ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅱ

９６０さん　営業さんの言ってることはあっております。上の階は暑いです。三角屋根あった方が良いです。高さ制限大丈夫なら。

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GENIUSフリープランで見積もりをもらいました。
４０坪２階建てです。
本体　２４６０万
付帯工事２２０万（地盤改良、外構含めず）
諸費用１１０万
なんだかんだで２９００万になります。
予算は総予算で２５００万なのですが、予算を言えば調整してくれるものでしょうか？

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９６２さん

予算を言っても詳細をちゃんと決めてから契約をしないと、最低限のものだけを見積もって予算と帳尻を合わせて契約をせまられるおそれがあります。
私はスマートスタイルで契約した者ですが、最終的に本体価格が２５００万くらいになりそうです。（付帯工事は含まず）
契約前にこれだけオプションつければ、契約以降は大して金額も跳ね上がらないだろうと思っていたのですが
甘かったようで契約してからあれもこれもオプションだったの？という感じでした。
一番の失敗は外壁の種類が少なく、契約前はカタログ以外も選べる口ぶりだったのですが
契約後、選ぶときにはカタログ以外選べなかったことです。
どれ位の差額とか契約前にしつこく聞いたりしましたが、さほど変わりませんよという言葉に騙されました（笑）

設備関係はもちろんのこと、床材や窓までしっかり決めて契約されることをおすすめします。
それでいても契約後は１００万くらいは余裕を見たほうがよろしいかと。
どれが標準でどれがオプションなのかカタログをくまなくチェックしたほうがいいですよ。

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本当に金額増えたので困ってます。

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坪70万円て本当ですか？
今回、50坪で3000万円の概算（坪60万円）でしたが、中の設備は豪華でした。
最終的には2400万円まで頑張ると言ってました。（…坪48万円）豪華な仕様で建売並？と思うと、嬉しいより不安になってしまいました。
というか、初めの概算はなんの意味もない？？
値引というより戦略みたいで、少々＊＊にされたように感じ、他社にしてしまいました。

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50坪で2400万って凄いなぁ。
私は39坪値引き考えなくて、建物のみ2400万弱ですから、坪単価は同じ位ですが。
値引きが差が凄すぎですね…

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値引き分の上乗せ決定。６００万値引いて利益があるってどんだけー。

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再度ミサワで建て替えを検討していました。
営業さんと購入者間に疑問ありです。２５年前にミサワで建て、今回は2世帯建築で予定していました。車で１時間ほどのモデルルームの主任kさんに建て替えのメルットをお聞きし、金額等の条件が合い本格的に検討しようと思い・息子達と近くの大きな展示場の別のモデルルームに行きました・こちらの営業さんも詳しく色々と説明下さり・この展示場でしか行われていないローンシュミレーションの予約日をとりました。帰り際に先に見学したモデルルームの主任kさんの事を話すと　急に態度が変わり直ぐ主任kさんに連絡を取られ・これからの担当は当初訪ねた場所の主任kさんに任せるとの事・自宅から遠く主任kさんからは　結局ローンシュミレーションにも行けず・電話も無くただ　新築分譲地の案内のパンフレットが送られて来るだけ（当方には関係ない）・近くにある展示場にも足が遠のき・何故か用無しを突きつけられた感ありです。別のハウスメーカーを検討中です。

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ミサワの木質を検討していますが、競合させるとするとどこのメーカが良いと思いますか？住友林業が近いかなと思うのですが、どうでしょう？

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なんで？ミサワってパネルでしょ？
工法で言えば、SXLなんじゃ？

まぁ、どこでも同じか。

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住宅性能を頼まないで、設計の人にQ値を計算して貰って1.69だった。
サッシがアルウッドのLow-EペアでGWを24kにしてもらったけど、
数値的には普通なのかな？
c値も頼めば調べてくれるのだろうか…

