「トヨタホーム」について教えてください　No.3

２００１年４月にコロナが世界で初めてエコキュートを発売していますよ。

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うちはコロナ製トヨタホームマークのエコキュートですが、以前の家(ガス)でも水の勢いがなかったので、あんまり気になりませんけど。
でも実家(ガス)と比べるとかなり劣ります。水道管の大きさも関係あるんですかね？

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そうですかぁ。
みなさん、ありがとうございます。

結果的にあきらめたほうがよさそうですね・・・。

何か画期的な方法が出ることを祈ることにしました。。

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トヨタホームに住んでいる人は、車もトヨタですか？

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うちはトヨタ関係者でトヨタ車でトヨタホームですが、たまたまです。建築条件付きの土地だったので。欲を言えば気に入った土地で、気に入ったHMが良かったのですが、土地重視だったのでトヨタホームになりました。トヨタホームには、ホンダ車、日産車、マツダ車色々な車が止まってますよ。トヨタ関係者だから、トヨタホームとは限りません。工務店、セキスイ、住林、色々です。
ガセネタはどうかと思います。

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トヨタホーム関係者だったら、108さんの言われるようにマズイかもしれませんね。すみません。

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>>107
私、トヨタホームに住んでいますが、車はホンダです。
（そういえば今までトヨタ車に乗ったことがないですね）

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水性ウレタンコーティングについて質問です。
サニタリー（トイレ、脱衣所など）は、ハイパーフロアーシストＳです。それ以外は、自然杢です。コーティングはやった方が良いのでしょうか？
トヨタの見積もりでは結構な値段なので、サニタリー部分だけお願いしようかと思っています。
それから、ＬＤＫをどうしようか迷っています。ＬＤＫのＫ（キッチン）の部分だけというのも良いのでしょうか？
また、１か所、廊下に洗面台があります。この場合、この廊下（自然杢）もやった方が良いでしょうか？
そもそも、このコーティングは、水周りとは関係ない？
水性ウレタンコーティングの情報提供、よろしくお願いたいします。

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トヨタホーム関係ではありませんが、トヨタ関係ではあります。
トヨタ関係の人より、トヨタホームの営業に聞いて下さい。
まずトヨタホーム以外の全社員がトヨタホームの状況など知ってるわけありません。知ってたとしても一部かと思います。

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タダではいやです。
おもろいこと言ってください

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いやいや、ここで営業を探すのは大変でしょ。

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いやいや、営業の板に行けばいいんですよ。
処理と言っても、事業縮小なのか、撤退なのかで大きく変わります。事業縮小で黒字にするための処理なら万歳ですが。

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もしくは、頭の悪そうな営業に鎌をかけたらいいんですよ。

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現在トヨタホームで建築中です。
11月末引き渡しだったのですが、シルバーウィークに工事が早まったので10月31日に引き渡し出来ると言われ了承しました。
なのでアパート退去、子供の小学校転校等を早めて準備を進めていました。
しかし、十日程前に上下水道が間に合わないかもしれないとの事で24日にならないと、いつから住める状態になるか分からない。
延びた分のアパート代と引っ越しの費用はみてくれるとの事ですが、10月31日に間に合った場合は契約通りなので保障はないと言われました。
しかも、上下水道の工事が10月31日に間に合わなくても、その日に引き渡しは済ませてもらいたいとの事です。
勝手な事ばかり言われてるようで納得いかないのですが、こういう事は常識の範囲内なのでしょうか？

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上下水道のが使えない家は住める家とはいいません　仮設トイレでも使うのですか？
もっと強く出た方がいいです　生活できない以上10/31の引き渡しは了承するべきではありません

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>>126
トヨタホームの営業の人が親戚とか、昔お世話になった人って言うなら別だが、
>>127の言うように、強く出た方がいい。
引渡しは了承すべきではない。
引渡しは、商品（この場合家）の完成をもって執り行う。

