パナホームについて　★パート３★

>>865さん
＞電動シャッターにはルーバーの機能があるので、夏などに窓を開けた状態で寝ることができるという効果があるのでかなり良いと思います。

イイですね、電動シャッター！
うちは猫２匹（室内飼い）がいるので、窓を開けずに開閉できるところと、ルーバー機能にかなり惹かれています。（脱走防止できるかな〜と。）

差額が３０万円という話が出ていましたが、一カ所の差額でしょうか？
うちは１階で３カ所付ける予定なので、３０万円×３＝９０万円……？（冷や汗）

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現在いろいろなハウスメーカの話を聞いてパナホームで家を建てようかなと思っているのですが、　現在パナホームに住んでみえる方に、お聞きしたいのですが、住み心地や、満足度、価格に見合った家が完成したか教えてください。　どんな些細なことでも良いので教えてください。　お願いします。

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＞ヨゥシー様
まずは、ご自分でパート１から勉強、勉強。
過去レスに話題になってる事です。

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他のＨＭに住んでいないので比較はできませんが、結構、満足しています。
夏は基本的に暑いです。冬はそれなりかなぁ？ただ、エアコンを入れれば快適です。（当たり前？）すぐに涼しくなります。省エネモードでぜんぜんＯＫ！
呼吸の道タワーですが、モニターのレポートではエアコン要らず的なことが書かれていましたが、あまり期待しないほうが良いです。
今はもう慣れましたが、住み始めは雨の音かと思いました。
私は、パナホームお勧めします。

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電動は壊れた時にたかいから注意が要ります。
モーターなんか壊れたら１０万くらいは覚悟しないといけないかも。

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入居済みの方に教えて頂きたいのですが、当方詳細検討中で【いい床暖房】の設置で迷ってます。使ってる方みえたら使用した感想・ランニングコスト等教えて頂けないでしょうか。
今まで床暖房は無かったので(寒いなりに)必要ないと思ってましたが、あのイニシャルコストで設置できるならと検討しています。
温水式に比べれば能力的な事はあまり期待できないのかなと思いまして・・・

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>>874さん
地域は愛知県なので絶対必要とゆうわけではないのですが、夫婦共寒がりなのでそれなりの設置効果があるなら設置したいなと考えてます。
基本的に他暖房設備と合わせて使う事になるとは思いますが、【いい床暖房】がどの程度の能力があるのかが知りたいです。

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>>873

昨年の冬（11月）にパナのモデルハウス（次世代省エネIV地域）で体験宿泊しました。
16畳ほどのLDKの約半分のエリアに電気ヒーター式の床暖が設置されていました。
一番強くしても床暖だけでは寒くていられなかったです。
あまり期待しない方がいいですよ。
電気カーペットの大型判というぐらいに思えば、さほど外れていないです。
床に接している部分は暖かくなりますが・・

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876さん
ありがとうございます。電気カーペットの大型版はすごくわかりやすいです。
やはりそれ位の能力なんですね。
参考にして検討していきます。
ありがとうございました。

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便乗させてください。
うちも今【いい床暖房】で見積もりが出ていますが、
せっかくなら部屋全体が温まる方がいいし、ランニングコストも気になるので
温水式に変えようかと思っているのですが、
ガスの引き込み工事に20万プラスとのことで、迷っています。

みなさんは床暖房は何にされてるんですか？
【いい床暖房】を導入された方ってあまりいないんでしょうかね？

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>>879さん

リビングとダイニングに入れる予定なので、やはりガスですねぇ。
エコジョーズも予算的に厳しいかなと思われるのですが
普通のガス給湯器と比べるとランニングコストはかなり安くなるんでしょうか？

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営業に言われるままユニデールにしました。９月完成予定でが、冬はどんなもんですかね？ちなみに関東です。

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>>878さん

リビング＋ダイニングが20畳以下なら、エコキュートの温水床暖でいいと思います。
それ以上でも、少し快適さを妥協してエアコンと併用するという方法もありますし。

エコジョーズはエコキュートよりイニシャルコストでは大幅に安いです。
ただしランニングコストは、エコキュートの方が有利なようですね。

電気会社やガス会社によっていろいろな機器や料金プランがあるので、現在の光熱費を元にランニングコストを試算してもらうといいと思います。

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地鎮祭を先日終えた者です。
来月着工予定ですが、地鎮祭の日に営業さんから基礎についての提案がありました。その提案とは、布基礎５トンで契約していたものを３トンに変更してもよいかというものでした。
説明によると家の配置でもう一度測量したところ、３トンでも大丈夫だという結果が出たとのことでした。
５トンから３トンになるにあたり差額の約14万は返金してくれるということですが、基礎は家の根幹に関わることなので不安を感じています。
もともと基礎工事費は業者が負担してくれるという契約になっていました。
それを今になって減らすという提案は、何か裏があるのではと勘ぐってしまいます。
ちなみにうちの地盤はやわらかくはないそうです。建坪23坪の総二階、キラテック張りです。
何か基礎について詳しく説明を受けた方いらっしゃいますか？

