東急ハーベストクラブ

あれれ、どうしちゃったのかな？
鉄塔爺、浴槽ウン◯にいちゃん、西武＊＊もう少し元気だそう。⬆︎位じゃあ、つまんない。
ずっと、待ってたんでしょ、早く冬眠から覚めて❗️

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那須の一戸建ての物件683万か
買いですか？

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那須の一戸建、広そうだけど、一泊いくらかかるんだろうね。

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>>1258 匿名さん
本体からだいぶ離れているようで、食事とか大浴場等の本体施設の利用に不便が出そう。冬は移動が特にキツそう。

プライベート感があるのは○かもね。

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>1259
一泊大人4536円、小人3132円と、高め設定パターンです。
ただしホーム会員（那須もOK）以外はルームチャージで5400円
それに加えてに最小客室定員数が決められていて、３名以下で利用しても４名分の利用料金がかかる(こちらは那須でもかかる)とか。

>1260
ビッグウイークのコテージの隣だと思いますが、もともと施設内でも歩きますから結構遠そうな気はしますね。半露天風呂は付いているようですが

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>>1261 価格ウォッチャーさん
つぼ形半露天風呂って、中途半端ですよね。
足も伸ばせないような風呂なら、寛ぐこともできない。
いまどき、EVの充電器もつけるべきでしょ。

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何勘違いしてるんだ
EVの充電器が欲しければ、自分で別荘建てろよ
683.4万で多くを求めるな

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那須本館の大浴場やレストラン使う場合に面倒くさそうだね。

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那須の特別縁故30口の案内が来たけど、順調に捌けるかなぁ。悪くはないが、ちょっと遠いんだよな。

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那須リトリートのホーム会員なら一人で利用した場合も一人分の利用料金で済みますかね？

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ルームチャージは不要だけど、最小客室定員数料金が必要ではないでしょうか？
ホーム会員ではないホームレスの人が、一人で宿泊すると結構な料金になるでしょうね。

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最小客室料金は那須本館オーナーと相互利用オーナーのみでは？リトリートのオーナーにはかからないんじゃないですか？

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那須リトリートの反感との距離がどうしても気になる。あの距離じゃ、どうしても本館の施設を気軽に使う気にならない。大浴場、レストラン等、1km近くあるんじゃないか？

かといって、リトリートの施設が充実しているかといえば、イマイチだし。

施設内で使えるカートでもつかないと、どうもなぁ。

なんだか、ソフト充実しないと、コケそうな気が。。。

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反感→本館

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1キロもあるとは驚き‼️
冬はちょっと無理ですなぁ。

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たまに疲れを癒しに行くには、移動時間60分位が程よいと思う。
湯沢のような目にあわないようにね。
東京から熱海に移住した山本陽子。
彼女が気に入っているという塩化物泉は、しょっぱくて最近抵抗があった。
だけど、神経痛や冷え以外に痩身効果もあると知り、今ハマっています。

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軽井沢Vialaまだ募集中みたい。
売れ行き鈍ったね。
なんでだろうねぇ。

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熱海より京都のぬっとりした温泉の方が好き

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京都に温泉に入りに行くか？
有馬温泉ならわかるが。
観光のついでならわからんでもないがな。
熱海と勝負？されてもなあ〜。

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熱海はしょっぱいだけでは？

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どうかなあ、京都のぬっとりとした温泉と熱海のしょっぱい温泉とって、較べるかなあ。

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「ぬっとり」とは、ヌメヌメ・ネトネト、でしょうか？想像すると気持ち悪い。

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熱海は磯の香りがして臭くねーか？

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熱海は、泉質もさることながら、楽しみといえばVIALAラウンジのみなのでは？

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しょっぱさや香りが子供には不評だけど、女性にとっては美容効果がかなりあるらしい。
切り傷も早く治るとか。
そういう効果を感じた人がリピーターとなるから、予約が取りづらいのかな。

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京都鷹ヶ峰はぬっとりというかしっとりした感じですかね。
散策して疲れた体に優しい感じです。個人的に熱海の塩温泉より好きです。

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色々なコメントがありますが
予約が取りづらい、価格が高い⇒人気がある
予約が取りやすい、価格が安い⇒それなり
という事でしょうか。
好みなので、予約が取りやすく、安い施設が気に入っているのならハッピーですね。
あまり他人に言う事ではありませんが。

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ちょうど那須に行ってきたので工事現場見てきましたが、もう何棟かは外側はできているように見受けました。のぼりが立っていたのですがBIG BOXというログハウスメーカーの建物のようです。
googleで距離測定したら敷地の遠いはじから食堂まで直線距離で２５０mくらい、風呂に行く時は２号棟、食堂の時は駐車場の辺りから入れば1kmていうことはないかな？と思います。

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上の写真の入り口が右端に写っていて、手間のコテージ（5001？）の奥に写っているのが２号棟です

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>レストラン等、1km近くあるんじゃないか？

>食堂まで直線距離で２５０mくらい

随分と違うなあ。
１キロもあったら、近くの食堂のほうがいいなあ、地図上でははるかに遠いんだが。
人の話ってあてにならないな、自分で行ってみよう。

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自分の足で歩いてみました。
これが１キロなら私はオリンピックのマラソン選手ですね。
なぜ、こんな誰がみてもわかるウソを書くのか、何の為に書くのか、不思議ですよ。

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250mでも、十分遠いね。
那須の冬は寒いし、夜のあの敷地を抜け道使って行くのはシンドイわ。

朝夕食堂を使ったら、合計1kmだね。

体力増強のため、リゾート行きたくないです。

他の施設で充分。

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1269さんの１キロなら朝夕の食事と温泉で三往復すると6キロですね
これは良い運動になりますよ。

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>何の為に書くのか
そりゃ、自分のホーム施設の優位性を自分に言い聞かせる為でしょ。
新しく広く隠れ家的な魅力をけなすには「遠い」だと踏んだのでは。

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>>1289 匿名さん
断食して、リトリート(隠れ家)に引き籠ります。

食事の出前でもないとなぁ。

本館の移動は、正面玄関前まで車かレンタルチャリかな。笑

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私有地ならセグウェイ導入してもらいたいわ

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セグウェイ賛成！

貸出料金500円なら借りますね。

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>>1273
単に法人需要が減っただけでしょう。
特に３月は決算対策としての駆け込みが多かったから、
HVCも売り切れた。

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この手の嗜好品は景気連動なので、株価が堅調な場合は売れるし、そうではない場合もまた然り

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軽井沢ビアラ完売ですね。
募集15口、売出しから2週間。
これを順調と見るか、一時の勢いが弱くなったと見るか。微妙なところですね。

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　結構値上がりしましたからね。
私は特別縁故で購入しましたが２５０万円くらい上がったのではないでしょうか。
1,300万円位が壁のような気がします。

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そのぐらいですよね。
さすがに熱海ビアラは超えないですよね。

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熱海ビアラも開業時に残ってたんですよ。
確か1000万ちょっとだったと思います。
軽井沢は初取引は1500オーバーと予想しています。
熱海も売り物が少なく、まだ上がっていくのでは？

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熱海伊豆山の開業時の募集価格は630.5万円（ハーヴェストクラブ）と951.5万円（VIALA）。第1次募集価額は546.5万円に836万円だったと思います。1000万ちょっとだったのはいつ頃の価格でしょうか。

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軽井沢ビアラ完売か。
あんな所が1000万超だなんて信じられない。
本当にどんな所かわかってるのかな？

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>>1301 匿名さん
次はいよいよ1,300万ですね。。。

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那須リトリートで口直しを終え、こうして軽井沢祭りは続くのであった。
これだけ注目&嫉妬されていて、冷静に考えて熱海伊豆山を超えないわけがない。

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>>1303 匿名さん
リトリートは、期待外れでした。

全てが中途半端。

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新しい軽井沢はリトリートもどきが3軒立つ予定みたい。
まだ土地はあるから、リトリート第2弾を軽井沢に広げるのでは。
ハーベスト&ビアラ&リトリートと勢揃いして、軽井沢は最強の施設になるかもしれませんね〜。

