ユニバーサルホーム・クレバリーホームで建てた方

クレバで建てました。
柱ＡＬＬ４寸構造や次世代省エネ対応などオプション付けて性能を上げると、ローコスト系というよりは、老舗有名ＨＭと
ローコストＨＭの中間的な価格帯のミディアム系？ＨＭという印象です。
基礎、躯体床構造等の堅牢感や４面タイル張の外壁に満足しています。妻からも特に文句が出ていないところを見ると、
多分問題が無いのだと思います。値段の割には内容も充実している感はあります。
ただ、クレバに限ったことでは無いと思いますが、地方のＦＣ店は設計力が無いという話を聞きます。実際、私のところ
もそうでした。間取り、内部造作などは雑誌等で研究し、設計段階で口うるさく注文を付けてちょうど良いくらいかも
しれません。

ALCには命綱の防水塗装、営業は10年は大丈夫って話だったが、下請店の施工がとにかく雑だったのが気がかり。色々な話を聞くにつれて5年くらいでの再塗装が無難か。約２万円／坪かかるって新築5年でメンテに100万の計算。ちゃんと勉強すればよかった。大後悔。

↑書き忘れましたが、ユニバーサルです。

ユニバーサルホームの加盟企業のホームページですが商品情報以外にも沢山のコンテンツがあって満足できるかと思います。
住まい作りにきっとお役立ちするかと思います。
http://www.bcap.co.jp/work/

木造住宅の耐久性能の維持には、床下点検＋メンテナンスは必須です。クレバリーは基礎高もあり合格、ユニバーサルは・・・。

なんでクレバリーホームとユニバーサルホームがセットなの？？

＞なんでクレバリーホームとユニバーサルホームがセットなの？？

何でかわかりせんが、クレバリーホームで建てた私の同僚も確かユニバーサルでも見積りを取ってました。
ローコスト系ではやや高めで、似かよった価格帯なのかな？

いや、安くてローコストの部類でしょ
坪単価いくら？

>>09
次世代省エネ、別注の耐震パネル（たぶんダイライト）、２Ｆミニキッチン、（ほか何か付けてるかも知れない）
付けて、総費用４０坪２Ｋ万って話でした。あ、外工は別って言ってたと思います。

>>08
客層が近いというだけじゃん。
構造も全然違うのに同じスレで議論するメリットないなぁ。
ごっちゃになって話が見えなくなるだけだろ。

>>11

08に言っても仕方ないんちゃうん。

>>11
全く違う？構造が？　片方が軽鉄とか２Ｘとか？
客層が近いのなら、この２社を競合かけてる施主も多いとも考えられるし、
そんなに専門的な深いところの話をしてるとも思えない（↑を見る限り）ので、
悩んでる施主がいるならちょっとした判断材料をってスタンスで感想などの
情報を提供するのもありじゃないですか？

メリット無しと判断した人がスルーしたらいいのです。って言うか私もそれほど
意義のあるスレとは思っていませんが・・。

>>13
いちいち「これはクレバの話なんですけどね」とか「それってユニバの話？」
みたいなのがいるじゃんねぇ。

似たり寄ったりだな　どんぐりの背比べだ。
それになんかクレバ　と　ユニバ・・　　似てるじゃーーん　笑

ユニバーサルのスレはみんな沈んで逝っちゃてるんで、ここユニバスレにしちゃえば？ってか、語る人いねぇ〜か。

>>16
クレバのスレはいっぱいあるしね。

ユニバの基礎はよくないね。

>>19
なんだマルチかよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9554/res/48-48

>>19
お疲れさまです。

16さんの提案により、ここはユニバのスレとなっております。

逆ベタ基礎はデメリットが多いね。
最大の採用理由はコストでしょ？

>>24
配管のトラブルが出たら最悪。

床下の点検ができないのも辛いんじゃない？　子曰く「耐久性の維持は点検から。」

＞配管のトラブルが出たら最悪。
確かに。
でも、ユニバーサルに限らず、ベタ基礎内に配管おさめる場合は、
管の径や勾配には注意が必要でしょうね。

>>26
いやいや、逆ベタ基礎とベタ基礎じゃリスクが全然違うよ。

そうだね。
逆ベタは初期投資が安いだけ。他にはメリット無し。

床暖房標準なのは、住宅の基本性能が低いから？

>>30
正解!!