エンジンがない車を納車するメーカーおらんだろ。
営業や支店の都合でしかない。
本社にしれたら「賠償責任どうすんだ！」と問われかねないのかも？
・・・まー、専門家じゃないのではっきりとはわからん。
詳しい人よろしく。

建築工事請負契約書はどうなってる？
工期の変更について書いてあるんじゃないかな？
「工期を延長する場合、甲乙協議の上定めるものとする。」
とかさ。他にもなんか書いてあるかもしれないから、
もう一度読み直してみたらいいと思うよ。

それと保証書？保障基準書？とかに必ず「給排水」は入ってると思う。
入れないわけないよねｗ
給排水なかったら、家って言うより、倉庫になっちゃう？(笑)
展示場じゃないんだから、キッチン、トイレ、風呂使えないってのはねぇ。

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>>126
テレビアンテナのことも聞いたほうがいいですよ。
私は引越し後一ヶ月はテレビ見れなかったから。

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>>129
トヨタホームから説明なかったのですか？

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>>130
説明なかったですね。
トヨタホームも言った言わないが無いようにするために、客との商談内容は全て控えてあるはず。
ライフラインと同じく、テレビアンテナも当然のように標準装備されてるものだと思ってました。
テレビが見れないのはブラウン管テレビのせいか？と思い、デジタルテレビを買い換えたが見れない。
テレビの故障かと思いメーカーに問い合わせたが不具合なし。
結局、アンテナついてないからだと知り、テレビ見れたのは一ヵ月後ぐらいでしたよ。

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>>131
私はトヨタホームではありませんが、アンテナ工事の説明がありました。
しかし、私も131さんのように当然標準装備と思っていたので、追加費用が発生しています。
契約後に、定価の追加設備（値引き無し）・地盤改良費・アンテナ工事費・エアコン工事費等々
200万以上ローンが増えました。
ＨＭ側として当たり前の事でも、私達は知らないことが多いので説明して欲しかったです。

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126です。
皆さまご意見ありがとうございます。

129さん、テレビが見れない状態で引き渡しなんて事があるのですね。ビックリです。
上下水道や電気、ガス、テレビも引き渡しには全部使えて当たり前と思いますよね。
私も引き渡し予定日を間近に控え、いつ住める状態か分からないなんて本当に困ってしまいます。

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トヨタホームって大手じゃないの？

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自分には「テレビの契約は（トヨタホームで対応ではなく）ご自身で契約願います」という説明がありましたね～。
自分が契約（ケーブルTVやアンテナを別会社に依頼するなど）しないといつまで経っても見れないってことでした。
商談メモにも書いて貰ってましたし、自分でもメモして控えてましたよ。忘れっぽい人間ですので。

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契約するのはケーブルテレビの場合でしょ？
アンテナつければ契約しなくても見れるよね？

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>>139
無料じゃないよね。

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TV見ない家庭なんてないだろうに　
なんてトヨタははじめの見積もりにTVアンテナ含めてこないの？

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>>141に激しく同意
電気・ガス・水道に並んで、テレビも同じく必須だ。
ライフラインは契約手続きとってくれるのに、なぜテレビだけは別契約なんでしょうか？

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>>取り付けサービス
ほんと？
家は駄目でした。
交渉が遅かったから？
ま、契約後に話があったらね。

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うちは、トヨタ含め３社と打ち合わせをしたが、３社ともアンテナの話は、なかった。
近所を見てもアンテナのある家は皆無。ケーブルが主流のようです。
最近は、ケーブルを選択する人も多くなってきたので、アンテナは別途なんでは？
「アンテナは？」と営業に質問したら、付けられるようにはなっているので、ご自由に、という感じの返事でした。

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私の地域もケーブルＴＶを約半数契約している地域です。
設計中にこちらから聞いたら、うちでアンテナ取り付けることも出来ます。と言われ後日見積を持ってきた。
ＵＨＦのみで見積額１０万超えてたので高いと言ったら、だったら電気屋に頼んでください。と
言われました。

