土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

給湯を灯油で賄うと最初に伝えたので担当者もそれならと暖房にパネルヒーターを付けたのだと思います。
なのでオール電化の場合の冷暖房の説明がされなかったのかな？エコキュートの話はした覚えがあるんだけどな。

大きい窓（W1800×H2000）の隣にパネルヒーターを設置したけど、窓周りはちょっとだけ寒いですね。これは引き渡しの時に担当者も言ってました。

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>>1904 とうほく民さん
屋根にアスファルトルーフィング940が使われていることについて、土屋ホームの担当と話す機会があったので質問してみました。

私の家は斜め屋根で雪が落ちるタイプなので、基本的に表面のガルバリウム鋼板の屋根材で防水されるので、ルーフィングはあまり重要では無い（屋根に雪をため込む無落雪屋根だとどうなんだろう？）
これまで他の家でルーフィングで問題は報告されていない
担当者の家も同様だがこれまで雨漏りなどは無い

・・・とのことでした。
確信を持って大丈夫という事では無く、皆が使うから流れで使ってるけど、これまで問題無いから良いじゃん？みたいな軽い理由に感じました。

実用上問題無いのかも知れませんが、重要部材の耐用年数が１０年というのは気分の良い物では無いですね。
私は今更どうしようも無い事ですが、これから設計するお客さんにはルーフィングをどうするか確認して、改質ルーフィングを提案した方が良いですよと薦めました。

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>>1923 匿名希望さん
今どき灯油ストーブなんてどこのHMも進まないと思います笑

土屋ホームはエアコン1台の冷暖房推しです
もし乾太くんとか入れたいなら 都市ガスでエコジョーズです
灯油を希望しても ボイラーでダクトから温風が出るシステムであり
灯油ストーブなんて付かないです

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乾太とか笑

参政党に投票してそうなひとね

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ん？
乾太？
乾太くん知らないの？笑

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関東です。
建て替えにあたり、土屋ホームさんが気になっているのですが、施工例が豪邸ばかりなので気が引けてしまうのですが…。
最低でも坪単価○円くらいと言う目安はありますか？

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>>1929 匿名さん
私は平屋で６５万でした。
ただし、そこから排水工事や地盤強化や様々な工事が付随するのと、冷暖房設備など北海道特有の費用もあるので、関東と比べるとあまり参考にならないかもしれません。
北海道は寒さ対策が重視されますが、関東なら逆に暑さ対策でしょうか？

とりあえず自分の考えるイメージを伝えて、ざっくりとした見積りをしてもらうことをお薦めします。
条件やグレードでかなり違ってきますから。
個人でも簡単に間取りを設計できるフリーのソフトがあったので、私は自分が想定する間取りを渡して見積もって貰いました。
同じ間取りを二つのＨＭに持ち込んで同じ条件で見積もって頂き、比較していました。
正直に２社で見積もって貰ってると打ち明けると、お互いに値下げ競争を始めて、何もしなくても見積りが下がっていったのは見ていて楽しかったです。

あと、上の方でも書いたのですが、カーディナルシリーズのカタログに記載されてるのはプレミアム仕様ですが、何も言わなければワングレード下のアドバンスという仕様で見積もってきます。
見積り時にグレードを確認した方が良いですよ。

私が教えて貰ったところでは、暖かい地方はベタ基礎が基本ですが、北海道では布基礎しかできないそうです。
寒いとベタ基礎がダメみたいですね。
そんな細かいところの違いも、説明を聞いていて驚かされました。

希望する家が建つと良いですね。

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>>1930
詳しく教えて下さりありがとうございます！！
なんとか手が届きそうな値段設定で安心しました。
値引き等もあるのですね。

私もマイホームデザイナーというソフトで間取りを作成しております。
今一番楽しい時間です。
建て替えとなりますが今度の家は断熱や耐震など性能のいい家にしたいと思っています。
良い担当さんと出会って希望の家を建てたいです。
ありがとうございます。

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その６５万円にいろんな工事入れたら１００万円超えないかな？
いろんなところに聞いてるけど６５万円は聞いたことないな

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>>1925 匿名希望さん

コメントいただいていたのにすっかり遅くなってしまってすいません。

私の方も担当さんに確認したのですが、使われているのは
三ツ星ＰカラーＥＸルーフィング＃９４０（改質アスファルト）

と回答がありました。おそらくPカラーEX ＋　という商品のことを言っているのだと思います。
調べると耐用年数は20年のようです。

ネット検索で時は改質でないルーフィング使われている土屋ホームの家もあったので、標準仕様が変わったのか営業所によって採用しているものが違うのかもしれません。

とはいえ実際ルーフィングが改質じゃなかったことで雨漏りした事例は聞いたことがないですし、うちの実家も近く32年、ルーフィング材は把握できてませんが、スレート屋根で最近まで屋根塗装一度もしてなかったけれど何も不具合は起きてません。

ルーフィング交換した事例もあまり聞かないので、実際のところどうなのかは疑問が残りますね?