因みに地区Ⅲの山間部。エコウィルを使ったパネルヒーターとルームヒーター、どう思いますか？

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あはは。ミサワで建てる人がまだいるんだね。

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972さん

ここにはミサワを気に入って入居した人も大勢います。

それを
あはは。ミサワで建てる人がまだいる
とは、どういったことでしょうか？

972さんはよほど信頼あるすばらしい住宅に
お住みになってらっしゃるんでしょうね。
その住宅を紹介していただけないでしょうか？
何処で建てたんですか？

ここはそんな事を聞きたいための場所ではありません。
そのような発言は控えていただきたい。
何の収穫にもなりません。

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972は　賃貸だろ　ｗ

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ジーニアスフリーで建てました。金額・間取り・設備・意匠　８０％満足　１５％失敗　５％不満
これって成功？
でも家造りは楽しいよ！！
購入決意より構想１５ヶ月　充実してたなあ・・・
もう１回　ミサワでチャレンジいやいやリベンジ？
どこで建てようが、要は夢を実現することです。

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ミサワっちさんは金額設備などありますがより具体的にはどのようなことに失敗や不満がおありなのですか？よろしければ教えてください。

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ミサワの家が高いのはなぜだか知ってますか?
CM代が高いのは当然。
以前、前のスレで話題なったことがありますが、日本経済新聞社が毎年調査している就職希望ランキングで例年ミサワは他の大手HMに比べて希望者が少ない。Sハウスなどと比べると10分の一程度。
そこでミサワはどうやって学生を集めるか。大卒初任給は他の大手メーカーより高くなってます。人気がないので、仕方なく高給を餌に人を集めてるってことです。
人気無い→人件費がかさむ→価格が高い。間違ってますか?

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別に大卒じゃなくてもいいような気もしますがね。

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それなら　ミサワの社員はほとんどが高卒って事なのか？

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９７６ｂｙ検討中さんへ
満足・不満足は老若男女、千差万別なので・・・
失敗は少し予算オーバーともう１箇所バルコニーを入れればよかったかなぐらいです。
たとえ土地が１００坪以上で家に５千万ぐらいかけモデルハウス仕様にできたとしても
たぶん１００％の満足は得られないと思います。
限られた土地及び限られた予算の中でどれだけ最高のものができるかを追求するほうが
楽しいし、満足感は得られるんじゃないかな・・・
だからハウスメーカーではなくどれだけ自分自身が勉強して、お金を貯めて、家にこだわれるかでで勝負がきまるんだと思います。
家造りをハウスメーカー等々にお任せ・依存してしまうとやはりこのスレの中にもあるように
不満が爆発して人のせいばっかりにする人たちになります。
やはりすべては事前準備が肝要かな・・・

自分はなぜミサワだったのかは、ローコスト系よりは予算があり、設計事務所を入れ工務店で注文住宅では予算が足りず、結局大手といわれるハウスメーカーで見栄というプライド保つ選択をして、はっきり言って積水でも大和でも住林・三井でもよかったのだが
サッシの色やメーカー独自の部材で特に賛否両論がありますが、ＭーＷＯＯＤのケーシングが気に入り、内装はそれをメインにデザインを考えたかったのでミサワにしました。

検討中さんもよい家造りをして楽しんでください。
できればミサワっちの仲間になればうれしいなあ〜〜〜。

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>>978です。
いやいや俺が言いたいのは、
>>977の、人気がなく仕方なく高給を餌に人を集めている。人件費がかさむ→価格が高い。
を見て、ハウスメーカーの営業なんて、
多少勉強すれば、誰でも出来るので、わざわざ大卒なんて要らないんじゃね？
って言いたかった訳。
ハウスメーカーって無駄に会社がデカかったり、
要らない社員が多かったりで、今の日本じゃどこも厳しいんじゃないかな？家を建てられる人も減ってるでしょ。