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>あんな所が1000万超だなんて信じられない。

悔しさ満開という感じだねえ。

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>>1304 匿名さん

確かにね。

施設
価格
那須本館からの距離
等々

このコンセプト続けるなら、
相当なテコ入れ必要だよ。

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リトリートを利用するのはファミリー層が中心になりそうだな。
シニア層は本館の方使うでしょ。

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GWはやっぱり取りにくいのかな。
自分は明夕から別荘でのんびりする予定。

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旧軽会員です。
繁忙期は抽選ですが、会員の中で抽選する方は3割とか。
ゴールデンウイークでもいつも予定通り予約取れてますね。
今日もお昼時は雨になりましたがピレネーのランチを楽しんでました。
これから夏の予約抽選ですが、お盆を避けて次の週に予約抽選オーダーしようかなと考えてます。

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投稿と削除がおきて、どこかのスレ板みたいな様相を帯びてきましたね。

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ホント、嫌悪施設とか風呂場での汚物騒ぎの話とか、不利な投稿でも削除されなかったのに、なんで削除されたんだろう？

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色々な憶測が飛び交っているようなので、目撃情報を提供します。
今回は翡翠に対する嫌がらせ投稿で、熱海伊豆山の汚物話のような内容でした。汚物話もそうですが、嘘とはいえ記憶に残りますので、施設利用時に思い出すと不幸なので詳細は書きません。
後に続いたレスは、ネタ投稿を嗜める内容でしたが、削除レスへの返信とみなされて道連れになったようです。
明らかにネタ話だった汚物の件を放置したことを管理者が反省でもしたのでしょうか。

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全く同じ内容でも、スレ板により削除されたり、何ら影響を受けない場合がある。
削除基準は何なのかなぁ。

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他のスレ見ると削除されたものが堂々と載っているね〜。何なんだろうね。

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viala会員ではなくて、箱根翡翠に泊まると、さりげなく差別されるから、ムカついて、投稿しちゃったんだよね、きっと。

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個人会員です。
〇フオクでしょっちゅう、ハーヴェストの宿泊予約済みの施設利用券が出品されているので、何度かホテル運営会社の東急リゾートサービスにこういうのを取り締まってくれるようメールしてるのですが、何の対応もしてくれません。
〇フオクにももちろん違反報告していますが、こちらも無反応です。
〇クシブなどではこういったことは見かけられないのに、なんでハーヴェストはこんなに、違法行為が野放しなんでしょう？
やっぱり運営会社がいいかげんなんでしょうか？
それとも〇クシブとの利用方法の違いとか、ハーヴェストがあまりにも不特定多数の人に利用券が出まわっているからとかでしょうか？

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〇クシブは利用券方式ではないし、他は魅力がないからでしょう。

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>>1323 匿名さん
昔に比較したら、相当少なくなったので、一定の効果があったのでは？

少なくとも違法行為の構成要件である継続的に予約日付き利用券を出品している会員はいなくなったと思うけど。

エクシブは締め付けし過ぎて、利用券の市場流通性や広告効果が薄れて、価値が凋落したという本末転倒の苦い過去があるからね。

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未だに不思議なのが、かつて宿泊日付き利用券を出品していた方達は、どうやって予約を取っていたのだろう？ということ。

未だに人気施設の土日やGWなどは、予約を取るのに苦労するのに。

そのノウハウは是非知りたいですね。

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俺自身ヤフオクで相互券を買って、実際に使用してみてから会員になったので、
むやみやたらに締め付けるのはどうかと思うよ。
あとヤフオク等で買った人の方が、会員よりもホテルの食事等でお金をより多く使う可能性は十分考えられる。
会員なんて素泊まりで、飯は外で済ます人多そう。

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オクで流通すると予約希望者が増えて、
予約が取りにくくなる。
会員自身の首を締める。
自重していただきたい。

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会員券の価値は稀に見る上昇を続けているわけだから、今の施策は間違っていないと思うよ。

HVCの利用者の裾野が広がれば、それだけ購入のキッカケに繋がるわけだから。

エクシブはそこを見誤ったよね。

泊まったこともないホテルの会員券なんてなかなか購入に踏み切れない。

HVCはホテルの質の良さと相まって、利用券のハンドリングは絶妙と言わざるを得ない。

ただし、法令違反はダメ。旅行業法に引っかかる継続的な宿泊日付き利用券の出品は、指導、激減した。

やることはやってるよ。

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このテーマも忘れたころにぶり返されるね。

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次は、
高圧線か
浴槽汚物か
会員権販売状況か
予約のとりにくさか
何だろうか？

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>>1331 匿名さん
VIALA軽井沢の価格じゃない？
そろそろ、VIALA熱海伊豆山を超えてくるだろうから。

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エクシブと比べて、酸っぱい葡萄投稿が多いのは、値上がりしているからだろうね〜。
エクシブ程強烈に価値が下がると、むしろ溜飲も下がるんだろう。

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>>1333 匿名さん
エクシブのチケットの流動性の悪さから、東急に会員が流れてきて、しかも値上がり。潮目が変わったキッカケの一つは、エクシブのヤフオクでの締め付けからか。

エクシブがまたヤフオクに戻ってきたら、ガチのがっぷり四つで面白くなるかもね。

かつて、エクシブの締め付け騒いでいた奴は、価値が半分になったけれど、さぞかし宿泊予約が取り易くて良いのだろうね。

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エクシブの値下がりは強烈過ぎて、買うのは躊躇います。特にここの掲示板を見ると、内情がよくわかるので、尚更躊躇いました。東急も下がっていればと思うのですが、リゾートトラストと東急さんの価格維持力の違いが鮮明だと普通に東急ハーヴェストクラブの選択になるのが普通です。あと、場所が東急ハーヴェストクラブは特に良い。

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最近開業したエクシブの湯河原は、ここはどこ？という位湯河原外れ、軽井沢、那須のエクシブと同じパターンだ。4000万円近い会員権も数年後には1000万円ちょっと。
これではvialaに流れるよって言えば、また酸っぱい葡萄意見が続くのかな。

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なんだか東急の立地が良いのような言い方。
目糞鼻糞では？

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↑さーあ、また始まりました。
酸っぱい葡萄の上演です。
お待ちどうさまでした。
どう発展していくのでしょうか、今回は。

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車がなければどこにも行けない熱海伊豆山、観光名所から遠く離れた京都鷹峯。
目糞鼻糞、そうかもしれませんね。
それくらいの距離感がいい、と言う人もいますけどね。

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東急でロケーションが良い所って何処なんですか？

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京都立地サイコーですね。行ったことなく地図見てるだけ～～。ヤフオクでチケット買って行ってみては(笑い)

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京都はリゾートとしてはいいけど、京都観光の拠点としてはよくはない。
源光庵、光悦寺ぐらい。

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撒き餌スレ はや釣られ湧く 僻み虫
季語がないなぁ

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1343みたいな無意味なコメントはやめたほうがいい。
有益な情報を語るべきではないかな。

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京都はお湯がいい。スベスベのアルカリ泉質。それと中心から程良い距離でしっとり静かな環境。あのアマンが隣にリゾートホテルを計画しているようです。
表の通りを歩いて3分の所にあるクレアと言うベーカリーは、とっても美味しいですよ(^^)。

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寺巡りして喜ぶのは年寄り。

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旧軽とか良いんじゃない？

釣りとして書くけど、タリアセン付近に立つ軽井沢ももちろん良い。

東急がエクシブと違うのは、エレガントさ。

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例えるなら、エクシブはトウのたった叶姉妹で、ハーベストは若い頃の吉永小百合か。

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どちらも時により魅力的ですね。叶姉妹に杉本彩を追加して欲しいです。

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はじめまして
東急ハーヴェストを検討している者です。
質問よろしくお願いします。
5年に1度大規模な修繕があるようですが、積立金不足で追加の修繕費を徴収されたことはありますか？
ネットに書いてある修繕積立金だけならなんとかなるのですが、空室だらけのマンションのように修繕費
イレギュラーはちょっと困るので・・・

