オーパスの時代が来るか？

外壁外断熱のフォルテボードは標準２５ｍｍなので
塗り厚を考えてもサッシと面にはなりません。

捺すとへこむのは、下地ではなく外断熱材のフォルテボードですが
EPS（ビーズ法ポリスチレンフォーム）という素材でできています。
強く蹴飛ばしたりすれば、もちろんへこむと思います。

いい面は、その軽量さのおかげで躯体を痛めずにすむということ。
他の外断熱材やサイディングはとても重く、止めているビスが経年によりどこまで
耐えられるのか、それこそ経年実績がないのでこわいところです。

またボードの柔軟さで地震や台風、生活振動などによる大きなヒビが
入りにくい利点もあります。

防火性能はダブル断熱で国土交通省の45分準耐火認定を受けています。
断熱性能のA~Fというのはないと思うんですが、、
もしかして省エネ基準のA-1～Eという種類わけのCクラスのことでしょうか？？
セルロースの断熱だけで長期優良住宅の最高等級４を軽く取れるので
たいしたことない…ってことはないと思いますし、
実際にオーパスの家は冬とても暖かいです。詳しくない上に、
体感したことのない方が想像だけでものを言うのはどうかと思います。

外塗材は割れないように薄くぬるのです。
薄く塗って何か問題があるのでしょうか？

外壁が通気工法になってないのを素人の方が怖いと思われるのは仕方ないでしょう。
でもこの通気工法こそ経年実績がまったくなく心配なのではないですか？
高温多湿の日本で海外のマネをして高気密工断熱をもてはやしたあげく
やっぱり通気しないと！！と苦肉の策で生まれたもので、プロの目からすれば
バカげた工法です。

ではなぜその工法が横行しているのか？
少し横道にそれますが、官僚や天下りが手を組んで作った、さらにバカげた「長期優良住宅」は
この通気工法でないと認められないからです。

話をもどして、オーパスの家にはなぜ通気工法が必要ないのか？ですが、
外壁の塗り材から外断熱材・ダイライトにセルロースファイバー…使用している壁材すべてが
調湿作用のある素材でできているからです。
通気工法なんかしなくても、家全体が呼吸していると言うわけです。
内部結露もせず梅雨時でも本当にジメジメしません。

その割りに結構高い…それは工務店さん次第で値段設定が違うと思います。
ただ、内外の塗り壁の塗り手間、無垢床材の材料費、そしてセルロースの吹き込み、
これはサイディングにビニールクロス・合板フロア・グラスウール内断熱を使う場合よりは
コストは確実にかかります。

とりあえず、NO.20の方の疑問には全て答えてみました♪

オーパスの設立者が現在力を注いでいる生体エネルギーって何？
怪しすぎなんですけど。

生体エネルギー水を

基礎と塗り壁に使うと健康によいと

考えているようです。

ちなみに　生体エネルギー水を
の解説はこちら

http://www.rakuten.ne.jp/gold/thd/ever/seibun/kaisetsu/water.html


人体の７０％は水でできているので
その水に　こだわって「体に良い水」を
使えば　健康になるという考え方です。

何故そのようなことになるのか
まだ科学的な解明は途中段階ですが

臨床の段階でよい結果、効能がでているので
住宅に使って　差別化しようというお考えなのでしょう。

オーパスグループは残念ながら
外壁の耐火性が長期優良の基準に認められず

その結果、

「長期優良住宅」に認定されなかったので

目先を変えるために　「生体エネルギー」の方に
走っているのかもしれません。

オーパスの創始者の澤田氏が　

官僚に対して　烈火のようい怒り

「ハウスメーカーと官僚がダメにした日本の住宅」

というタイトルの本の中で釈明しておられますが


正直なところ

この　ご時世で　「長期優良住宅」に認定されなかったのは

とても　痛いことです。

それは

フラット３５Ｓ　金利の優遇での不利、

各種税制での減税が少なくなる（不動産取得税、固定資産税）

ローン控除１、２％が受けられない

などの不利が予想されるからなのです。

どんなに　腹が立っても

国を敵に回してはいけません。


ピンチですね。

がんばれ　オーパスグループ！！！

エコポイントは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

オーパスの仕様が長期優良を取れないのは、通気層を設けない構造だからです。
壁全体で呼吸させる工法のため不要だという考えなのですが、
サイディングメーカーやハウスメーカーなどとの癒着があるため
「サイディングを使う」ということが前提になった長期優良住宅は認可されません。

