ってますSTYLE特集の記事にNOT
A HOTEL という新しいリゾート形態の特集があります　これを読みますと　少し心が動きます
記事中にあります熱海の蓬莱(星野によりリフォーム中　熱海駅から伊豆山ハーベストへの途中に建設中) 等　ハーベストとは必ずしも　バッティングしませんが魅力的なライバルが色々ありますねRTなんてこれから全く展望を見出せないのでは
笑笑

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>>16236 匿名さん
でも今のところはRTの方が遥かに繁盛してますよ

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>>16237それはあくまで　今のところでしょう　
展望は未来のことです　このNOT～社にはオープンハウスも出資していますし　R社などとはレベルの違う経営陣のようです(あくまで私の見解です) R社のことを少し触れただけでも　こちらのサイトで反応するとは驚きです
やはりカルトは怖いですね

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>>16238 匿名さん
どうなるか楽しみです

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>>16239 口コミ知りたいさん

出来るなら両方ともに大きく飛躍発展していって欲しいと願っています

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>>16238 匿名さん

何かというと、すぐにＲＴ社を卑下して悦に入る人がいるのが謎。
東急と両方の会員も結構いるんだし、比較しても意味ないでしょう。
どっちにも良さがあるんだから、両方を楽しめば良いだけ w

そういう自分もＷ持ち。上手に使い分けて満足してますよ (^o^)
>>16240 さんの言う通り、どっちも発展すれば良いんです。

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>>16241 購入経験者さん

その通りだと思います。リゾートトラストは既に建設中の３施設を順次開業させた後も、続けて東西計７施設を開発すると発表しました。東急リゾートも毎年のように建設を続けるに違いありません。施設が増えるのは楽しみです。それぞれ良きライバルとして今後も大いに栄えてほしいものです。

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かつては色々東急ハーベスト巡りをしましたが、ここ数年は、夏季軽井沢15泊、通年伊豆山10泊、新緑那須5泊に定着してきました。

夏の軽井沢は予約困難と言われますが、対象施設が多いのと、ホームが1施設あるので無理せず予約できています。

残念なのは、ハーベストは食事のコストパフォーマンスがあまり良く無いことです。また種類も多く無いので連泊すると飽きてしまいます。

ここのスレでは評判の良く無いRT社をハーベストの連泊の間に挟み、そこで栄養補給？するようにしています。

RT社は名古屋がメインのせいか、関東は比較的予約がとりやすく、ハーベストの申込時期が来て、予約が成立しなかった虫食い穴日を結構埋めてくれます。

うまく利用すれば良いと思います。

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遊びの天才みたいな人がいっぱい！知恵も能力もない私は飽きたなーと思いつつハーベストにしがみついています　30枚じゃ足りなくて考えもせずまたハーベスト買い増して　ますます飽きたなーと思ってます

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>>16243 周辺住民さん
エクシブ軽井沢本館はHVCより予約しやすいですね。私も旧軽HVCのサブに蓼科のラージ+サンメン券10枚付きを買い増しました。一年前からエクシブと離宮(サンメン券は軽井沢本館スタンダードが土日予約できます)、3ヶ月前からVIARA、2ヶ月前からHVC、一ヶ月前からエクシブと離宮のフローティングですべての土日を埋めることができます。古いエクシブの安いグレードはHVCのサブに使うのにおすすめです。サンメン券の付いた「バージョン」を探しましょう。

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>>16244 匿名さん
どちらをお持ちでどちらを買い増したのでしょうか？複数持ちの人はどのあたりを持っているのかの個人的な興味です。。。。

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私もハーベスト巡りも飽きてきて　鬼怒川一度は行ってみようと思いつつ　鬼怒川はまともな店ないし　日光まで行くのも面倒といったところです
16243さんと違い　車には若い時から乗らないので那須は面倒と言うことで　神戸空港利用で有馬5泊あとは同じといったところです
軽井沢は予約困難店を先に押さえ　軽井沢諸施設を取ることにしております

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ただし　軽井沢でセカンドは管理大変とのことで東急さんにお世話になったのですが　軽井沢のレストランなどでは　別荘所有者でないとなんとなく肩身が狭い思いもします　やはりセカンド購入しようかと思案中です

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買える資力がなら迷わず買いでしょう。
軽井沢では別荘購入なんてべっそうもないから、次善の策として、会員権を手に入れた次第です。

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>>16248 マンコミュファンさん
全然気にする必要ないと思いますけど

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皆様　いろいろ工夫をされて凄いなあーとも思いますが　伊豆山のVIALAを売却して そのお金を10年で取り崩すとすると　8万×30泊×10年　一泊8万ならば　御代田のひらまつのスカイビューに泊まれます　会費や固定資産税等もかかりません
それにひらまつの朝食マジ美味い
上手く運用すれば　全額無くなるわけでもありません　なんてことを考えてしまいました
伊豆山に加え軽井沢リトリート購入までしてしまってから　後悔しても遅いってか？笑

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>>16251 評判気になるさん

東急だとTsugi-Tsugiがありますがサブスクサービスが高級側に発展したら会員制ホテルはだいぶ喰われるでしょうね。会員制リゾートは買っても売っても損、に同意します。
https://tsugitsugi.com/

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買っても売っても損と思っているのならなぜここにいる？！

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みんな人生を楽しむエネルギーに満ち溢れてる！ただただ羨ましい！

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>>16253 匿名さん
損すると分かっていても買わずにいられない、という商品なんでしょうね。

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勝ち組人生の証明のようなもの