注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高気密・高断熱の家」についてご紹介しています。
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[更新日時] 2025-11-13 09:38:05

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは??

[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00

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高気密・高断熱の家

  1. 2151 評判気になるさん

    >>2147 通りがかりさん

    120倍とは30倍と比較すると単純に透湿抵抗が4倍減って
    値段も4分の1ですか?それは安価になりますよ。

  2. 2152 匿名さん

    >>2149
    Ua値に差がないとか日射取得があなたの家のほうが多いとかとか何か差はないですか?
    ネオマだから暖かいなんてなくて、その厚みであったり日射取得の影響、気密性などもろもろの条件がないと分からない。

  3. 2153 匿名さん

    どちらにしてもウレタン使っている工務店は意識が低い系が多いのがこのスレ見てもわかるよな。

  4. 2154 匿名さん

    30倍でもCD管、防湿シートはいりますよ

  5. 2155 通りがかりさん

    >>2152 匿名さん
    やはりUA値とC値が一般的な考え方になりますね。
    UA値は我が家の方が0.1悪くてC値は0.1良いです。
    日当たりも我が家の方が良いです。

  6. 2156 周辺住民さん

    日射取得ばかりいう建築士はデザイン軽視と考えています

  7. 2157 マンコミュファンさん

    >>2154 匿名さん
    我が家はシートも変なクリーム色の菅は施工されています。

  8. 2158 匿名さん

    >>2155
    何が言いたいんだろw
    ウレタンでもUa値やC値が同じくらいならできたばかりの頃は変わらんだろ。

  9. 2159 周辺住民さん

    防湿シートがないとカビリスク、耐火性能、シロアリに弱い、自己接着性が高いため解体時に産業廃棄物、ケーブルや電線にCD管等の施工せず、直接吹き付けると熱が原因で発火、性能低下のリスクあり、コンセント類の移設、増設が困難

    などなどウレタンないろいろなデメリットの話をしているのだけど

  10. 2160 マンション検討中さん

    電線を断熱材で覆うことは、すぐさまリスクにつながるとは言い切れませんが、実際に抵抗値が大きくなったり、電線の持つ熱が許容想定以上(60°)になった場合には一定のリスクが出てきます。

    特にリスクがあるのが発泡ウレタン ではないでしょうか。

    そもそも施工方法が、壁の内部の配線工事を終えてから、断熱材を吹き付ける順番で施工していきますので、それが大きな問題です。


    個人的な見解ですが、もっと言えば、現場で2液の液体を化学反応させてもこもこと膨らませたウレタン材が、果たして30年40年もつのだろうか?プラスチックのような化学製品ですから、プラスチックのように数十年経てばボロボロになったり劣化がひどくなったりしないのだろうか?

    めっちゃ心配してます。

  11. 2161 匿名さん

    本格的に住宅で100倍発泡が普及したのが東日本大震災後というし、数十年単位の長期的な影響は正直まだ分らない部分が多いから採用しないって意見はありますね。

  12. 2162 通りがかりさん

    >>2159 周辺住民さん
    で??結局お勧めの断熱材は何なのよ??

  13. 2163 匿名さん

    >>2160 マンション検討中さん
    経年劣化はネオマにも同じ事が言えると
    思うのですが?

  14. 2164 匿名さん

    ネオマフォーム は経年劣化で性能が他の断熱材より落ちにくいとのデータだしてるよ。

  15. 2165 通りがかりさん

    >>2164 匿名さん
    ウレタンにも劣化グラフがありますが、
    あれは劣化速度が落ち着く前のグラフだそうです
    ガスか水が抜けた後は落ち着くそうです。


  16. 2166 マンション検討中さん
  17. 2167 匿名さん

    NEDO(独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構)』の『断熱材の長期断熱性能評価に関する標準化調査成果報告書』の中にある『経年劣化を加味した熱伝導率算出のための補正係数をみると以下の通りだそう

    ビーズ法ポリスチレンフォーム・・・0.98

    押出法ポリスチレンフォーム・・・0.88

    硬質ウレタンフォーム・・・0.81

    吹付硬質ウレタンフォーム(現場発泡)・・・0.75

    フェノールフォーム・・・0.92

    ポリエチレンフォーム・・・0.99

    つまり、ポリエチレンフォームは経年劣化で断熱性能が1%しか低下しないけど、硬質ウレタンフォームは19%も低下するってこと

  18. 2168 匿名さん

    吹き付けだと25%低下してますね、、、

  19. 2169 評判気になるさん

    吹付断熱によって、有害物質の揮発のリスクと、木材表面への結露のリスクを抱え、さらには木材の最大の魅力である香りや調湿機能までをも奪ってしまう化学物質のかたまりで覆い隠すということは、高気密・高断熱に名を借りた施主への背信行為と言わざるをえないでしょう。

    これらのことが杞憂であることを祈るのみです。

  20. 2170 匿名さん

    >>2169
    祈らなくても杞憂だから大丈夫だよ

  21. 2171 通りがかりさん

    >>2151
    もはや何言ってるのかわからん。
    外国の人かな?