長期優良を取れなかったのは、オーパス本部の力不足なのかもとは思います。
ただ私をはじめ建築業界のほとんどの人が、このバカげた長期優良に対して、
憤りを感じています。

本当によい家が建てられなくなる制度とも言えるでしょう。
たぶんそんなに長続きしない制度だとは思いますが…
よい家を建てるたくさんの工務店をまとめているオーパスには、頑張ってもらいたいと思います。

ちなみにオーパスでも希望があればエコポイントは取れるそうです。
ただ、壁全体を通気させるのが魅力である工法なのに、
内断熱材（ファイバーエース）を止めるメッシュのシートを、
通気性のない「防湿シート」にしないと認められないということです。

ですので、せっかくの機能を損なうくらいなら
オーパスの家がいいなら、エコポイントはあきらめた方がいいのでは？と個人的には思います。

本部の力不足とかじゃなくて基本的に制度に適用できない仕様って事ですよね。
簡単に言うと。

誰かのせいじゃないかと思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

オーパス（兵庫県 某市）の構造見学会で生体エネルギーのことを質問したら、「とても難しい研究ですので簡単に説明はできません」と営業。
資料を要求したら「難しくて読まれても分からないと思います」と。
はなから客には理解できないと決め付けているような態度をとられました。

高い買い物をしようとしているのだから、疑問があれば調べようとするのは当然のことだと思います。
それを相手にしようともしないところで家を建てる気はしません。

家と生体エネルギーってどう関係するのでしょうか？？

どんな感じで販売されてるんでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>No.29さん
こんな感じです。↓
http://plaza.rakuten.co.jp/opustakasago/diary/201003290000/

すごく興味がありますが、まだ実績がないのが不安です。

実際どうなんでしょうか・・・・

実態は嘘つき集団です。

先ほどの書込みの注釈）

嘘つき集団とは今のオーパスで、創業者のサワダさんは良い人です。

嘘つき集団ってどういう意味でしょうか？

購入を検討しています。

生体エネルギーもすごく興味があります

でも・・・実際どうなんでしょうか

塗り壁はクラックの心配はなさそうですが・・・商品開発からそんな年月が経過していないので不安ですが実際はどうなんでしょうか？

また、生体エネルギーもとても魅力的です。埃がでにくいみたいです。

でも、なんか不思議ですよね。

この手の水がネットワークビジネスの一商品だったら皆さん嫌うくせして、家に使うとなると良いとか興味があるとかということになるのは解せません。

ネットワークビジネスそのものが理解されていないので何とも言えませんが、なんか不思議。

ＮＯ３６さんへ。

オーパスがこの工法をはじめてからは、まだ日が浅いですが、
外断熱（フォルテ＝ＥＰＳボード）は南極の昭和基地でも４０年以上使用されてきたものですし、
日本の他のメーカーさんも前からこの工法の材料を扱っており、北海道や雪国ではよく使われています。

また、内断熱のファイバーエース（セルロースファイバー）もアメリカではシェア１位で
めずらしいものではありません。

それらを組み合わせ、日本向けに独自に開発し認可を取ったのがオーパスさんであり、
基本は在来軸組み工法＋ダイライトパネル（耐力壁）でしっかり作られているので
施工工務店さんせしっかりしていれば、工法には特に問題はないと思いますよ。

そんな事知りたいんじゃないし…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

水はどうなんでしょうか？

また、埃がでにくいには無垢材を使用しているからではないのでしょうか・・・

壁を塗り壁 床を針葉樹で仕上げる。
そうすれば埃が舞わない。舞いにくい。
だから埃が目立たない。
埃がでないのでなく目立たない。
ましてや見学会や展示場では、まずわからない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ごめんなさい、NO36さんは生体エネルギーのはなしだったんですかね。
私自身はそういう根拠の示しにくいものには興味ありませんので、お話できることないです。
そんなことよりオーパスはダブル断熱の工法を売りにしたほうがいいと思いますけどね。
長期優良やエコポイントのことで売りにくくなったせいでしょうか。
それでも、いい家ならお客様にも分かってもらえると自信をもってやってほしいです。