工場で作る部分は比較的安いのだが、現地工事（地元トヨタホーム販売会社）はぼったぐりと
言えるほど高い。極力、現地工事を少なくすることが私の価格対策でした。

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トヨタホームって２年毎に塗ったり貼ったりしなくちゃいけないんですか？
車検みたく維持費はどんな住宅でもかかると説明されましたが
２年でダメになる塗装ってどうなんですか？こんなもの？
安く建てて後悔したくないので、どなたか教えてください。

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＞２年でダメになる塗装ってどうなんですか？こんなもの？

誰からそんな話を聞きましたか？
手塗りのペンキじゃあるまいし、２年でダメになる塗装におめにかかりたいです。
人の話をちゃんと聞いてなくて、早とちりして書き込んでいるとしか思えません。

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みなさん、エアコンは、トヨタに頼みましたか？
本体購入金額、設置工事金額ともに、高いので、悩んでいます。他の大手電気屋さんで手配すれば４割～半額くらいで出来ます。

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私は、入居時に3台(リビング、ダイニング、和室)のエアコンを付け、全て、トヨタホームにお願いしました。

確かに高かったですが、私の場合、リビングのエアコンが、ちょっと特殊な配管が必要だったため、トヨタホームさんにお願いしました。

別のトヨタホームで建てた方のブログでも、特に問題なく、家電量販店で取り付けてもらったという記事があったりしますので、特に特殊な付け方が必要でなければ、家電量販店で購入されても良いのではないでしょうか。

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私の場合、打ち合わせの時に量販店の金額を伝えて交渉したら
トヨタホームでもエアコンを値引きして貰えましたよ。

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152さん、153さん、情報ありがとうございます。
うちも、量販店の金額を提示したのですが、営業から「量販店と比べるとたしかに弊社は高いです。」と言われてしまいました。差額が数万円ならトヨタにやってもらうのですが、合計で２０万円以上高いので、う～む。。。どうしようかな。

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標準のエアコン？

エアコンは現地施工なので、
販売会社が下請の電気屋に取付けさせるのではないですか？
ですから、施主が希望するメーカーを取りつけてもらうだけです。

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営業さんは「どのメーカーでも可能ですが、特にダイキンは、安いですよ。」と言っていました。
（それでも、実際にダイキンの見積もりを出してもらったら、高かったです。）
トヨタのお薦めは、ダイキンだと思います。

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私の場合、見積もりが出てきたのは、National(現Panasonic)でした。

ちなみに、当時、何かのキャンペーン中で、通常のトヨタホーム価格より5%になっていました。
さらに、3台以上購入した場合、カタログギフトor東京ディズニーランドのペアチケットのプレゼントがありました。

通常、家電量販店の場合、時間が経過すると、販売価格は下落していきますが、トヨタホームの場合、発売直後だろうが、次機種の発売直前だろうが、値段の差異はないそうです。
そういう意味で言いますと、発売直後の方が、家電量販店との差異が少ないと思います。

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浴室暖房乾燥機をつけている方いらっしゃいますか？初めはいらないと思ってましたが、最近、寒いのでどうかなぁと思いまして。良い点、悪い点を教えて下さい。
ちなみに、洗濯物の乾燥は考えていません。
よろしくお願いします。

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浴室乾燥　暖房は電気代が結構かかります

寒い日は暖房をかけておいて入浴
風呂を出るときに換気（タイマーで5時間）にしています
乾燥は全く使用していないです　

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ガス式の洗面も暖房できる２室用の浴室暖房乾燥機を使っています

風呂水を入れだしたときに暖房を入れておけば風呂も洗面も
あったかでお勧めです

トヨタの家は基本寒いので暖房機器はしっかりと計画した方が
良いと思います

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うちもガス式つけてます。
つけて良かったと思ってます。
但し、暖房は毎日は使わないかな。