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>>1932 買い替え検討中さん
坪単価にどこまで含まれるかでしょうね。
私の見積りでは６５万と書いてありました。
そこから地盤改良と杭打ち、基本的な設備と冷暖房機器などが入るので、全体で見ればもっと高くなります。

いろいろなＨＭの比較サイトで坪単価が書かれているのを見たんですが、そこに何が含まれるのか、何が追加されるのかが判らなかったので、あまりあてにならないと感じていました。
結局は見積りしてもらわないと判らないんですよね。
ですから、まずは概算でも見積もってもらうのが一番だと思います。

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>>1933 匿名さん
改質アスファルトだとしたら良かったですね。

私は具体的な製品名を教えてくれなかったので、おそらく１０年かなぁと思っています。

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>>1935 匿名希望さん
ルーフィングよ耐用年数はどういう実験のもと決められてるのかも気になりますね。雨ざらしにした上での耐用年数なんだとしたら、屋根の下に浸水しない限り劣化しないのでは？と思ったりしてます。

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北海道でアドバンスとプレミアのツボあたりのグレード価格わかる人います？

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>>1937 通りがかりさん
若干記憶が曖昧だけど、アドバンスとプレミアの価格差は12000円だったと思う。
言うほど価格差ないじゃん！これなら最初からプレミアで見積もってよ！と驚いた記憶はあります。
ただし、最近の価格高騰などでいろいろ変わってると思うので、営業に聞くのが確実ですね。

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土屋ホームって地域によって標準仕様の断熱グレード全然ちがうのに施主から聞かないとこの情報出てこないし、ホームページにはプレミア仕様の話しか書いてないのがなんだかなぁと思っています。

我が家はオプションで断熱足したので、断熱材で言えばアドバンスだけど窓はペアガラスという中途半端仕様です。

地域的にはちょうど良いのかも知れませんが、一条の過剰スペック見たあとのせいで物足りなさ感じてます。

標準仕様が違う分坪単価も地域で違うのか、一律になってるのかも気になりますね。

皆さんが建てた時は断熱グレードのお話はありましたか？北海道はプレミアが標準なのでしょうか？

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>>1939 東北民さん
北海道ですが、最初に出てきた見積りはアドバンスでした。
私もグレードの事がカタログに載ってないのは戸惑いましたし、大いに不信感を感じました。

打合せを繰り返して、あらかた仕様が固まってきたところで「念のため基本的なところを確認しましょう」と言いながらカタログに載ってる内容を確認したら、BES-T019ではないと言われてビックリしました。
その時点でプレミアでは無くアドバンスだと教えられ、そもそもプレミア・アドバンス・スタンダード（だったかな？）の３グレードあることを初めて知りました。
そんなのカタログにはどこにも書いてないですよね。
私はカタログスペックの家が建つと思って居たのに、危うくカタログにも載ってない何だかよくわからない家を建てるところでした。
既に申込金を払った後だったのですが、このまま不信感を抱えたまま頼んで大丈夫かと不安になり、契約破棄を本気で考えたほどです。
この扱いは酷い、せめてカタログに載せるか最初に説明すべきだと強く抗議しました。

そもそもアドバンスって何？と訊いて、３グレードの比較表をチラ見せしてもらいましたが、社外秘なのでメモやコピー禁止と・・・それってどうなのよ？

おそらくアドバンスでも実用上充分なのだと想像しますが、顧客の認識と違う家を建てるのが誠実な対応だとは思えないです。
この部分だけは未だに納得できないし、土屋ホームの欠点だと思います。

ちなみに、地域による坪単価の差はあると思いますが、細かい所は判らないですね。
ベタ基礎と布基礎の違いもあるみたいなので、多少違いはあると思います。

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>>1940 匿名希望さん

北海道でもアドバンスが標準なんですね。
私もこのやり方だけはすごく気になってます。

良い対応してもらった部分もたくさんあるのですが、このやり方だけはよろしくないと思います。

HPにはプレミア仕様の話しだけで訴求してるということは、スペック良い方が需要があること分かってるでしょうし、それを見て客も訪ねてくることは明白なのに。
小さく注釈で※premier使用の場合って記載してあってずるいやり方と思ってしまいます。

地域に対して過剰なスペックはコスパが悪いとか、必要ないってことであれば説明資料用意して理詰めしてくれた方がよほど納得できます。

1番最初に出すべき情報ですよね。
うちは東北の4地域なので元々スタンダードが標準でした。
スタンダードも3地域のスタンダードと4地域のスタンダードで基礎断熱の断熱材仕様が違います。

私はグレードの表の資料の紙はいただきましたが、公表したくない様子ではありましたね。

せっかく建てたし会社応援したいからこういうやり方やめて欲しい。

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>>1941 東北民さん
そうなんですよね。
小さくpremier仕様ですって書いてあっても、他のグレードについて一切記述が無いから、プレミア仕様の家が建つと誰もが思いますよね。
もしも私が基本項目の確認をしなかったら、今頃は知らずにアドバンスの家になっていたと思います。
安くするためとはいえ、卑怯なやり方だと思います。

ちなみに、プレミアとアドバンスの価格差は12,000円でした。
その程度の差なら、まずはプレミアで見積もって、もっと安く出来ないかと言われてからアドバンスというグレードもあるよと説明して貰った方が納得しやすいと感じました。

私も希望の家が建ったし、いろいろ親身になってくれたので応援したいと思いますが、グレードを隠して売ろうとする姿勢は忌避感がありますし、１００％自信を持って人に勧めにくいです。
こういう売り方は顧客の信用を失うから止めた方が良いと進言しましたが、その後どうなったんだろう？

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>>1942 匿名希望さん

予算に合わせて断熱グレード変えられますって訴求すれば良いのになんで隠すのか意味わかんないですよね。

AIに聞いた情報なので定かではないですが、我が家がオプションで足した断熱の費用は光熱費回収するには30年単位でかかると出てきました。あくまで体感にお金払うかだそうで。

そういう意味で過剰スペックは提案しないのかも知れませんね。なんだか担当さんも悪気があるというより施主がそこまでスペックに関心があるって認識が足らないように感じました。

言い方悪いけど訴求が下手な会社だなぁと感じます。

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