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訂正　あはは。ミサワホーム九州で建てる人がまだいるんだね。
書くつもりなかったけど、聞きたいって言われたのでご要望にお応えして。
ミサワが高いのは、アフターがしっかりしているからと思ってミサワで建てた。
でもそんなことなかった。
半年以上も前から修理の依頼を何度も何度もしてるのに、虫。
その製品はミサワが修理するわけではなく、メーカーが直接修理するもので、簡単に終わるものだった。
そのメーカーは、ミサワからの依頼が来てすぐにうちに来たらしい。
顧客の依頼を虫続けるような修理担当はどうかと思う。
電話しても、いつも酔っぱらったような変な話し方。交通量の少ない人気のない道で、よく道草食ってる。ミサワのマークが入った車を止めて。見られてるよ。注意、注意。
これで修理担当の課長とは恐れ入る。
うちはミサワに5000万以上は払ってるというのに、こりゃないだろう。
こんな事聞いたら、ミサワホーム九州で建てる人いる?
あははの意味わかったかな?　皆こんなかな?　こんなこと書いたらまた虫され続けられるのかな。でも本当だもん。虫はいかんやろ。謝りも戦死。

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再度訂正　6000万円以上払ってた。

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>家造りをハウスメーカー等々にお任せ・依存してしまうとやはりこのスレの中にもあるように
不満が爆発して人のせいばっかりにする人たちになります。

同意！
全てにおいて自己責任です。
そのHMを選んだもの本人。
嫁さん選んだのも本人。
その仕事を選んだのも本人。

自分の子供には、環境、まわりのせい、人のせいにして自立しない子供にはしたくない。
そんな暇があるのなら、自分で動け！

だれか（環境）のせいにするのは「楽」だからね。
不満があれば、ミサワに対し、ことを起こせ。

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なかなかいい事言いますね。なんでも自己責任です。
吉兆で人の残り物食わされても自己責任。
そこへ行ったあなたが悪いのです。
どんなにひどい仕打ちを受けてもへこたれない鋼鉄の心の持ち主は、ミサワで建てればいいぞー!
私にはできないが・・・。

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私は、今回ミサワで契約し工事を着工したばかりの者です。
個人的には、打合せから図面完成まで通してすばらしい担当者で満足しています
バッシングが多いですが、恐らく満足されている方は多いと思います
当然、不満もありますが支払いを起こす金額には見合っていると思っています
引渡し後は、未定ですが・・・・

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建ててもらったところに修理を依頼するのは普通でしょうけどねー。自分で動くって、自分で修理するって事?　3年も経ってないのに壊れるのも異常だけど、その理論もおかしいと思います。
その上、半年も放っておかれて怒ってるのに、自己責任はないんじゃないかと思いますが。
これも、誰かのせいするのは楽だから、に該当するんですか？
これを自己責任と言えるなら、あなたは神様のような人かもしれないと思うのは私だけ?

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あなただけでしょう〜〜
人なんていろいろでしょ・・その人が動かないなら動かさなきゃ・・
半年も待つほうがおかしい
その人がだめならその上の人に言うとか　ミサワホーム本体のお客様相談センターに言うとか
行動をおこさないと！！

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自己責任だなんて言われると、ますますミサワは誠意のない会社だと思えてきます。築十数年の方も書かれてましたが、売りっぱなし、やりっぱなしの会社なんでしょうね。家づくりは建てて終わりではありません。建ててからはじまるのです。だって、建てるのが目的ではなくて、住むのが目的なんですから。アフターフォローのいい加減な会社は最悪のＨＭと言う事でしょうね。ミサワサン。
半年じっとして待ってたわけではないですよ。電話は4，5回、直接会った時にも２回もお願いしてます。何この仕打ちは?と思ってしまいます。相談センターに連絡するような事でしょうか。モラルの問題です。

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ミサワホーム九州で家建てると、相談センターに電話しないと修理に来てくれないんだ。
なんか面倒なハウスメーカーだな。

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宣伝ごくろうさん

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モラルがないと言えば、ミサワ九州で売上偽装して粉飾決済という事件がありました。
事件が公になって、顧客の目が厳しくなってもこの会社は変わらないようですね。実際、トップと末端の営業員が変わったぐらいで中間管理職の方たちはほとんど変わっていません。会社自体の体質は全く変わってないように思います。顧客の幸せを願うというような精神は全く感じられません。１００年住宅など絵に描いた餅。宣伝のみの文言と言わざるを得ませんね。
状況を調べればだれが書いてるかぐらいすぐわかるでしょうから、もうちょっと誠意のある態度をを見せたらどうですか?謝りも戦死、悪いことをしたとも思ってないようだし。自己責任だなんて言うし。