お湯がたまったら、すぐお風呂に入る場合、
フタをせずに湯をためます。
すると、浴室も蒸気であたたまって暖房をつけなくても過ごせています。

洗濯物の乾燥は2階の部屋の天井に物干しフックをつけて、乾燥機かけて乾かしてます。
浴室ではたくさん干せないので使ったことないです。
フックは便利なので、１ケ所だけでなく、もう１ケ所あっても良かったかなと思ってます。

浴室暖房乾燥機の（私の）不安点をあえて書きます。
24時間換気の換気扇の機能も兼用しているので、24時間ファンが回ってます。
従って、モーターにどれくらい耐久性があるのか心配してます。

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浴室乾燥暖房機つけて無い人もいるんですか？！ビックリです。
私は迷わずつけました！

雨の日に洗濯物を乾かせるのがいいですね。
私は毎日洗濯しますので、雨の日に干せないと困るんです。
室内干しで、洗濯物がカビ臭つけたくないので、浴室暖房機は絶対必須です。
乾燥機だけでは乾かせないモノも乾かせるのがいいですね。例えば靴とか、セーターとかブラとか乾かせます。

また、寒い日は暖房つけて入ると、水の冷める時間が全然ちがいますよ。
極寒期に暖房つけないと、お湯がすぐに冷めて身体が温まりません!!

換気扇回すだけではとりきれない水気もカラリと乾かしますね。

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エアコンは価格ドットコムの最低価格を掲示して、ヤマダ電機さんで「限界です」って値段で買いました。
トヨタで買うと高かったと思う。

カーテンもトヨタでは買いませんでした。
カーテン屋さんで全てのメーカーのカタログ見て、一番好きなメーカーの柄を選び、近所のカーテン屋全てにそのメーカーの見積もりを作らせ、「この店はこの価格って言ってますけど」、下がったら「この店はこの価格って言ってますけど」それを繰り返し、
48万の見積もりを32万まで落としましたから!!

私って凄い買い物上手？！

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一生住んでいく家ですから、ケチらないほうがいいです。
必要なものはつけたほうがいいです!!
後で「ああ、やっぱり浴室乾燥機あればよかったな」と後悔しないようにしてください。

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天井からぶら下げるフックは片方八キロの荷重しか耐えられません。
洗濯物のかけすぎにはご注意を。

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皆さん、ありがとうございます。そうですかぁ。電気代がかかるのですね。でも、良いことづくしみたいですが、不便な点がもしあれば教えてもらいたいです。今、打ち合わせ中なので長所短所を含め検討したいと思ってます。
よろしくお願いします。

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＞天井からぶら下げるフックは片方八キロの荷重しか耐えられません。
そうなのよ。だから１ケ所だけにして後悔してます。

エアコン、うちの場合は入居時にリビングだけ新品取付けました。
残りの部屋は、秋から冬に電気店の広告に注意して、型落ち現品限りのものを見つけて処分価格で購入。
少しの間、エアコン無しの生活が続くのが難点。

実は、まだエアコンの無い部屋あり。
同じ時期に買った電気製品は同じ時期に故障する“法則”を信じて、買う時期をずらしてます。

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浴室乾燥暖房機買うか迷っている方へ

浴室乾燥暖房機が付いてないと、雨の日・雪の日、外で干せないんですよ。
室内干しする？
室内干しすると、変な臭いつきますよ。乾燥しきれないのでカビ臭くなります。
生乾きのかび臭い服着ると、その日一日気分悪いですね。旦那さんの仕事運落ちますよ。
かび臭い服着てる人は、そばに寄っただけでわかります。あの独特の臭い…。

乾燥機？
乾燥機では、ブラジャーやオシャレ着やセーターや靴を乾かせませんよ。
乾燥機だと小さすぎるので、家族の洗濯物全部を１回で乾かしきれません。
何回かに分けて乾燥させれば、余計に電気代かかります。
少し大きめのユニットバスにすれば、家族の洗濯物を一回で乾燥できますよ。