よろしくお願いします。

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そういう質問は直接東急リゾートに聞いた方が良いでしょう。無責任な匿名板になんか投稿しないで。
本気で聞いているならばね。

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1350さん
先代からずっとオーナーですが、20年目に追加で徴収があります。
確か20万くらいでした。
ご参考になれば幸いです。

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１３５０さん

営繕積立金は、３年ごとに改定できるとなっています。

営繕充当金（預託）は、軽井沢VIALAの場合、開業時(２０１８年）は６０万ですが、２０３３年に再預託の請求をすることができるとなっています。約１５年後ですね。
額は、状況によりけりになるようです。

また、それ以前でも、”天災事変等不測の事態により～追加徴収することができる”となっています。
不測の事態、怖いですね～。
ご参考までに。

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1352、1353さん、貴重な情報ありがとうございます。
災害等の特別損失は別として、修繕計画自体はしっかりしてそうですね。
今度泊りに行った時に詳しく聞いてから決めたいと思います。

ありがとうございました。

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軽井沢vialaは4月24日に完売したが、ハーベストはまだ募集中みたいだねー。
これは二ヶ月かけても完売しないかもしれない。
6月から那須のリトリートが715万円で販売開始となる。これも、場所から考えると少々高い。
多くの人は、六次のviala販売を待っているのかなぁ。値付けはどの位にするんだろう。

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>>1355 匿名さん
ナスリは、パス。

軽井沢VIALAの次回販売価格はいよいよ、熱海伊豆山に近い金額になると思われ。やはり、軽井沢VIALAがブランディング的にも最上位に来るのが良いと思う。

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那須リトリートは縁故販売から30万円上げてきたね。
縁故では抽選になって順調な出足です。
総口数も少ないから販売は問題ないでしょう。

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1354さん

＞今度泊りに行った時に詳しく聞いてから～
ホテルの従業員の方に聞いても多分、話の聞ける人はいないと思います。
当方も同様な経験者ですが、ホテルで聞いても、まるで分っていませんでした。
ただ、販売担当会社の東急リゾートの営業に聞いても、よく分かっていないなんちゃって営業もいますので、その場合は、遠慮せずにもっと詳しい人に代わってもらい、後日にでもいい加減ではない回答をもらった方がよいです。
全て納得できるまでしっかり確認しましょう。何しろ手付払っちゃったら戻ってきませんから。

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那須リトリートか、軽井沢ハーベストのどちらが完売が早いか、楽しみだね。

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先日旧軽井沢ホテルを東急不動産が買収したとニュースに出てました。旧軽井沢銀座までのすぐ近で、絶好のロケーションです。タリアセンの軽井沢ハーベスト&VIALAの次は、ここを改修して旧軽井沢VIALAかな〜と妄想してます(^.^)
その時は会員権2千万円か・・・な。
とても高すぎて買えませんが。

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軽井沢ホテルはこじんまりとしたホテルですが、軽井沢では知る人ぞ知るです。

やはり、東急は軽井沢に注力しますね、格が違いますからね。

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旧軽はいいね、追分とは格が違う。

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旧軽井沢にハーヴェストを新規に作るなら買うわ
下水処理場の近くの物件なんていらないけど、旧軽なら倍でも縁故価格で購入します

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旧軽井沢アネックスの会員です。旧軽井沢の仲介物件が不足しているので売りませんか？という案内が東急リゾートからきました。昨年、塩沢のVIALAを縁故枠で購入したので、来年旧軽井沢を手放そうと思っていたのですけど、我が家は新幹線で軽井沢に行く事と、ここにきて旧軽井沢の仲介価格が上がってきているのでどちらを手放すかを迷っています。

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旧軽井沢ハーベストは出来てから15年経つのに、まだ値上がりしてますよね。
立地と環境、程良い質感ある施設と、とても感じの良いサービスの賜物かと思います。これからはそんなに値上がりしないと思いますが、大きく値下がりはしないでしょうね。
ところでわかる方いたら教えていただきたいのですが、本館とアネックス館が仲介価格で開いてきました。同じホームグラウンドなので？という感じですが？

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1364で投稿した者です。東急リゾートの担当営業に同じ質問をしたところ、単純に流通量がアネックスの方が少ないだけだという回答でした。つまり流通量の多い本館の方が価格がアップデイトされやすいということです。でも、個人的には１５年目の修繕積立費を払う必要があるか否かの差ではないかと思っています。本館は開業１５年を経ているので支払われた段階ですけど、アネックスは開業９年なので、これからなワケです。ちなみに、東急リゾートから売りませんか？と来た案内は本館、アネックスともに９００万でした。ご参考まで。

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大浴場に行く際、アネックス宿泊の場合、屋外経由となるため浴衣NGとなります。大雨、雪等天候によって更に不便が生じるのでそれらを敬遠される方が一定数存在するのだと思います。
個人的には、アネックスの方がお部屋のグレードが良いので好んで宿泊します。

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アネックスから大浴場に行く場合、浴衣NGもおおきいかもですね。

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1323です。

遅くなりましたが、返信下さった皆様ありがとうございます。
多少でも効果があったのなら良いのですが・・・。

私も施設利用券の多少の流通は、必要悪なのだろうと思います。
広告効果もさることながら、完全不可になるとおそらく、価格の下落が激しく管理費ばかり高い、築年の古いハーヴェストの会員権を放棄する方が増加して、ハーヴェスト全体の運営に悪影響が出るのではないかと思います。
宿泊予約の転売を見つけた折は、熱海の花火大会の日の転売で、しかも同じ出品者が以前にも花火大会の日の転売を行っており、大勢の会員がキャンセル待ちをするだろう日に当てての出品でしたので、こういう自分の事しか考えず違法なことも平気でやる輩を見たので本当に腹が立ちました。

それにしても、こちらの書き込みで知りましたが、西武HDも会員制ホテルに進出するようですし、ハーヴェストでの滞在がもっと魅力的になるように、少しずつでもアップグレードさせていってほしいものです。

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旧軽アネックスだと、寒い時期の大浴場の往復が嫌ですね～。
熱海の東館の外廊下とか、那須も外出ないといけないとこありましたよね。
寒がりとしては、この辺は冬は×です。

新規軽井沢より旧軽アネックスの方がいい方が多いものなんですね。
アウトレットが出来てからの軽井沢近隣ののゴミゴミ感が個人的にはダメなので不思議な感じがします。

ところで、ハーヴェストってベッドが固すぎて、背中が痛くなりいつもよく眠れないんですが、そういう方、他にいらっしゃいませんか？　
最近はカジュアルホテルでもシモンズベッド導入するところも多いのに、いつまでもハーヴェストは古い固いベッドのままなので、いい加減もっといいものにしてくれないかな～と思っているのですが。

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1366さん、お手数おかけしました。ありがとうございました。価格差のナゾ、分かりました。
旧軽井沢アネックスは確かに本館の大浴場に行くのは不便ですが、広めのバスが部屋にあるので使い勝手は良いですね。部屋も広いですし。
ウチもアネックス持ちの縁故で軽井沢ビアラ手に入れた口ですが、先々考えると旧軽井沢を残すかな・・と思ってます。
その代わり軽井沢ビアラが高く売れたら、伊豆山ビアラに乗り換えようかな〜と考えてます。

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>>1370 評判気になるさん
熱海の東館はヴィアラ棟なので内廊下ですよ、外廊下は南館ですね。
ヴィアラのベッドは寝心地良いけど、ハーヴェストタイプは確かにイマイチですよね、同意です。

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1370です。1372さん、訂正ありがとうございました。

シモンズのサイトに導入ホテルの一覧があったので見てみると、箱根VIALAと旧軽井沢、プレジデントリゾート軽井沢、万平ホテルが掲載されてました。
箱根VIALAは多少寝心地が良かった気がしますが、旧軽井沢はすごく固かったのに・・・？だいぶランクが違う物なのか、ごく最近入れ替えられたとか？

導入先を見てると、こんなところまで導入されてるのにと、悲しくなります。
勿論エクシブはシモンズでした。
新軽井沢の方はどうなるんだろう？

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シモンズっていいか？
採用ホテルたくさんあるから、汎用品ってイメージだったけど。

