積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら？

>空気の動きが無いせいかクリーンですよね。（２４時間換気のせいもあるでしょうが）

換気してるのに空気が動かないって矛盾してるよな。
さすが一条。意味不明。

一条から床暖取ったら一体どれだけ冷たいんだろうね（笑）
ウチの実家も軸組みでさ、冷たくて冷たくて。
あんなレベルなんだろうね。きっと
その家に床暖つけて「暖かい」だって。。。
カワイソー

この間友人が一条で家を建てたので見に行ったんですが・・・・・
玄関入った瞬間驚きました。
35年前に建てたウチの実家と変わらない・・・・寒い、寒すぎるよ玄関・・・

床暖くらい入れろよな！って心の中で思ってしまいました。

232
それってさ、とんでもない日陰の土地に立ってるんじゃないの？
安い土地はかわいそう。

立地を言い訳にするなんてかわいそう。立地が良けりゃどんな零細メーカーで建てても暖かいってことだよね。
床暖取ったら取り柄無し。

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安物買いの銭失い。

日当たりの良い土地買いましょうね。
でもでも、玄関なんて暖める必要ないですよ＾＾　馬鹿じゃないんだから。

土地に委ねられるメーカーかわいそー

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なんだか一生懸命だな。

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↑一条がね！(^-^)

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一条じゃなくて一条の施主が何だか必死なんだよね。
床暖なければ冷たくていられないことが暗にバレてしまったわけだが。

一条を大手だとか、性能が良いとか言ってのけちゃう施主が恥も外聞もなくてステキだよ。

一条＝タマホーム、、、いや規模や知名度から言えば

一条＜タマホーム

ハイムの床暖は良いぞ。

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あ、バイトがパネル作ってる所ね。

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そう、ハイムに住んでいる人はそのバイトクンの給料を払ってあげているの。バイトクンに仕事を与えるこてで社会に貢献しています。そろそろ仕事に戻ります。バイトクンが働く社会を創らなきゃ。ハイムの関係者じゃ無いけど。

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ハイムも施主がしゃしゃり出てきさえしなけりゃいいなと思うんだが
施主の売り込みや反発がキモくてイメージ悪くするよね。
そんな中で倒壊だろ？
無理だよ。そんな家買えるわけないよ。
30年後にその使いまわせるフレームを2000万くらいで買い取ってくれるなら考えても良いけど（笑）

ハイムは買い取って貰えるよ。知らないの？
ツーユーは無理だけど。

バイトが造る家か～何故あんなに高い？バイトの時給も高いのかな？バイトが造るハイムの家でＣＭ流せば良いのに（笑）ソロソロ暖かくなって来たからね。

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245 246 247はどこで建てたの？
私はハイムですが。

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出番だそ法隆犬

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まだ建てて無いから此処に来てるのよ～。

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>ハイムは買い取って貰えるよ。知らないの

文章よく読めよ、2000万って書いただろ？
それとも2000万で買い取ってくれるとでも言うのか？
それかオマエが買い取れ、そんなに好きならよ（笑）

ハイムも施主がしゃしゃり出てきさえしなけりゃいいなと思うんだが
施主の売り込みや反発がキモくてイメージ悪くするよね。
そんな中で倒壊だろ？
無理だよ。そんな家買うの恥ずかしいよ（笑）

↑あんた同じ事のくりかえしね？もっとなにかないの？

倒壊する家はいやだ

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俺も、倒壊する上に施主がキモいのは
ちょっと恥ずかしい（笑）

てへ

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今のところ、ハイムと一条が落ちた感じに見えますが、残りの積水ハウスと住林ではどちらになるんでしょうか。どちらもまだ展示場に行った事ないから気になります。

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お言葉ですが・・・一条の家は床暖無くても暖かいですよ。
いちいち一条の施主は反論しないだけです。

本当に住みやすい良い家ですよ。アフターも迅速で丁寧です。

>お言葉ですが・・・一条の家は床暖無くても暖かいですよ。
>いちいち一条の施主は反論しないだけです。

変ですね。床暖は意味ないという話には散々反論してきますよね？
反論しない・・ではなくできないと解釈するのが自然ですね（笑）

そりゃ自分の住んでるHMが一番だ！と思うのは、当たり前。どんな家でもね…

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>258
自分は積水じゃありませんが、積水ハウスのデザイン力は素人目でもはっきりと他と違うセンスを持っています。男のデザイナーがすごくステキですよ。
　建てなくても一度デザインしてもらうと目からウロコですよ（笑）