おまけに、乾燥機と違って、浴室乾燥暖房機は、衣類を回転させないので摩擦が起こらないから、生地が傷みません。

また、換気扇だけではとりずらい水滴も、浴室乾燥機ならカラカラに乾いてカビ知らずです。

冬は暖房つけて風呂はいるのと、暖房つけずに風呂はいるのでは、お湯の冷め具合が全然違います。

欠点？
あえていうなら、初期費用と、電気代がかかるぐらいかな。

浴室乾燥暖房機付けずに、後で後悔しても後からじゃ付けられないよ。

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極力安く買いたいなら、自分で用意できるものは、自分で購入すべきです。
照明・カーテン・エアコンなんかは、電気量販店で価格交渉して、業者を叩きまくるべきです。
「エ～、○○電気では××円っていってたけど？」その価格をもって違う量販店に
「××電気では△△円っていってたけど？一番安いトコで買いたいな~♪」と言う具合に。
多分、やな客と思われてるでしょうが、業者も売りたくて必死ですから、存分に叩いて値引き交渉頑張ってください。

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エアコンの質問をした151です。
トヨタから購入しなかった方の意見が多いですが、当然、設置も、トヨタとは関係ない設置業者に依頼したんですよね？
壁にあける穴は、トヨタにやってもらいましたか？それとも、別の設置業者ですか？
私も、エアコンは、自己手配をするつもりですが、穴あけはトヨタにやってもらった方が無難かなと思っての質問です。
追伸：シーリングライトとカーテンは、自己手配に決めていますので、後、決まっていないのは、エアコンだけなんです。自分で購入手配できる部分は、自分でやった方が、断然安いですよね！

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私はエアコンの穴あけは業者にやってもらいましたが、トヨタにやってもらったほうが良さそうですね!!

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169さん
ありがとうございます。今でも、天気の悪い日は除湿機(衣類乾燥モード)で乾燥させているので、その点は問題ありません。
後付けはできるはずです。でも、電気工事をしないといけないので、後付けは老後にしかしないかな。でも、風呂場の乾燥にも役立ちますね。

あればいいけど、ないならないで困らないものなので悩みます。

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私はエアコンは電気屋さんで購入して、その業者に穴あけ等やってもらいました。ただ穴をあける際には、トヨタホームの方に来てもらい、ここのあたりならOK、てな感じで指示をだしてもらいました。

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>>173
そんなに迷ってるなら買わなくていいでしょう。
後付できる。除湿機で乾かしてる。なくても困らない。
後付できるなら、買いたいときに買えばいいだけ。
余計な利息付けたくないなら、買わなくて良いと思います。

そうそう、ウチの父親がシャワートイレをすごく馬鹿にしてて、「水でケツを洗うと電気代かかる」とか散々馬鹿にしてたけど、実際に買ったらかなり気に入ってた。
私も電動歯ブラシを馬鹿にしてたけど、実際につかったらもう手動でやるのが馬鹿らしくなった。
今の生活で満足してても、実際に使うとその便利さを痛感するケースはある。

でも迷いあるなら、必要な時に買えば良い。

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自分は浴室暖房機（電気）を最初見積もりに入っていて、「そんなのいらないや」と削除して、その後で
「やっぱり付けて」としました。

削除したときの理由
１）見積総額の低減
２）今までの生活で無かったので、不要と判断
３）必要なら電気ストーブを買えばいいやと思った

結局付けた理由
１）３万円くらいで付いたので「それくらいなら付けとけ」となった
２）物干し用の風呂場のパイプは欲しかった
３）建売の住宅についてて、リモコンがあるのがかっこよかった
４）見栄え（電気ストーブは邪魔）