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うちの家はアイシン精機のマットレスを使っているけど、
シモンズ程度の代物とは明らかに寝心地が違うよ
日本人の体には日本製の方が会ってると思うわ
欧米系の人種向けの製品がアジア人にフィットするとは思えねーんだけど

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マットレスか。盲点やね。
でも重要だね。
ホテルだと、もう宿泊しないって選択をできても、会員権を買った後だとどうにもならないね。

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寝心地の好みって色々だから、確かにあんな硬いマットレスじゃなくてもう少し中間的な柔らかさにした方がいい気がする。柔らかいオーバーレイマットレスを用意しておくとか。
替えてくれるなら、ポケットコイルので。連結スプリングのは子供の添い寝時とか揺れて困るから。
アメニティも従来の物は安っぽいから、せめてヴｨアラと同じ包装のにするとか。
特に不人気な施設は、もっと滞在したくなるような工夫あるはずなのに。
改善し続け無いと、陳腐化は否めない。

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高い会員権を買っているんだからね。寝心地悪るいはしゃれにならんな。

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寝具による寝心地は人さまざまだから、中々万人受けは難しいだろう。

枕、毛布、ベッドライト、言い出せばきりがない。

嫌なら、買わんことだね、会員権なんて。

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高額で軽井沢&VIALA買っちゃって、利用券来たから他施設泊まって見たら、ベッドが硬くて眠れやしない。「しまった…」さあどうしましょう？

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売却可能時期が来たら
すぐに売ればよいんじゃあない、悩むほどの話でもないよ。

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軽井沢の開業までいよいよ1年近くになって来ました。これから、この掲示板も更に盛り上がることでしょう。

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開業まであと1年余りとなった軽井沢の良さは「開放感」。タリアセン隣接、グリーンフィールド、センター棟構造、いずれも広々としている。きっと何度でも来たくなるリゾート体験が得られることであろう。

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>>1383 匿名さん
赤面するほど営業トーク丸だしで…ちゃんと、"販売関係者さん"で投稿しないとむしろ感じ悪いよ。

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軽井沢の盛り上がりを足がかりに利用ユーザー、施設を更に拡大して、会員の獲得を狙っているんでしょうよ。エクシブは改悪のスパイラルで自滅気味だから、10年後のリゾートホテルの戦国絵図はだいぶ変わっているでしょうね。

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高齢者はいずれ消える。
HVCの主要顧客が自然減少していく先細りの市場だから、今は必死だよね。

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販売関係の人が見てるならお聞きしたいのですが、

＞開業まであと1年余りとなった軽井沢の良さは「開放感」。

とのことですが、前から気になっていたのですが、軽井沢&VIALAにはVIALAラウンジの名称が無くなって、VIALAレセプションになってますが、おっしゃる通り、「開放感」のあるものにしてくれてるんでしょうか？
伊豆山ラウンジの、あの”何度でも来たくなる”ような眺望が素晴らしいので、熱海VIALAは人気なのもあると思います。
軽井沢VIALAもあれだけ浅間山の眺望を宣伝しているのだから、”何度でも来たくなる”ような景色が臨める「開放感」ある”レセプション”にしてくれてますよね？
まさか京都のみたいに、あればいいだろうぐらいのじゃないですよね・・・。

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>>1387 匿名さん
まさかの京都並みのスペースのようです。
販売の方に平面図を見せてもらいましたが図面には施設名称が記載されていないくらい豆粒な部分でした。
熱海のように立派なラウンジにするとハーヴェスト会員が拗ねてしまうからでしょう。

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>>1387 匿名さん

エクシブでのオーナーズレセプションのようなチェックイン、アウトの際に利用する感じなのでしょうね。
残念です。

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>>1387 匿名さん
京都のVIALAスペースは酷いなんてもんじゃない。せめてスペースがないなら、座り心地の良いソファとか用意してよ。

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熱海のラウンジは確かにいいけど、vialaの部屋であれば部屋からの景観と変わらないのでは？
もう少し他の部分でhvcとvialaの差があればなぁと思います。
熱海も軽井沢も倍とは言わないですけど、それに近い価格差があるのですから。

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軽井沢VIALAは高いけど景観は良くないぞ。

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熱海伊豆山はVIALA・HVC関係なく、どの部屋からでも景色は抜群ですが、IZUSANラウンジは更に別格の景観。このインパクトがVIALAの価値を上げてるのだと思います。軽井沢は確かにしょぼい・・みたい。
同じところにあって倍以上の差になっているのが箱根翡翠と箱根甲子園、これは温泉大浴場に差（翡翠は濁り湯、甲子園はスーパー銭湯）があるからだと思います。共有施設の差がオープン後の仲介価格に大きな影響を及ぼすのでしょう。
軽井沢ももう少し付加価値を考えてほしいですね。

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1387です。

1388さん、情報ありがとうございます。
豆粒・・・夢が打ち砕かれました。勝手な妄想から現実に早く引き戻されて良かったです。そんなのでは今後の流通価格も到底熱海には及びそうにないですね。。

1389さん、ほんとに残念です。箱根のようになるのかなと思っていたのですが・・・。スペースいっぱいあるのに・・・VIALA購入者をがっかりさせてばかりでは今後に悪影響なのに。。

1390さん、VIALAスペース利用するなってことですかね。VIALAは専用ラウンジも売りにしてたのに。
熱海を釣り餌にしてるんでしょうか・・・。作り手にちょっと怒りを感じます。

あ～、今からでも設計変更してVIALA棟の最上階に眺望ラウンジ作ってほしい！
無理ですね。時期が来たら熱海とチェンジします。。

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1391さん
＞もう少し他の部分でhvcとvialaの差があればなぁと思います。
同感です。

1393さん
全く同感です。

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京都のVIALAラウンジでの話。
家族が間違えて利用しようとした所、権利があるか調べて来ますとかなり待たされ、友人共々追い出されたそうです。
家族はホーム以外のラウンジは使えない事、しっかり説明しておくべきだったと申し訳なく思っています。
ワインやビールなどの高い飲み物はないのですが。

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眺望厨は裏山にでも登山すればいいんじゃね？
熱海も箱根も軽井沢も山に登れば、VIALAラウンジ程度の眺望なんて問題外の眺望が期待できるよ

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と
営業さんがおっしゃってます。

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>>1397 匿名さん
リゾートホテルに出かける人にそんな発想をする人がいるとは驚きです。
私は登山が趣味では無いので山には登りません（笑）
熱海伊豆山ヴィアラは、海一望の部屋露天に入り非日常を愉しんでいます。

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>1397さん
貴方はそうなさってください。
うちは相方が足が悪いので到底山登りなど出来ません。
また、住まいはごちゃごちゃした都心です。
だからこそ、多少高くてもゆったりした空間や美しい眺望が欲しいのです。
思慮の無い偏狭な書き込みは掲示板のマナーに反していると思います。ご遠慮ください。

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今度初めて箱根翡翠を利用します。
子供がいるので甲子園のビュッフェで食事をしたいと考えています。
箱根翡翠と箱根甲子園の施設は隣り同士のようですが、翡翠館内から甲子園館内へ外に出ず移動可能なのでしょうか？

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>>1402 匿名さん

必ず屋外経由になります。
冬場は、凍結、積雪の危険がありますが、この季節は問題ないでしょう。

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このスレ眺めていて、軽井沢VIALAを買った人は一体何を期待して買ったんだろう、と思う。単に需要と供給の問題で価格が急騰してるけど、サービスレベルは縁故価格設定時から変わっていないでしょ。ていうか、今後何十年と運営するのに年会費を変えずにサービス向上なんて収益圧迫するだけだから変えられるわけがない。それなのに、そういうところ冷静に判断できないで買っちゃったんだねぇ。まあ、手放すとしても需要があるので高く売れるかもしれないから良いんじゃない？

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>>1404 匿名さん

ネガティヴなことを言いたいのは分かりましたが、新規軽井沢に対して具体的に何の意見なのか良く分かりません。購入した会員は、施設に対して概ね気に入っているものの、できればラウンジを立派にしてほしいと言っているレベルで購入自体は後悔はしていない方が大半と思います。
購入していない方が購入した方に対して憐れむような言い方は負け惜しみとしか思えませんよ。