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>説明によると家の配置でもう一度測量したところ、３トンでも大丈夫だという結果が出たとのことでした。
なら大丈夫だと思います。

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881さん＞蓄熱暖房のところを見ると参考になりますよ。我が家はこの冬快適に過ごせました。
乾燥と快適にすればするほど電気代は高くなりますけど、以前の家に比べたら快適で外に出たくなくなりました。

883さん＞測量結果を見せてもらいながら、納得出来るまで説明をもとめたらいかがですか？

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８８３様

３トン基礎と５トン基礎では、３トン基礎のほうが高価ですよ・・・
パンフレットを見れば分かるように、
３トン基礎は５トン基礎に比べて使うコンクリートも多いです。
３トンに変更になったうえに返金までしてもらえるなんて
ユメのようなお話です。

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＞No.８８６さん

地耐力がどうのというような専門的なことはわからないのですが、
測量しなおしたら前回測量時より強度があったみたいで、
フーチング８０ｃｍから４０ｃｍにしても大丈夫だろうということでした。
わかりづらくてすみません。

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＞No８９０さん

ありがとうございます。
初回の測量は契約前に希望の間取りで調査しています。
その後間取りはほとんど変わっていないのですが、建てる位置を１ｍほどずらしました。
それで必要だったのか分からないのですが、再度調査したみたいで・・・
図面とかは見せてもらってなくて、地鎮祭後の立ち話だったもので、ちょっと不安になりました。
今日、営業さんにもう少し詳しく聞いてみようと思います。

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>892 ちゃんと地盤調査書みたいなのもを見せてもらったほうがよいかもですね。

うちは中古のパナですが地耐力2トンの弱い地盤に80センチのフーチングの布基礎でちょっと無理してます（＾＾；
（うちのタイプだと地耐力3トン用が60センチ幅）
地質調査報告書だと、抗基礎にすべしとあります。
で、基礎のコンクリートには結構ひびが入っていますね。アンカーボルトの部分と、換気口の部分に。
それはわかってて購入したのですが。

もともと地耐力の評価というのも、かなり大雑把に決めるものらしいですが
14万の差額だったら安全側に倒してもよいような気もしますね。

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電動シャッターで我が家は１階はタイマー付き電動シャッターにしました。開閉の時間をセットしておくと自動的に開閉するので留守にしてても在宅してるように見えるので大変重宝にしてます。

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電動シャッターにしましたがカミナリで壊れました。手動でも
十分だったな・・・・・と後悔してます。聞くと雷の影響を受けやすいみたいですね・・。
せっかくいっぱい払って電動にしたのに・・・・・悔しいです。

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896さん
火災保険で治らないんですか？

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おはようございます。購入検討中のものです。

現在サンネストＮＦのユールキア仕様で見積もりをお願いしています。
延べ床面積３９坪、総建築面積４１坪で本体価格２３７０万円は高いのではないかと
感じています。

浴室の仕様、洗面の幅を９００ミリにアップ、エコキュートの容量３７０から４６０へ
ＩＨをオールメタルに、カウンター造作サービス等サービスを交渉してきましたが
値引きは５０万だけです。

付帯工事、地盤改良等含めると２６００万超えます。

知り合いが６年前のサンネストで３７坪本体価格２０１０万で建築したので
余計高いと感じます。
当時のサンネストとユールキアではピュアテック、パワテックがつきますが
それを加味しても高いと思います。
今後交渉するうえで、どの程度までサービス追加、
または値引き可能なのかわかりませんが、
実例を教えていただきたく、投稿しました。

よろしくお願いいたします。

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>No.898さん
高い安いは同条件で比較しないと意味ないですよ。
建設地の条件でも上下しますし。
過去ログ読めば、大体わかるのでは？と思います。

個人的には、高いとは思いませんが・・・

よい交渉が出来るといいですね。

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898さん

私もそんなに高いとは思いませんが。
6年前の話だと、コストモ変わってるでしょう。
約1割はＵＰしているはずです。

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＞No.898さま
現在坪60位ですか？キラ付けると65。それほど高くないのでは。
＞付帯工事、地盤改良等含めると２６００万超えます。
諸費用等(消費税・カーテン・照明・その他・地盤改良？)は概算で500〜600万は見ておいたほうがよろしいかと思います。3000は超えますね。