まだ使ってないので使い勝手はわかりませんが、「まぁ３万なら10年持てばいいかなぁ」という感じで
付けます。


話それますが、エアナビは値段と効果を考えて無しにしました。

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176さんと同じ意見で迷ってるんです。今まで使った事がないぶん、短所が知りたくて。でも、短所があまり書き込まれてないので、コスト面以外はいいのかもしれません。
後付けで電気工事をするのも嫌ですし、まぁ、付けておこうかと思ってます。
皆さん、ご意見ありがとうございました。

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177さん、
オール電化ですか？
私は浴室暖房機はガスをすすめます。

電気式の暖房はヒーター式？ヒートポンプ式？

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なぜガスを勧めるのかその理由を

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電気式は使ったことがないからわからないけど、
「ガス式の方が早く温まる」
「同じカロリー（熱量）ならガス式の方が燃料費が安い」
と私は思っているので、オール電化の家でなければガスをすすめます。

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風呂場の扉を開けておけば脱衣場も暖かくなりますが　暖かい空気と一緒に湿気も脱衣場に入ってきます
脱衣場は別に暖房を考えた方がいいと思います

我が家では営業さんから　セラミックヒーターがいいですよといわれました

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オール電化です。
何式があるのか、何式がいいのかわかりません。

セラミックヒーターって、電気代がかかるという先入観があります。実際、どうなんでしょうか？

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脱衣場ってそんなに広くないですよね？？？
電気代　気にしなくてもよろしいのでは？？？

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184さん
私は181さんではありません。しかし、私も脱衣室につけた方がいいかなとも思います。確かに、電気代を気にするほど、長時間つける場所ではないので、セラミックヒーターでもいいのかもしれませんね。

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トヨタホームでソーラー載せた人っていますか？
カーサやヴィトロワで…

只今検討中なのですが
約15年後　ビニール？交換時にソーラー外さなきゃいけないので
余計な出費がありますよと　他社営業に言われ悩んでいます
ハイムは外す必要なし（交換する必要なしなので）
へーベルは30年間ビニール？の交換必要なし…

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トヨタでソーラーはやめときな。ソーラー積むならＳハイムでしょ。

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勾配屋根にすればいいのでないかい？

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建坪３２の建物で本体価格で３００万程度の値引きって普通ですか？

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現在、ヴィトロワ３階をソーラー付きで建築中です。屋根の塗り替えメンテは必要という話は聞いていますが、ソーラーをはずしてビニルの張替えという話は聞いていません。次回、設計の方と会う機会があるので確認してみます。

ちなみに、我が家は４mを切る道路幅で建築中ですが、トヨタホームさんは予定通りきっちり据付を行ってくれましたが、ハイムさんからは見積もり段階で断られています。その点では、特殊搬入車（特装車）を保有するトヨタホームさんに軍配が上がると思います。

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皆さんありがとうございます
営業さんに確認とればいいだけなのですが
経験者さんたちから　良いアドバイスがあるかなと思い…

189さん
建物のみの総額の1割はゆうに超えてますよね！？
かなり良い条件ではないかと思います
逆にそこまで値引きって可能なの？？？と思いました

190さん
ソーラー自体は約10年で元がとれると言われています
その後　5年後に外壁の塗り替え　ビニールの交換での出費はどの程度なのか…
等々細かなところまで考えてます
逆にメンテ費用がある程度かかっても　建てるときにその分安ければOKなのですが･･･

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ビニール（防水シート？）交換って、陸屋根の場合じゃないの？
うちのベランダ、防水シート交換メンテが必要と聞いたからね。

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>>193
他社との競合です。
ラーメン構造の業者で選定しています。
あまりよくばらないようにします。

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ここスレに慣れてない方に念のため説明しておきます。

191と192はハイムに住む同一人物、
彼女の“ヒマつぶし”の書き込みです。
190でハイムの記述が出たので、久しぶりに登場。

トヨタ住人の家への不満と思いこまないようご注意下さい。

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