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どこら辺が大半か知らないけど、VIALA棟最上階に眺望ラウンジとか、この後に及んでHVCとVIALAの差とか言っている方々は、「できればラウンジを」などと言う慎ましいレベルではなく、かつての成金中国人顔負けで、通路のまん中を一切よけずにふんぞり返って突っ込んでくる事だろう。施設を気に入っているかどうかなど関係なく、施設として迷惑な存在であることは間違いない。

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>>1406 匿名さん
一部たとえがresortboyさんのブログに最近投稿された傲慢なエクシブの客のパクリですね。
騒いでいますがオリジナリティーが無さすぎです。

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>>1402 匿名さん

屋外経由、というか、HVCとVIALAの間の中庭を経由して行けますよー。多少の雨でも各出入り口に常備のカサを借りれば苦になりません。１〜2分。お庭散歩も悪くないですし、その距離を不満に思ってことはないです。是非両方の施設を楽しんで下さいねー。

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豪華なラウンジを希望する人はVIALA単体の施設の建設を東急に求めるか、エクシブでも購入すれば？
HVCと併用している状態で豪華なラウンジを期待するのは現実的じゃないでしょ
そもそもHVCのコンセプトが豪華なラウンジとは相容れないと思うけど、
最近はエクシブからの鞍替え組も多そうなので、箱根翡翠みたいなVIALA単体の施設作ればいいよ

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>>1409 匿名さん
その通りなんですよ、ぜひヴィアラ単体の施設を造って欲しいですね。
箱根甲子園、那須、旧軽、有馬のあたりは誰でも使えるラウンジがゆったりとあったのに、、、
熱海でヴィアララウンジを豪華にしてハーヴェスト会員から不評を買い、京都ではショボくし過ぎてヴィアラ会員から話が違うと言われ、最近はちぐはぐですね。

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東急HVCの軽井沢物件HPでタリアセンの事が詳しく解説されているけど、入場料が800円もかかるけど。
HVC会員は入場料割引とか無料サービスとかあるんですかね。
お隣に散歩に行くだけで毎度800円払うのかしら。

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ほんとに。あれだけタリアセン側の押しの強い感じの宣伝してるのに、割引も無かったら一回行ったらもう誰も行かなるのでは？私は軽井沢HVの場所の下見に行ったついでに寄ってみましたが、今後８００円も出す気にはなれませんでした。
中で何するのもお金がかかるので、入場料は２００~３００円にすればファミリーで何度も利用しようってなるんじゃないかと思うのに。因みに、
タリアセン取締役の名字＝軽井沢HVの土地所有者の名字＝軽井沢町長の名字
なので、力関係が、東急＜タリアセン、な気がしますので、もしかしたら割引無いかもですね。

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なるほどね。
権利関係は「賃借権準共有（一般定期借地権／開業日より50年間）」って歌っている。
普通借地権だと取れる住民登録も車庫証明も取れないのかしら。
軽井沢町民・別荘族になると受けられる恩恵と無縁かね。
少し前は住民票があればプリウス買う時に町から補助金が出たけど、今は電気自動車が対象かな。
せめてトンボの湯に入る時の割引サービスが使えると良いね。

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>>1413 匿名さん
リゾート会員権なのに普通借地権だと住民票、車庫証明が取れるとはいかに。
主たる住所ではないと住所登録は出来ないと思いますが。
勘違いしていませんか？

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宅地であれば、転入届出は可能ですよ。
ただ、住居事実がなければ職権削除されますが。

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>>1415 匿名さん
そんなロジックはどうでもいいです。
いまだかつてリゾート会員施設に住民票を移した人はいないでしょう？

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そうか、町長のゴリ押しだからあんなとこに作ったんだな。

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タリアセン行った事ないんですが、タリアセンに入場せずに、紅葉を見ながら塩沢湖の周りを散歩って出来ないんですか？
家族で行って犬の散歩して2,000円じゃ一回行ったらもう行かない。

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>1418
同感。犬の散歩にはもったいない。ドッグガーデンで遊ぶか、風越公園まで往復すればいいんでは。
タリアセンは、紅葉ピーク時の15時位に行ったら人影を意識せず紅葉を堪能出来たので、あれはあれで良い。

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>1410匿名さん
箱根甲子園、那須、旧軽井沢はHVCであって、VIALAではありませんので、念の為。

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>>1420 匿名さん

>>1420 匿名さん
1410です。少し言葉足らずでしたね。
ヴィアラとの複合施設になって以降、差別化のためヴィアラ専用ラウンジを設置したがためハーヴェスト会員がゆったりと使えるラウンジが消滅してしまいました。
その点、箱根甲子園、那須、旧軽、複合でも有馬の共用部分の設計は良かったなという意味合いでした。

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>1410さん
そうですよね。昼間に気兼ねなくゆったりできるラウンジって無いと困ったりします。
早くに宿に到着したときとか、連泊のお掃除の間とか、３世代で行って子供が外に遊びに行ってる間、祖父母がのんびり待ってたりとか。
そういう場所があると、HVの利用客へのホスピタリティとか、会員制ならではのゆとりとか、そういうものをより感じられて、継続的に利用したいと思う人がもっと増えると思います。
軽井沢HVは幸い、全てのゲストが利用可能なラウンジは出来るようです。
一般ラウンジの無い施設では、レストランの一部でも、昼間はラウンジとして開放した方がいいのではないかと思います。
まあ、熱海などの人気施設ではやらなくてもお客さんは多いので、ホテル側としては掃除のコストが増えるだけだからやりたくないでしょうけども。

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連泊中は掃除をキャンセルして宿泊料金を値引きしてもらえば良いのにね
部屋掃除中の居場所が無いのは痛いな

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なんか大変そうだな。

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軽井沢が好きで、旧軽HVCか軽井沢VIALAまたはHVCを購入検討しています。
旧軽HVCは15年経つのに相変わらず価格上昇が凄い。
やっぱり旧軽銀座やアウトレットに近い所が人気なんですかね。
個人的にはどちらもちょっと行ければ十分なので、むしろ少し離れた軽井沢HVCの方が、人も車も少なくていいのかなとも思ってます。
ペットがいるため、車で行く事が多いのですが、繁忙期の渋滞の状況(インターから軽井沢HVC近辺、軽井沢駅方面から軽井沢HVC、ツルヤ近辺)等々に詳しい方がいましたら教えて下さい。

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>1421 匿名さん
何が重要かで見方って変わりますね。
熱海伊豆山は、スパラウンジ、湯上りラウンジ、キッズルーム、エレベーター前や大浴場入り口前など随所のスペース、そして売店そばのロビーラウンジなど、結構利用出来る場所が多くて好印象です。
旧軽井沢ですが、ロビーラウンジがとても良いですが、湯上りラウンジは3度目の利用時に初めてラウンジだと気がついた位で、全体的にはちょっと残念です。
軽井沢は、ロビーラウンジ、コリドー(フロント裏側)、ライブラリーラウンジ(フロント上)、湯上りラウンジがありそうで、あと、エステ室前にスパラウンジを作れそうな空間があります。その他、二階の大浴場へ行く長い通路部分が微妙に広いので、ガーデン側の景色がいいところにソファーを並べてもらえるといいなと思ってます。

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>連泊中は掃除をキャンセルして宿泊料金を値引きしてもらえば良いのにね

いつも連泊中は掃除をキャンセルして金券をもらっていますけど、額は施設により違ったかな

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連泊時に掃除全てやらなくて良いとドアノブに掛けておくと、売店で使える500円券をチェックアウト時に頂けます。次回同施設利用時に売店で飲み物買ったりして使っています。

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>1425さん

紅葉の時期の週末に、軽井沢駅からレンタカーを借りて雲場池に行ってみました。
（知恵袋などでインターからの渋滞が酷いとのことだったので、軽井沢駅までは新幹線で行きました。）
駅前のメイン道路（133号線）は特に混んでいなかったのですが、池方向に向かう細い道に左折すると全く車が動かなくなり、そこから雲場池の駐車場まで３０~４０分かかりました。
通行の規制もあり、帰りも駐車場から出てからしばらく渋滞でした。