自分もやってもらって、あと実際の積水ハウスの施主、そして別で建てた別の人もやはり同じことを言っており（それぞれ違う営業所）確度は高いと思います。

>そりゃ自分の住んでるHMが一番だ！と思うのは、当たり前。どんな家でもね…

君が一番と思っても人が一番とは限らない。
昔は口コミなんて言葉もあったけど今の時代無責任以外の何者でもないからね。。。。
聞かれたら答える程度にして自ら積極的に勧める行為はナンセンス。逆に引くよ（笑）

このスレに出てくるこれから建てる予定の人たちは、はやく良いとこ見つけて契約すればいいよ。建てた人に対するひがみや妬みがつまった文章を見てると哀れみを感じます。
このスレで参考にして契約できるかな？
お金あるかな？
銀行貸してくれるかな？
頑張れ！

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数社見積もり中です。その中にセキスイがあります。やはりセキスイは間取りなど無駄がなくて最大手？なだけあるなあと思いました。一度目でほぼ思い通りの間取りが来ました。他の中堅だと中々思い通りの間取りは上がってこないし…。あと友人の実家が築25年位のセキスイですが、毎回アフターは早いと言ってました。でも私の担当の営業はとにかく、他社をけなします。それだけ自社に自信があるのは分かりますが聞いていてあまりいい気分はしません。なので、決めるかは別問題ですが…。

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(笑)(笑)(笑)ってなに？キモ！

>259
いちいち反論してるし。心の中で叫んでよ。床暖無くても暖かいわ～って。
　なら床暖要らないじゃん。

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はやく家建てなよ。
いろいろ決めることがあって楽しいよ。
床暖はおすすめだよ。

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定額給付金で家買います。

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夢があるね。
おすすめもなんかいいね。やっぱりある方がいい？もし一条さんで契約すると、何を色々決めることがあるんですか？
自分はあまり打ち合わせに同席出来そうにないので流れだけでも知りたいです。

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あんまりいい担当じゃないね。私の場合他社ですが、いました。
物事を短絡的にみているので駄目だな。
掲示板にも同じような輩はいますし。

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積水ハウスは担当者次第ってとこですか？

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>>269
頑張る君を応援するよ！

わたしも応援します。
いつのまにか忘れてました。夢と希望。

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271さん
265です。
間取り、設備など他社より積水がリードしています。しかし、営業が…。若い方なので若さゆえの強気と言うか…。私が他で検討している業者より、「まだ○○ハウスの方がマシですよ」とか、「その業者は数年後あるか分かりませんよ。」とか。こうなると私達も会社で文句言われているのが見え見えで。プランが良いだけに惜しいです。

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担当者を変えればいいと思う。敢えて違う展示場に行くか、お客様センターに電話して要望を出すとか。わたしは変えてもらいましたよ。

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275さん
271です。
営業が悪口を言うと後で文句を言われているようで気分悪いですね。
そのためもう一つの候補のハイムにしました。
忘れた頃に電話が来て、どうですかと言ってきましたが、断りついでに他社の悪口はよくないと言ったら、最後は気持ち良く理解してくれなかな？です。
まぁ、言わなくても良いことだけど、言ったほうが断り安かったからです。

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ｾｷｽｲのアフターはダメ。高いし辞めとけ。 落ちこぼれが集まる作業員と社員！いろんな工務店と相見積りすること！ 新築は値段が一緒でメーカーで選ぶなら難しいな

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↑ハイム？

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積水は他社の悪口言わなかったな。嘘ついてまでハイムマニアは書くか？？

それいったらハイムはひどい。
実名挙げても良いくらいだが、埼玉の展示場での話だが、展示場を900万で売るってよくやるやつ？
あれの抽選に応募したんだが、子どもが熱出して行けなくなったら
「展示場に来れない人は参加権を失う」
って言われたから、まあ仕方ないと思って断ったら今度は
「やっぱり参加できます。当選落選の結果はお知らせします」とか言ってきたと思ったら
連絡なし。その後数ヶ月たって「その後いかがですか」ととぼけた連絡。