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さっそくのご回答ありがとうございます。

８９９様
同じ条件でないと比較のしようがないのは、おっしゃる通りと感じました。
一応、寄棟、総２階の壁量の少ない、コストを抑えられるパターンです。
ですが、このままでも、それほど高いわけではなさそうなので、このままもう少し様子見て
交渉してみます。ありがとうございました。

９００様
そうですね。材料の値上がりなど、コストはあがっているはずですよね。
ありがとうございました。

９０１様
基本的に必要な付帯工事、地盤改良１００万等の諸費用を含めても
今のところ２６００万弱で見積もりしていただいてます。

ローン諸費用、カーテン、照明工事は別になってますので、確かに甘めに考えても
プラス２００万は必要になりますね・・ありがとうございます。

営業さんを信頼して、今のまま交渉を続けて行きたいと思います。

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アドバイスお願いします
【夫31才】年収税込540万(700〜750万位まで昇給見込み有り)
【妻28才】年収税込300万(場合によってはパート100万位になる可能性有り)
【子】なし(今後1〜2人希望)
【貯蓄】150万
【物件】戸建3100万(外構、エアコン、カーテン等やローン費用まで含んだ総費用・土地は実家)

【ローン】頭金0の総ローン(今年結婚したばかりで結婚費用・家具家電で大部分の貯蓄使った為・結婚前は二人で800万有りました)

【車】二台(3000cc＋軽)車無しでは生活できない田舎です

ローンプランは今の所、当初10年月7万ボーナス20万×年2回のプランをHMから提示されています。(当初10年1.65% 11年〜3%計算)

費用は2500万位を当初考えていましたが大幅に上がってしまい不安です。無謀でしょうか？
よろしくお願いします。

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すいません
スレ間違えました
パナホームで建築予定で(無謀なローン)スレを平行して読んでて、こちらにレスしてしまいました
スレ違い申し訳ありませんでした

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↑他人に聞くようだったら止めとけ

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↑正論かもしれんがそんな言い方は無い。

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来月の着工に向けて打ち合わせ中です。
キッチンをパナホームオリジナルキッチンMDアイランド型にしているのですが、
ステンレスのシンクから13000円プラスで人造大理石のすきまレスに変更できます。
ステンレスよりシンク内が少し狭くなるのですが、人大がいいかなあと思っています。

人大のシンクを使っている方、使い心地はいかがですか？

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908さん

パナオリジナルMDキッチンIは、いくら位ですか？

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もうすぐ契約をします。

とはいうものの、ここをみているともっと値切れるかなぁとも。。。

契約に印鑑押してしまったら、もう一切サービスはないですか？

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ないと思います。

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現在検討中のものです。
ソラーナＮＦで延床面積４２坪、２階建て寄棟で、エコキュー、オール電化、キラテック付き、屋根は瓦で、後は標準？（キッチンと風呂はＭＤ、トイレ１箇所タンクレス）です。
建物本体２７５０万、給排水６０万、諸経費１１０万、これから値引き３００万で、計２６２０万（税抜き）消費税１３１万で合計２７５１万と出ました。
地盤改良、外溝、エアコン・照明・カーテンは入っていません。
過去レスを読みましたが、１５％引きだとか坪約６０万とか６５万とか書いてありますが、建物本体を基準にしたものか良く分かりませんでした。
建物本体の見積もりが高く、値引き後でも高いような気がしますが、どうでしょうか？

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↑他人に聞くような事ではないような？ご自分で決められないのなら止めましょう。

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>912さん

私もほぼ同じ仕様ですが、安い方ではないでしょうか〜！？
あとは払うお金に対しての価値観ですね♪

>910さん

契約後は、契約時の条件と同じ割引率が適用されるものと
そうでないものがあるので確認しといた方が良いですよ。

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>>913さん
暇だからってそんなレス必要ない。
誰もが住宅や相場価格に詳しい訳じゃないから、実際の経験者に相談したくて、こうゆう掲示板が有るのでは？

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>>910

契約後のオプション追加は、（交渉しても）値引きがかなり渋いよ。
できるなら、契約前に仕様の細部まで詰めておいて、価格交渉した方がいい。
迷っている追加オプションがあるなら、いったんオプションを含めた内容で契約を行った方が有利。
最終的に止めることになっても、部材発注前ならキャンセルやダウングレードできる。

耐力壁が増減するような大変更は高く付くので、契約後にはなるべく入れない方がいい。
（間取り、耐震等級の変更、瓦屋根、キラテックタイル、小屋裏収納の追加など）

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