逆に、中軽井沢方向への１８号線はがらすきで、タリアセンもエルツおもちゃ博物館周辺もがらがらでした。
ですので、インターから塩沢湖方向へ向かえば、それほど渋滞にははまらないのではないかと想像します。
また、この辺りは静かな本来の軽井沢らしい空気感があって、紅葉もきれいで車を走らせているだけでもなかなか気持ち良かったです。タリアセン周辺の道路では、大型犬を散歩させている人もいらっしゃいましたから、ワンちゃんも安全快適にお散歩させてあげれるようです。

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>>1429 匿名さん

1425です。

当たり前ですけど、道が混めば駐車場も混みますよね。
やっぱりちょっと外れた方がいいのかな…
ありがとうございます。

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軽井沢の渋滞は深刻で、環境にもよくありません。ほとんど皆エンジンをかけながら長時間停車し、排ガスを出しまくっているし。
解決策を実行しない町当局への批判も強いですが、いかんせん田舎の役場なので。
商工会議所もいろいろアイデアを出してはいます。
渋滞する主要交差点を複数車線にするプランはあるようですが、完成はいつになることやら。
夏は軽井沢に近寄らない別荘族もいるようです。

情報番組で取り上げられて、タレントがワンパターンの「美味しい」なんてコメントするたびに渋滞がひどくなるようで、止めてくれって気分です。

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道路作るの高いからね・・・。
人がたくさん来て税収が上がらないと予算無いし、来れば混むし。
集客が見込める施設があるから、ホテルも別荘も増えて、価値も下がらない。
バランスとるのは大変だ。
それにしても旧軽９００万って法外では。
去年から浅間山の噴火警戒レベル２だし、今が売りでは？

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軽井沢は新幹線で行って、レンタサイクル借りるのが良いわ

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現在販売中の那須リトリートも軽井沢も土地の権利が定期借地権となっています。
ということは借地期間終了後は建物解体し土地を返還するという形になるのでしょうか？
ご存知の方がおられましたらお教えください。

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定期借地権とはそういうもの。
期限が来たら更地にして返す契約。
地主は返してもらう積りで貸している。当面使う予定は無いけど遊んでいる土地を貸す。
それが定期借地。
ただし、地主が東急ならば更新も可能。

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軽井沢ビアラのあんなところ、他に使い道無さそうだからいつまでも使って欲しいと思ってるよ。
周りはとてもリゾートといった雰囲気でもないし、市街地には遠いし何にかに使える訳でもないからね。

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アンチ軽井沢ビアラの人達は、相当な執念深さなのか恨みがあるのか、端から見ていて謎だね。
旧軽井沢に不動産を所有しているとすればライバル視なんて考えられないし、HVC旧軽井沢オーナーだとしても性格の異なる立地条件でライバル視なんて考えられない。
これは、熱海伊豆山ビアラオーナーの「ナンバーワン施設の座から転落するかもしれない」といった不安からネガティブ発言に繋がっているような気がするけど。ま、どうでもいいが。

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単に羨ましいからでしょうね。
特にVIALA購入検討者で考えているうち、あれよあれよと値上がりして買えなくなった人とか。

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軽井沢ビアラオーナーなのか、余程、現実を直視できないのかな。
そのうちわかるよ。

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>>1439 匿名さん

好きで買っているから別に良いんじゃないの。
軽自動車に乗っている人がメルセデスは格好が悪いと言っているような感じにしか聞こえない。

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ビアラ買う人って、メルセデスでもCかEの2000ccの安いのでしょ。
SやGを買う人は、少しばかり豪華にした保養所のようなところは買わないでしょ。

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>>1441 匿名さん
リゾート会員権でもっと豪華なものを求めるならリゾートトラストでスーパースイートを新規で買う人もいるのでしょう。
ただし、会員権なんて道楽で趣味なんだから、外側からネガティヴに批判するものではないと思います。
ちなみに東急の会員だったらビアラなどと書きませんよ、ヴィアラかVIALAです。

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会員権も良いよね
軽井沢は冬はまったくダメで行く所じゃないし、夏は夏で観光客が激増して使い物にならないし。
渡り鳥の様に気に入った所を回る。

ところでホーム以外も取り安いのかしら。
例えば熱海をホームにして旧軽とかはオフシーズンだと取れますかね。京都とかも。

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普通のリゾートホテルでいいって考えもあるな。いろんな場所・ホテルが選べるし。
VIALAはそれなりに意義がありそうだが。

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軽井沢や熱海の会員権を保有している人って、その一つだけでなく複数保有している人も多いんじゃね？
あとこの手の会員券って紹介のパターンも多いので、
熱海を保有して友人の旧軽井沢のチケットと交換して両方使用したり。

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軽井沢の別荘とか持ってても使えるのは年の半分
さらにハイシーズンが大混雑で最悪となっている現状では別荘をさらに２軒3軒もつ面倒を避けたい人もいる

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良く利用するのは翡翠、旧軽、伊豆山ですが、90%以上は、部屋が決まっており、毎回備品も注文しなくても揃えてあります。
勿論、従業員とも顔馴染みなため、車寄せに駐車するとカートに荷物を積んでくれ、チェックインもとてもスムーズです。
一般のリゾートホテルに泊まる事もありますが、数学回行った位では当方の印象が薄いせいか、覚えてないようです。
適度なアットホームは寛げますね、わたしは。

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>>1442
へー、会員はみんな下唇を噛んでヴィ・ア・ラって発音するんだ。
変な拘りがあって大変だね。

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会員のほとんどは高齢者・超高齢者だから、あそこ、ほれあそこ、例のところ、いつものところって呼んでいます

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>>1448 匿名さん
発音ではなく正しい表記の仕方を言っているんですよ。
言いがかりをつけるためだけに登場してますけど東急と何かあったのですか？

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>>1437 匿名さん
熱海伊豆山と軽井沢のVIALAは、ハーベストのツートップになると思いますが、施設が新しい分、軽井沢に分がありそうです。

VIALA軽井沢の最終売り出しは、1500〜1600万円、開業後3年以内には2,000万円位で頭打ちではないでしょうか。

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軽井沢HV＆VIALAのレストランってどんなのになるかっていつごろ分かるものでしょう？
他の施設の開業前って何か情報出ましたか？
軽井沢は高品質な仏料理店だらけだから、仏レストランやっても皆外に食べに行っちゃうと思うのですが。
旧軽のコースレストランもいつも空いてるし。軽井沢はあまりいいイタリアンと和食が無いので個人的には高品質な伊と和にしてほしいと思います。

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那須Retreatは残ってるんですね。
募集口数もそんなに多くなかったと思いますが、勢いはイマイチなのかな。
縁故販売の案内があったけど、様子見て正解かな。

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>>1454 マンション検討中さん
残っているというか、18日まで一次販売で口数以上の申し込みの場合は抽選です。
投稿するならちゃんと理解しましょうね。

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週末しか行ったことないけど、旧軽も熱海も年寄りはそこまでいないよ。
案外ファミリーが多い。
だけど20～30代のカップルみたいな感じの人は本当に少ない。
平日は行かないので分からないけど、
週末の感じから鑑みて年寄りor中年のおばさんばかりなんだろうな

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会員は年配者が多くて、利用者には子・孫家族も多いって感じ？
HPみてもそんな感じでアピールしてるよね。

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しあわせファミリー集合って感じをよく見かけます。いい光景ですね。
自分も会員になって良かったーて思います。頻繁に旅行行くようになりました。

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どうして若い女の子がいないと残念だという意見が削除されなければいけないのか。
高齢者ばかりだという実態を正しく伝えることは、会員権購入を考えている人にとって、判断材料として有意義なものではないか。
良い情報のみ偏ったものになってしまうことは、公平性に欠けており、誤った判断をさせてしまう。
管理者は、公平な立場をとってもらいたい。