既に他社と契約済みでしょ？

まあ、ハイムは良いイメージないね。俺の中では。

278さんへ
アフターで具体的に高い物は何？
新築は一番安かったよ。

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ハイムの営業は、他社の悪口散々言ってたよ。しまいには（自分の会った営業は２×の営業）自分の会社の鉄骨の悪口も言ってた（笑）信じられないよ。ウチも埼玉！

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しかもこの話、店長だかんね。
もうサイテーだよ。その抽選申し込みに言ったってプラン作りの話ばっかり。
現金で払うと言っているのに年収を聞こうとする有様・・・・
本当にびっくりだったよ。あそこは。
名刺持ってるからスキャンしてアップしちゃおうかなwww

>282
ああ、確かに積水ハウスの悪口言ってた。
あと特に覚えているのがとなりに建ってる展示場（軸組みの家）を指して「軸組さんは価格は安いが建物も？？？だから気をつけたほうがいい」まで言っていた。

正直驚いた。

それが本当の話しなら親切な人だよね。

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ほんと、人によって経験はまちまちですね。私の場合、
４社５人（積水ハウスだけ鉄と木）の営業さんとお付き
合いしましたが、他社の悪口を言っていたのは積水ハウ
ス（木）だけですね。他の４人は皆さん、紳士的。

積水ハウス（木）の営業は、入社２年目の体育会系の若
者だったので仕方ないのかも知れませんが、積水ハウス
の鉄に対する悪口も凄い凄い。

偶々、当たった営業に左右されて会社に対する印象は大
きく変わるので、影響は大きいと思うのですが、長期的
な人間教育よりは、目先の商売テクニックを教え込む方
に走ってしまうんでしょうね。大量採用・大量退職、の
会社ですし。

それって、頭が茶髪の中途半端な年齢な方？展示場はカタカナ？

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>287
茶髪は関係ねえだろ（笑）
そこじゃないですね。そこから西のほう。ぱっと見は控えめで腰が低そうなんですが、営業姿勢もそんな感じです。何が言いたいのかはっきりとわからなくて、その割には（頼んでもいない）プランを作るからといわれて渡されたアンケートを言われた日までに書かなかったら突然顔色が変わって。
　これで分かる人はわかるでしょうね。

>286
きみ、ハイムで建てたんでしょう？

ダイワですけど、なぜ??

ダイワか。失礼。

ダイワの営業は積水ハウスをすごくライバル視してたな（笑）
うちの競合で積水は多いんですよって言っていた。

ライバルの【タマホーム】に、追い付き追い越せ！の、気持ちで頑張るぞ

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積水は違法行為がニュースになってますね。建築士の偽装で、既に退職してるみたいだけど。

住友林業はおすすめします。

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>293
ハイム？ハウス？どっち？

積水だからハイムかな？

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↑積水ハウス？

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ハイムにすると釣れるからやめときな。

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積水ハウスと一条で検討しました。同じ金額で同じ条件で話をしたが、積水はとても積極的。一条はまったく音沙汰なしの日々が続いた。積水の方が金額ではシビアなのかと思ったが、一条の方がシビアのようです。積水はこの金額でも何とか出来ると言われたが一条では坪数を下げないと無理だと言われました。

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↑それって逆じゃない？（笑）

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迷っているなら一条にすべきです

住んだ人は皆さん満足して人に勧めます。
一条スレを見ていただければわかると思いますが、建てる前から大絶賛している人まで居ます

マイナスの事を書くのは危機感を覚えた他社営業です
それからも一条の家が如何に素晴らしいかがわかります

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299さんへ

私も大手軽量鉄骨のHMと相見積り、一条が何百万も高かったです。

でも一条は契約後の価格の追加がほとんど無いし、構造も〇、内装や重厚感も好みだったので、一条にしました。

結果コストパフォーマンスは良かったように思いますよ。

３０１さんの言われることは良くわかります。

>>302
ですよね
一条を選べば何の不安もありません
気密性もトップクラス。
外観、内装ともに素晴らしいです
床暖をつければ極楽ですし
つなぎ融資が必要のなく無駄な金利を払わないで良いローンも組めます
着工前からローンの開始となるので、無駄な利子を払わないですみます