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粉飾決算だね。

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>>991さん
悪いアフター担当に当たったようですね　御愁傷様です

アフター担当に言ってもダメなら担当ＨＥに相談してみてはいかがでしょう？

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ＨＥさんが修理してくれればいいんですけどね。今回は比較的軽微な修理でしたが、今後何かあった時の事を考えると、すっごく不安です。そのアフター担当の課長さんが上にいるわけだし、どっちみちその一派が修理にやって来るわけですよね。何されるかわからん。と言うのが今の心境。
アフターに何でこんな心配しなきゃならんのか?別のメーカーにしとけばよかった…。高かったのに…。

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わたしの、知っている塗装屋さんは、MISAWA九州の営業マンにバックマージン渡して仕事もらってるんだって・・・

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先日契約し現在基礎途中の者です
何かと問題の多いように書かれていますが現時点まで問題なく進んでおります
私の場合いいＨＥ、設計に当たったこともあり、限られた予算内で大変満足がいくプランを提案してもらい契約しました
アフターはまだ分かりませんがまたそれは後ほどご報告したいと思います

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ミサワホーム九州で家建てると、宝くじみたいに当たりはずれがあるんだって。
はずれると、相談センターに電話したり、担当HEに連絡しないと修理が受けられないらしい。
こりゃまた大変なメーカーだこと。

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>>991さん

ミサワで建てたのはなぜですか？
誰かに無理やりミサワで建てさせられたのですか？
文句ばっかり言ってますけど、なんでミサワにしたのか知りたいです＞

ちなみに、ミサワで契約。
いまのところとってもいいHEさんです。

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うちの担当HEは主任という肩書きがついてます。
これまで不満は全くなかったのですが、たまたま営業所長も同席しての打ち合わせがあったとき
担当HEから聞いていなかった話がいろいろありちょっと頼りなく思えてきました。
（金銭絡みのものではありませんが）
ほとんど口を挟まずひたすら「書記」に徹していましたし。

ところでレスが1000超えましたが大丈夫ですか？

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もともと他のメーカーで建てるつもりでした。ミサワさんがいいことばっかり言うのでそれにはめられたという事でしょうか。最初は営業さんを信じてました。ところが途中からいろいろ嘘が判明。詳しくは書きません。工事中にミサワの工事責任者（この方も管理職）にその事を言うと、「うちの営業はうそつきだもんな。」。絶句。会社内の人間同士でそんなこと言うなよと思いました。そこからは、ミサワに対して不信感がつのるばかり。
ミサワは、やりっぱなしと思っているのは私だけではありません。
とにかくアフターは最低です。他の地区は知りませんが、ミサワ九州はひどい。他も意外とそうかもしれませんが。

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リアルマルチガードフロアってどうでしょうか？傷つきにくいとの説明なのですが、入居者の方いかがでしょうか？

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うちはリアルＭガードフロアのウォールナットです。入居して２ヶ月、小さい子供が２人、他によくその友達がきて暴れてますが全くキズがついてません。とがった金属片で強くひっかいたりしなければ大丈夫なのかもしれません。試す気にはなりませんが…

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なんとかセンターやHEに電話しないと修理に来ないとか非難の書き込みがありますが、電話しないでも修理が来たら逆に怖いですね。何千万もの買い物してる気持もわかりますが、電話したらすぐ… 厳しいなー
うちは諦めてます。そのうち暇な時においで

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>>1006さん
ありがとうございます。今のアパートのフローリングは傷つきやすくて困っていたので、ミサワのフローリングが傷つきにくいなら助かります。

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ミサワHD九州（福岡支店）が、最近外壁の塗り替えの、見積もりにきました。
その時、帽子をかぶった変なおじさんも同行していたのですが・・・
明らかに、下請け業者でしたけど・・・
自社施工じゃないんですか・・・？

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誰か新スレ立ててください(^_^;)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

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