  22. 2172 評判気になるさん

    ウレタン工事は日本人嫌がるから外国人多いしな。

  23. 2173 評判気になるさん

    >>2168 匿名さん
    どったから出てきた数字だ‥‥‥‥‥

  24. 2174 評判気になるさん

    >>2167 匿名さん
    これかどうかわかりませんが
    メーカーの方がきちんと
    劣化試験を実施していて施工後数日からは
    殆ど劣化は見られないと言ってました
    住んでからの劣化は体感できないそうです。
    YouTubeで松尾さんと一緒に語っていたはずです。
    出回っている数値とは違うみたいですね
    ガスとか水が完全に抜けた後の熱貫流率が0.021だと
    聞いてます。まあU値はそれぞれメーカーで違いますけどね。

  25. 2175 マンション検討中さん

    >>2171 通りがかりさん
    あなたはアンドロメダから来た方ですか?

  26. 2176 匿名さん

    業者のことは信じて、NEDO、電線工業会、ウレタン協会などの言うことは信じないのはすごいよね笑

  27. 2177 匿名さん

    >>2173 評判気になるさん

    吹付硬質ウレタンフォーム(現場発泡)・・・0.75

    2167に書いてあるよ。もちろんわかってりゃ初期劣化を見込んで厚めに吹いてるだろうけど。

  28. 2178 匿名さん

    袋入りグラスウールだとまず
    合板にピタっと施工する事は不可能ですが
    グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
    施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか?
    個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
    吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが?

  29. 2179 マンション検討中さん

    >>2177 匿名さん
    自分の知ってる断熱材は
    完全硬化及びガス・水が抜けた後に調べた
    U値が0.021だと聞いている。
    他はしりません。

  30. 2180 匿名さん

    >>2179 マンション検討中さん
    2167ではU値の話はしていません。あくまで0.75は劣化率の話だと思いますが。

  31. 2181 マンション検討中さん

    吹き付け方でクラック現象が発生したりするそうです全ての吹き付けがそうなるわけではありません。
    経年劣化で出回っている数値が全てのウレタンと
    =ではありません。

  32. 2182 名無しさん

    >>2180 匿名さん

    その劣化率が違うとの事でした。

  33. 2183 通りがかりさん

    >>2174
    熱貫流率じゃなくて熱伝導率でしょ?
    熱貫流率が0.021だったらびっくりだ。
    しかも、もし熱伝導率0.021だとすれば、
    それはもはやa種3の吹付ウレタンじゃないやん。

    なんか色々勘違いしてそうやね。

  34. 2184 匿名さん

    >>2182 名無しさん
    完全硬化及びガス・水が抜けた後に調べた値の話ではないです。
    硬化直後はそうなんでしょうけど、2167は25年後の経年劣化の話ですよ。

  35. 2185 匿名さん

    やっぱりウレタン擁護派は勉強もしてないな。
    そんな工務店で怖くて建てられない

  36. 2186 名無しさん

    袋入りグラスウールだとまず
    合板にピタっと施工する事は不可能ですが
    グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
    施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか?
    個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
    吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが?

  37. 2187 マンコミュファンさん

    ウレタン使うような工務店は回避できるからええやん。すでに建ててしまった人は知らん

  38. 2188 匿名さん

    付加断熱が無い充填断熱での
    袋入りグラスウールだと
    夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
    思うのは自分だけですか?

  39. 2189 匿名さん

    >>2184 匿名さん

    その間違った認識に対してメーカーが違うと
    松尾さんと一緒に語っておられました

  40. 2190 匿名さん

    ウレタン回避どころかますます売れてて草

  41. 2191 検討板ユーザーさん

    ずっとウレタンのことばかりだけど、ウレタンなんて断熱材に使ってるのなんてローコストくらいでは?
    安かろう悪かろうだから仕方ないやん。

  42. 2192 検討板ユーザーさん

    >>2191 検討板ユーザーさん

    だから安いのは
    軟質とか100倍発泡ね
    言い方変えてね。

  43. 2193 検討板ユーザーさん

    付加断熱が無い充填断熱での
    袋入りグラスウールだと
    夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
    思うのは自分だけですか?

  44. 2194 検討板ユーザーさん

    袋入りグラスウールだとまず
    合板にピタっと施工する事は不可能ですが
    グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
    施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか?
    個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
    吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが?

  45. 2195 匿名さん

    松尾松尾うるせえなあ
    アルミサッシについてデマ流してたので俺は信用しないぞ
    人を簡単に信じるもんじゃない
    訪問販売に引っかかるタイプかよ

  46. 2196 匿名さん

    その松尾さんがウレタンには防湿シートが必要言うてはるんだよな。都合の良いとこだけ利用されてもな。しかもメーカーが言ってるだけという笑

  47. 2197 匿名さん

    >>2189 匿名さん
    その動画はみたことないのでリンク教えてもらえないでしょうか?
    数字が間違ってるなら見解を聞いてみたいです。

  48. 2198 名無しさん

    ウレタンは経年劣化もすごいとかデメリット多すぎやろ。

  49. 2199 名無しさん

    >>2196 匿名さん
    しつこいな我が家は
    シートあり。

  50. 2200 マンション掲示板さん

    >>2197 匿名さん
    調べるのがかなり大変です
    なんか経年劣化やスキンカットに
    ついてメーカーで実験して出回っている
    情報とは違いますって動画でした
    経年劣化はほぼないみたいです

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