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>>1461 公平さん
ここは公益性が求められる場ではないので、管理者に従えないなら出入りしなければ良い。
個人的にはクソつまらない投稿が削除されてせいせいした。

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>>1462 匿名さん
そのとおり！

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>1461
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・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開

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投稿がつまらないかどうかは、その人の価値観だから全てのひとがそう思うわけではない。
年配者が多いのは事実であり、その家族が集まるのだから、一流リゾートのラグジュアリーなホテルの様な雰囲気とは大違い。
少し内装は高価な雰囲気を出してはいるが、立地や周りの環境からして、一流リゾートの様な雰囲気は味わえない。

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一流リゾートのラグジュアリーなホテルの様な雰囲気をご指導いただきたいものですなぁ。利用者・サービス内容観点、設備・立地観点と、コスト観点について。
なお、単なる無い物ねだりにならないために、国内で、という条件付きでお願いします。

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>>1465 匿名さん
ある程度の初期投資が必要な会員権という特性上、若い世代が少ないことは当然であり、実際の会員の多くが50代以上のシニア層および法人会員です。
会員の年齢構成、法人、個人比率は東急リゾートのサイトに詳細があります。
会員のニーズとしては、一泊10数万円の一流リゾートラグジュアリーホテル並のサービスを求めているわけではなく、温泉やプールを楽しみそこそこの部屋でくつろいで料金はオールシーズン同一のお得感ということで望む方向性が違います。
一泊、3,888円～の料金で「一流リゾートの様な」レベルと比較する方がどうかと。

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60歳以上が3分の2強ですか。
会員が24000人と増えて来ると人気施設への集中が起こりませんかね。
ホームの人は良いとして、ビジターが人気施設予約を取りにくい、つまりあまり人気が無い施設会員ビジター券が役立たずになる可能性がありませんかね。高齢者は良いよね、毎日日曜だから。若い会員が大変かな。

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だから会員権価格は、人気の無い施設が安く、人気施設が高い。

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>>1467
要するにラグジュアリーな雰囲気は期待するな。
お得に寛ぐところなんだから、ってことなんですね。
それで、場所も設備も今一なのに1000万もして年会費も高くて、宿泊料も取られるんでしょ。
それでも、繁忙期は連泊出来ないので、仕事ある人は寛ぐことすらできないね。
だから、リタイアした高齢者ばかりなんだろうけどさ。
高齢者をターゲットにされると言うことは、それなりの理由があると思わないと。
カラクリをよく考えようね。

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やっぱりリタイア後の人がメインなんだね。
そうじゃないとなかなか十分に活用できないよなあ。
自分はいつでも自由に利用できる別荘を購入したけど、正解かな。
リタイア後は半定住できるし。

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>>1471 匿名さん

いつでも自由に使えるを目指すなら別荘かリゾートマンションの方がいい。

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1471さん
すでに別荘を購入されたのに、こちらの掲示板に興味があるのは何故？
掃除や換気の為にまめに別荘に行ってますか？
たまにしか行かないと、せっかく買った別荘がカビだらけになりますよ。
住み込みのお手伝いさんがいるなら大丈夫だろうけど。

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>>1471

またそうやって攻撃的な。。。
別荘所有者が東急ハーベストの会員になろうかって考えるのは普通なんだよ。併用。
結局利用頻度を考えてやめると思うけど。

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おっとアンカー間違え

>>1471　→ >>1473 ね。

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少子化空き家問題は別荘も例外ではない、どころか別荘の方が深刻なんですよ。
２軒目３軒目の別荘を買いたいけど躊躇することも多い。
売れなくて不良資産になることを恐れて。
軽井沢なんかでも場所が悪いとまったく売れません。バブルの頃は競って買ったんだろうけど。
北軽井沢と呼ぶ群馬県の皆さんはスーパーが撤退してわざわざ軽井沢へ買い物に来る始末だし。
そこでHVCが気になるのですよ。

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軽井沢の別荘（地）は売れ行きいいよ。
自分が考えたのは京都のVIALA。悩んだけどやめた。

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やめて正解でしょ。
年会費と宿泊費でそこそこのホテルに泊まれちゃう。
しかも、ロケーションがいいところでね。

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那須リート完売、好調スタートですね

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自分は、宿泊するなら出来る限り大浴場のある所が良い上、相方は部屋露天好きなので、京都VIALAは激しく悩みました。何しろ京都市内のホテルで大浴場となるとビジネスホテル系のせっまい部屋の宿しか無いし、部屋露天と両方ある所なんてほぼ無いし。
ただ、年何回もは行けないので今の所、相互利用のキャンセル待ちで運よく取れた時だけ。関西圏居住だったら購入したと思う。

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そりゃ市内はないでしょ。
政令指定都市なんだからね。
嵐山あたりであれば、雰囲気の良い室内露天風呂がある旅館はあるよ。
駅も近いところもあるのでVIALAより便利。

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例えば八坂のゆとねという宿などは、部屋はコンパクトだが風情のある風呂がついていて食事も京懐石で美味しい。値段も高くはない。
まさにザ京都という感じの立地で楽しめる。

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風呂と言えば、エクシブ板に湯河原でレジオネラ発生ってありますね。
やっぱ大切なのは管理だよなあと実感。
HVは山中湖の新温浴棟開業やグランデコの露天風呂リニューアルとか、スタッフブログの更新も頻繁にしたりして、じわじわサービス向上してくれてて、あーここも行きたいなあと思わせてくれます。
こういう所も価格維持に貢献してるんだろうなあと思います。
私まわし物ではありませんので、ただのHV贔屓のふつーの会員ですので、念の為。

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風呂の管理で思い出すのが、旧軽井沢のプールにあるジャグジーで、暫く停止している。もう動くことはないのだろうか。

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京都鷹峯VIALAは開業前の販売に苦戦していたようだし、VIALA高騰の中でもあまり価格変動しないし、現在も東急で(株主優待やホテルハーヴェストとして利用している部分ではなく)販売用にストックしている権利が大量に残っているのかな。

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京都はずっと1000万で載ってるよね。
価格を下げるとブランドイメージが崩れるから維持してるんだろな。

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ジャグジーはレジオネラのリスクが高いらしい。軽井沢VIALAの部屋のは大丈夫なのだろうか？今更ただの風呂には出来ないだろうけど、リスキーだよね。

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ジャグジーも熱海のペットルームみたいな足の伸ばせないのはやめてほしい。

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ペットルームのジャグジーはペットと一緒に入っちゃうんだろうな。
そんな部屋は他の部屋が一杯で、空いててもやだな。

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仲介物件、鬼怒川に続いて天城高原も登録制（順番待ち）になりましたね。

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熱海伊豆山、ハーベストもVIALAも両方値上がりしてる・・

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エクシブ検討してた人が流れてきましたかね。
軽井沢VIALAの部屋の確認したら、ジャグジー（ジェットバス）ではなく、バイブラバス（気泡のみ）の仕様。雑菌の危険をわかってて気泡湯にしたんだろうね。

西武の参入だけど、今国内ホテル急増しすぎてて、オリンピックの後お客の減少時どこも大変になるっていうのに、本当に出来るのかな？
プリンスホテルのリニューアル後のセンスを見ても、あの感覚のままじゃ好評価にはならない気がする。
何ていうか・・・哲学が無いっていうか、ここはあそこ風でそっちはまた別のとこ風といったバラバラ感みたいな。

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新しい軽井沢が旧軽からちょっと距離があるのはどういう評価何だろう。
混まなくていいと考えるのか、離れ過ぎと考えるのか。
エクシブの軽井沢はもっと旧軽から離れているけど人気施設なのかな？
そうなら新しい軽井沢も買いなのかなぁと思うまま時は流れどんどん値上がりして今に至る。

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西武の強みは自社の既存の施設や設備、土地を再利用出来ることかな。日光も軽井沢も箱根も遊んでいるのはいくらでもある。軽井沢もあちこちに土地を持っているな。

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>>1493 マンコミュファンさん
どこかの掲示板に買うなら軽井沢と箱根って書いてありました