「ハウスメーカーと官僚がダメにした日本の住宅」
を読んで洗脳させられました。

あやしい生体エネルギー仕様の家にします。

生体エネルギーのモデルハウスに行きましたが、
体感は、良かったです。
なにが？ってきかれても答えらないところに
生体エネルギー仕様の怪しさがありますよね。

１２月末に完成予定ですが、
どんな家に成ることやら。

生体エネルギーのモデルハウスに
行く車内で担当者から生体エネルギー水
で造ったコンクリートのコースターを
いただきました。
ペットボトルの水を数分そのコースターに
置くと味がまろやかな口当たりの良い水に
変化しました。
正直ビックリしました。
と同時に頭の中は？？？。

生体エネルギーコンクリートコースターに
花瓶を置きましたが、
水は濁らす花は３倍もちました。

でも説明出来ませんし、
当該ホームページを読んでも
難しくて理解不能。

私の家族は、
花粉症でまたＶＯＣに敏感。
お値段以上ニ◯リの売り場に行けば、
皮膚がまだらも様に赤くなり気分が悪く成る体質。

他にも生体エネルギー仕様の家に住まわれている方の
ブログなども読み、直接メールもさせて頂き、
生の声もきかせて頂きました。

ローンが払い終わる前に
リフォーム費用が発生する様な
家には住みたく無いよー。

ただそれだけのことです。

No43さん
大変わかりやすくありがとうございました。

なんだかね〜
まぁいいけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ん？

何かあるのでしょうか・・・

このスレ、面白いと思います。

何があるのかすごく知りたいものですね

メンテナンスがいらないといいますが、無垢材を使っているので
そっこらじゅうでメンテナンスが必要になるみたいですが。
どうなんでしょうね～

ローンが払い終わる前に
リフォーム費用が発生する様な
家には住みたく無いよー。

本当にいらないんでしょうか？
水周りや外壁など
なぜ大丈夫と言われてるんですか？

エネルギーって(笑)

メンテナンスはどんな家でも必要です。自然のものに近いほどなおさら。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

んなわけないっしょ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

屋根が心配^^;

雨漏り？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

奈良でいろんなＨＭを巡ってたときに風家ってのを紹介されたビデオ見せられその日のうちに契約迫られたのでやめたけど良いこと尽くめの内容だったよ。たぶん営業の人からしたらなぜ考える必要があるのって感じだったのかもね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

考えるヒトが正解。
そんな良いことだらけって 今更認識…認識してたのに契約してない。
さらに、この内容の書き込み。
頭があまり…だね。

内部者さん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私の息子がアトピー持ちなので自然派住宅を検討していましたが、坪単価42万円で建てられました。他だと70万円ほどでした。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

へぇ〜二階の床と一階の天井が板一枚の家？

ないわ〜

坪六十万出しても 他選ぶなぁ〜将来絶対リフォームでしょ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

》56
坪42万って…凄いなぁ…
はっ…80坪位のデカイ家だったらあり得るかも…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

セルロースは沈殿して、隙間だらけで夏暑く、冬寒くなり、無垢は5年、外壁は10年で塗装が当たり前である。相変わらず澤○のくだらん能書きを間に受けて営業してるなんて、よほど思考能力がない他力本願のクソ業者決定だろ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

オーパスの家は、ダブル断熱なのに換気口がないのに、どうやって換気してるんですか？

実際のところ、リフォームは本当に必要になってるんですか？住んでいる人の声を聞いてみたいです。

リフォームしまくり！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞６１さん

具体的にどれぐらいの期間で、どの部分をリフォームすることになったのか教えていただけるとうれしいです。

生体エネルギーとは本当なのか？
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-d045.html

私含め、理系の人にはまず理解されませんね。

本当ならすごいことです。全世界で採用されるべきでしょう。
が、今はネットの片隅でしか語られていない。

本物は一部の人のみが理解される。
これ、世の常でしょ？^^;