一条に任せれば幸せになれます

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総合的評価＝積水が80点なら、あとは50点と思う。 安い賃金に下請けイジメだろ？ 鉛筆で0なら安く速く綺麗に全て既製品や特許品も0の仕上げで100点！ マニュアルがない職人の住宅も悪くないが・？？

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一条が１番ですか・・・・

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一条は安いから確かに金利の無駄遣いは少ないな(笑)

和風の瓦職人は一番かもね。↑ 大工は一番じゃないよ

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後、設備のデザインもね。

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ザ・一条だもんね。

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かっこいいよね

年寄り受けはしそうだよね

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確かに年寄り受けはしそう、あのデザインは、お年寄りのデザイナーの方がデザインして要るのですね。

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センスが合えば一条良いよね。安いし。センス合わないから建てないけど。
セキスイもハイムもいまいちな感じしない？住林もたまにコテコテな趣味悪い家あるしさ・・・
どれも選べないなー。

そこまで言う貴方は、今何処にお住まいですか？

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一条ってデザインでどの板も荒れるよね・・可愛そう。
デザイナーなんとかしろー！

>>308-310
また、他社営業の妨害工作ですね

あの外観は、調和がとれていて素晴らしいじゃないですか。
本当は良さがわかっているけど、自分の立場を守るために必死でけなしているんですね

内装も素晴らしい
特にキッチンはフィリピンに独自工場まで作り、機能的でコストパフォーマンスに優れた素晴らしい物です

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↑それ、ほめてるの？

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けなしてるだけだよね。

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>また、他社営業の妨害工作ですね

違うだろ、絶叫一条マニアの激しい誘導工作だろ？
あんなヘボ木造勧められるとこっちが迷惑だ。

ハイムもマジで良くないよねー

大体熱狂的な施主の言うことって盲目で全く当てにならない。。。

特にハイムなんか倒壊実績あるし。。。。

そんなのだめでしょ。。。。

のこるは、積水、スミリン。

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例えばハイムがいいからハイムにしなよってしつこく言われて仕方なくハイムを選んで
その後実は倒壊実績があるって知らされたらショックだよね？

選んだ人間の観点で勧めたところで必ずしも価値観が同じかどうかなんてわからないのに
それでも何でしつこく売り込むことができるんだろう・・・
よっぽど自分に自信ないのか？？

一条工務店は70代以上のお客様には人気一番です。 積水はベテランが退職してくると、現場は値下げで共倒れするだろう。素人の労災事故も多くなるだろう。大和ハウスは積水のマネして追い付き、追い越せは、マダマダ！

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流行りとか人気とかで家は買わない。機能、構造、中身が大事。50年後、あのデザインを好きになる気はしない。
残るは積水と住林。
職人どーこーって話しはキリ無いし屁理屈だから無しね。

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７０歳以上の施主だけであれだけの実績が出せるかなあ・・・。

一条のデザイン３０代の私は大好きですよ。先日入居者宅訪問に来られた一条検討中の方も３０代の方でしたが、大好きな雰囲気と言っておられましたよ。

好みは人それぞれ、勝手ですよね。

近頃流行のシンプルモダンこそ、どの家を見ても全く同じ、無個性にしか見えませんよ。数年たつと真っ白な内装も薄汚れてきますしね。

長く住む家です。それぞれご自分の好きな雰囲気の家が幸せですよね。

性能も十分ですよ。

>>319-320
何を失礼な！

見たこともないくせに何言ってるんですか！

一条のキッチンは素晴らしいですよ
クリナップや、テカテカ仕上げの悪趣味なヤマハなんて目じゃないほど

キッチンハウスでやっと同じ土俵です

一条の良さは、ハウスオブイヤー受賞で太鼓判を押されています！！

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324
どこかのスレでも同じ事書いて、倒壊が事実ではない事を知らされ、消えたと思ったら、ここでほらをふいていたか…

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329さんへ
ここは一条、ハイム嫌いが粘着しています。

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