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↑他人が別荘を持ってて羨ましいのは軽井沢と箱根。

伊東や、鬼怒川ﾘｿﾞﾏﾝは、あっそうって感じ、まして越後湯沢なんて同情しちゃう。

熱海は微妙だな。

東急ハーベストはVIALAなら、ちょっと羨ましいかな。

エクシブは今なら、どこもパス。

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軽井沢は雲場池のあたりはいいね。紅葉のときとか大騒ぎだが歩いていければいい。
あとは千ヶ滝のあたりとか。西武は期待できるかな。

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那須リトリートの第二次募集が始まりますね。
やっぱり売りきれてなかったなあ。
鬼怒川も在庫出ましたねぇ。
軽井沢も６次突入だろうし、いつまでかかるやら。だからこうなると思ったから、こっちはヴィアラだけにしといた方が良かったのに。

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>>1498 匿名さん
那須リトリートはそもそも一次30口だから二次販売は予定通りでしょ、
少しずつ価格を上げていく東急のいつものやり方だよ。
リゾート会員施設は開業時、半分程度の売れ行きが一般的だから、リトリートは縁故と一次で
すでに半分位の進捗なので順調そのものです。
軽井沢VIALAの売れ行きが異常なだけ。

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1498のように知らない者もいますね。

なんでわざわざ、書き込むのかなあ？

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マンションの販売と同じで、実際の申し込みがそんなに入っていなくても、部屋番号のほとんどに売れてる風にお花付けていってお客を焦らせる手法ですね。
完売してなくても、余ってたように見せないため、”キャンセル住戸発生”とか言いますし。
本当に売れてる物件は軽井沢VIALAのように即販売終了します。
ハーヴェストの場合、マンションのように完売の想定はしていないのだろうけど、何割売れれば採算OKの想定なんでしょうね？
ご存知の関係者さんいらしたら後学の為お教え頂けないでしょうか？

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HVC旧軽井沢は、もう8月末まで本館.アネックス館ともほぼ満室。2人一部屋素泊まり八千円かからないのは、この時期の軽井沢からするととてもお得。ホーム会員なら抽選でほぼ取れる。会員権価格は高いようでも、うまく使えば実は安いものですね。
タリアセンの新しい施設も、あと一年後には出来上がる。この間建築現場見て来たら、建物はかなり出来上がってました。楽しみですね。

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タリアセンの新しい施設って何ですか？
タリアセンの(隣に出来る)新しい施設でしょうか。
それとも、タリアセンの(施設拡充を目的とした)新しい施設でしょうか。

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文脈から、東急ハーベストの施設と思いますが、違うのでしょうね。

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タリアセンに新しく出来上がっている建物はありません。東急ハーベストはかなり建設は進んでいますが、他に何があるのでしょうか？

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1502です。
スミマセンでした
肝心の文言、端折ってしまいました
タリアセンの隣の新しい施設です。
お詫びして訂正いたします(^^)

でも楽しみですね。

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>>1511 匿名さん

ハーベストでは無くハーヴェストのことです。
揚げ足取りに熱心な方がいるので正確に伝えましょう^_^

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＊＊＊ー。

本掲示板は「東急ハーベストクラブ 」であることをお忘れなく。

揚げ足取りに熱心な方がいるので老婆心ながら。

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軽井沢の物件がタリアセン隣を前面に出しているからタリアセンへの期待は膨らむよね。
借景で我慢してよ。

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>>1513 匿名さん
それは恐れ入りました。
あなたは今後もハーベストとお使いください。
その方が察しがついてありがたい。

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軽井沢HVC売り出し当初から気になっていたのですが、宣伝にあまりにタリアセンばかり出してて何か気持ち悪いです。この板でも、とにかくタリアセンをからめようとする意図のある書き込みが何故か随分多いようですし・・・。
昔の東急のやり方の、ゴルフ場中心として周辺丸ごと開発してホテルや別荘地つくるってのがとっくにアウトのなのはわかりますが、今だに近隣に何か娯楽施設？のようなものが無いと不安なのでしょうか？
軽井沢も那須も箱根も、エリアとしていい所なのに、軽井沢で殊更に無理くりタリアセン押しする意味が分かりません。
私に限らず多くの方は、ホテル自体のハード、ソフト両面の質や利便性で決めてると思います。
個人的にはタリアセンがあるから購入しようとは思いませんでしたし、寧ろ、不特定多数の人が訪れる公園と一続きになっていることが不安で不快でネックでした。
タリアセン！とあまり連呼しないで、キチンとホテル自体の素晴らしさをヴィジュアルとしても文面でも説明した方が、VIALAじゃない方も早くに売り切れたんじゃないかなと思います。

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正直タリアセンには何の興味もありませんが軽井沢VIALAを購入しました。
タリアセンを所有している軽井沢市長一族が今回の東急事業地の地主でもあるのでそれなりの忖度があるのでしょう。
ちなみにVIALAはまだ完売していませんよ、ハーヴェストの残とバランスを取っているのか出し惜しみしているようです。

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ありゃりゃ、随分削除したんだね。マグ○と似てきたかな。

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以前、1323　で、宿泊予約転売の件で投稿した者です。
先日、久々にヤフオクを見てみると、夏休みを前にして、７件もの予約転売が出品されていたため、リゾートサービスに連絡しましたが、結局、うち３件が落札されました。

（ヤフオクにも７件全て違反報告したのに、なぜかヤフオクが削除したのは１件のみでした。
ヤフオクのやりようは全く意味が分かりません・・・。）

返信は、カスタマーセンターからで、以下の通りです。

【日頃より東急ハーヴェストクラブをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
たびたびご指摘いただいておりまして、大変心苦しく思います。
出品者に対しては随時出品を取り下げていただくよう警告を含めご連絡をしております。
該当する予約がすぐに特定できないことが多く、即時に予約取り消しを行えていないことも事実です。
会員の皆様にはご迷惑をお掛けしており申し訳ございません。
今後も、東急不動産(株)と協議のうえ対策を講じてまいります。】

もうこんなメールを３回ほどもらってます。
いつもカスタマーセンターからで、リゾートサービスの責任者名ですらありません。
到底、実効性のある対応をきちんとやっているとは思えません。

結局、ホテル運営側であるリゾートサービスは、違法だろうが、会員に迷惑をかけようが、自分の利益にさえなればよいので、手間やコストをかけて会員の本来の利益を守ろうなんて考えていないとしか思えません。

もう私個人ではどうにもならない感じなので、もっと多くの方から問題提起して頂ければやっとこさ重い腰を上げてもう少しまともに対応するのではないかと思って、今回投稿いたしました。

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初めて書き込みさせていただきます。

ハーヴェストの会員で、ホームとそれ以外数か所をいつも利用しています。
少し前からVIALAに興味が出て、買い替えも考慮しつつ某VIALAに宿泊してきました。

外観はとても高級そうなのですが、実際泊まってみると、ドアはがらんどうで音が響き、おいてある備品は安物でいつも行くハーヴェストの方が良い物でした。
ベッドも、違うという話をここで読みましたが私には違いが判らず。

VIALAは、どこも同じような感じなのでしょうか？
教えて頂けると嬉しいです、よろしくお願いいたします。

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VIALAは、どこも同じような感じですので、ハーヴェストが気に入っていれば、そこを利用する方が良いでしょう。
ただ、おいてある備品は安物でいつも行くハーヴェストの方が良い物とはいえないかも、どちらも安物ですから。

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早速、お返事をありがとうございます。

はい、ハーヴェストは気に入っているので、そうします。
ありがとうございました。

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>>1521 匿名さん
全体から見れば微々たるもの。数年前の酷い状況から見れば、東急は良くやってるし、激減してるから。相変わらず予約日つきでやっているのは、新参者。

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VIALA会員権のメリットは予約が三カ月前からできる事とラウンジが使える位でしょうか。
平日利用がメインで、熱海伊豆山や箱根翡翠を利用しないのであれば、ハーヴェストで充分だと思います。
軽井沢はまだできていないのでよくわかりませんが、私は特別縁故でVIALAを購入しましたが、売却可能になったら、ハーヴェストに買い替える予定です。

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