↑
頭大丈夫？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

本物は一部の人？！ないない。
それは言い訳。自然に広がるのが本物でじゃあ広がってないものは？

実際にオーパスで家を建て、住んでおります。
夏は涼しく、冬は暖かいです。
いいのは、ここまで…

あとは、施工会社に完全に左右されます。
広島でご検討の方は、止めた方がいいです。
大工の腕は最悪、塗装は荒く、無垢の建具は隙間が空き、水道屋が取り付けたシンクは、素人のようにコーキング剤がはみ出ています。
苦情を言おうものなら、社長から『アフターサービスはしない』と、怒鳴られる始末。
他の施主さんに聞いても、同じような状態らしいです。

二階の床と一階の天井が、一枚の板だったのでびっくりしました。
『本当に大丈夫なんですか？』と何度聞いても、『大丈夫です』と言われたので、『今まで建ててきたんだから、何か技術があるんだろう』と思い任せ、いざ出来てみると、床なりはすごいし、物を引きずった音さえ下に聞こえます。
建具も床も無塗装の引き渡しですので、塗装を希望する人は、自分でよそに塗装を頼まなければなりません。
材料に頼りすぎてて、技術が全くついていってない会社です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

建ててから、わかる事。
これは良いですよ～ばかりの物には注意。

うちの会社もオーパスの家を建てています。
67さんのお話を読んで悲しくなりました。

無垢の建具に隙間があくのは（ある程度）仕方のないことですが、
社長さんが怒鳴るなんてありえませんよね。

オーパスの家の「ダブル断熱工法」は非常によい工法だと思います。

でも、オーパスが推奨している工法そのまま建てると
ロクな家になりません（とくに風家）

おかしいと思う部分があり、オーパスの方に聞いてみると、
「コストを意識しすぎていて確かに問題あるんですよね。
気になるところはそちらの良いと思う工法でやってください」と言われました。

67さんのおっしゃる、床板と天井板が１枚というのも問題点の一つだと思います。
うち独自の仕様では、２階の床に２４ｍｍ合板（剛床工法）+１２ｍｍのＰＢ+３１ｍｍのパイン材
になっているので、階下に振動はほとんど響きません。

施工する会社のレベルや意識が低ければ
オーパスの家に関わらずですが、いい家はできませんよね。

オーパスの場合は工法の縛りがほとんどないので
余計に各施工会社での差が出てきてしまうと思います。

オーパスさん

ダブル断熱は非常に好評で、すまいとしての性能もかなり高いと思います。
だからこそ「マニュアル売ったらおわり」ではなく
「もっとお金払ったらオーパスの正規会員？になれるよ」ではなく
マニュアルを買ったすべての工務店さんが、きちんとしたオーパスの家を建てられるように
指導し、自社の持つ情報はどんどん開示し、共に利益を享受しあおうという姿勢を
持ってほしい。

そう思います。

設計事務所を経営しております。
国家資格で、工務店にもフランチャイズにも関係なくお値打ちな材料をお施主さんと一緒に探し、理想の家の図面を作成し、ダメな工事をする工務店に工事中に注意勧告する、のが仕事。

根本的に考えてください。
営業や材料会社が真剣に住まいづくりを考える人と同等に対処できないのはまあ、当然。
お抱えのいいなり設計士が会社のルールにのっとって最低限の仕事しかしない。（コストをけちるからだからだけどね）

専門家でもないお施主さんが
こんなに一生懸命書き込みをしているのが
プロとしてなさけない。

ただ、それなりに顧問設計士をつければ費用もかかるのを承諾しないのが
ソフトにお金を払わない昔ながらの日本のシステムの名残です。
そういう人は　素人同士の噂話に一喜一憂しちゃうんです。

この中ではなしていることは　設計監理を独立でおこなう設計事務所に相談すべき。
それに住生活の嗜好はそのひとの生い立ち、教養の連動するから
あまり言い合ってもしかたありませんよ。大学教授の設計する家はたぶんこの書き込みをする人からすれば欠陥住宅。でも学会賞はとる。


ごめんなさい、ついつい余分な事を・・・。