逆ベタの所だけはやめとけマジで。

でも配管なんて、普通こわれないでしょう。

>>33
10年やそこらで壊すつもりならいざ知らず、
普通に壊れるけど。

逆ベタ基礎はユニバーサルホームだけの工法ですか？

近くのユニバーサルホームが潰れちゃいました。

具体的にやってるところは知らないけど
オリジナルではないはず。

べた基礎の問題点
生コン２度打ちでベースと立ち上がりが別になっている。
ベース部分が低い為、水がたまるか、湿気がこもる。
換気口、人通行で基礎は切れまくり、配管が基礎を貫通。
かぶり不足の箇所が多数。
実際、建物を支えているのはベース部分なわけで、後は束みたいなものです。
配管も基礎の下から入っているし。

逆べた基礎でも点検口は付けられますよ。
シロアリの予防も大丈夫です。
スラブ面が高いので床下は乾燥して良い状態です。
地盤を掘り返す量が少ないので地盤は緩みません。
地盤面と上部スラブの間は砕石が詰まっていますから箱型の強固な基礎です。

結局、どちらも一長一短です。

床下換気効率は換気口面積と空間容積で決まります。
自然換気の場合で換気口面積が同じであれば、床下の空間が
小さい方が、より換気効率が良い事になります。
ベタ基礎はベース面が低く、隅々に空気がよどみやすいので、機械換気が必要です。
逆ベタ基礎でも通常の施工であれば、２０ｃｍ程の空間が土台間でありますので、万が一　　　　土間排管が割れた場合でも床下配管が可能です。
他の基礎でも基礎下部の配管が割れれば同じことです。
逆ベタの給水管は外からスリーブ内を通すので、先端金具を外せば一気に引き抜くことが可能で、取替えは容易です。
エコロジーな基礎であることは確かです。
両方施工しているからわかることです。
ユニバーサルの基礎は欧米の木造住宅基礎に似ていますね。

＞べた基礎の問題点

というか、

そんなこといったら布基礎は全部束になるのかい？。
防湿のための床下全面を土間コンにした基礎とベタ基礎を混同してないかな？

↑最近どこのスレでも見掛けるが、いい迷惑だね。なぜか管理人は削除しないで放置。

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＞４３

No.４２は、削除されました。

迷惑な投稿、規約違反は、
削除依頼板にお願いしたら削除されますよ。

2ちゃんなどと違ってここは結構管理されているほうだと思います。

ここの基礎いまいちなの？良ければ他社で改良したのが出てきてもいいと思いますが。いくら特許をとってるからと言っても・・・他で使ってる会社はあるのかな？

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>45
積雪のある地域では地場のメーカで使っているところは結構ありますよ。
tp://www.oscarhome.co.jp/
他にも東北や北海道にもあります。
特に北海道だと同様の基礎を採用しているところが多いはずです。

気密確保のメリットがある

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どいつもこいつも
素人ばかり

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↑かわいそσ(^◇^;)。。。

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逆ベタは蓄熱の床暖房にすると気密確保のメリットと相まって
寒冷地では利点にはなるね。

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そうでもないでしょ

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クレバリーに決めました
基礎はベタです

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ベタ基礎って構造計算が必要ですよね。
換気口や人通口で基礎梁が欠損した部分の計算は難しいですね。
保障会社などの仕様通りに施工してある基礎も少ないでしょう。
スラブがシングル配筋だと短辺が３ｍ以下ですからね。
ダブル配筋なんかめったに見ませんしね。
設計者の判断という所で成立しているんでしょう。
リビングなどの広い空間に基礎梁が何もない基礎も良く見ます。

クレバリーホーム。
本当に良かった。一番は予算以内にに収まりました。
貧乏だったから、一番予算が気になりました。セキスイ・ダイワ・ミサワ・住林・一条・・・
どれもこれも、30坪～33坪。所詮は貧乏人。アイフル・アキュラ・タマは論外。
ネットでクレバを知って、資料請求しました。
最初は、騙されてる感がしましたが、完成現場・建築中の現場・入居者の家に回って感動。
凄いと主人が。今はとても満足してます。

ただ、引き渡し以降、営業さんが本当に良く来る。
つい最近も井戸端会議に参加して3時間もいた。
よそで建った家の営業さんは、全然来ないと言ってたのに。クレバさんは本当に良く来るし
信頼できる営業さんで良かった。
契約前にいった通り。契約後の方が良く来たし、相談にも良く乗ってくれた。
しかも、引き渡し以降、まだ来る。クレームもないもに。
紹介しなくちゃ～！

日本の布基礎やべた基礎、本当にいい基礎なんですかね。