東栄住宅のブルーミングガーデン Part.5

アドバイスありがとうございます。
価格が下がるの待ってたら良い物件から済になってしまいますね。
こんな経済情勢では今後しばらく開発は少ない。完成物件は値引き
してでも早く完売したい。今がチャンスと考えてますが・・・・・
２０００万円のローンはキツイ。年なので。銀行はムカツクね！
当該物件以外にも担保差し出せって。あと４年貯めてキャッシュ
で買うか…

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購入者の皆さん

カーテンやカーテンレールはどうされましたか？TJに頼むより、ニトリとかに頼んだほうが安い気がするのですが。
自分でできるならそれが全然安いでしょうけど。

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ホームセンターのほうが安いでしょう　　そりゃあ　　ＴＪは異様に高過ぎる

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私はカーテン王国にお願いしましたよ
ニトリのカーテンレールのデザインが好きではなかったので。

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ニトリでも取り付けしてくれるんですか？
我が家もカーテン王国にしました。やはり、きちんとレールつけたいので、カーテン王国よりニトリの方が安いならそうしようかなと思います。

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みなさま、
フロアコーティングってどうされてますか？
TJのフロアコーティングはUVやHPみたいだけど他社より品質は良いんですか？値段は購入者だから値段安くなってますとか営業は言うけど、ちょっと高いですね？

カーテン王国ぐぐってみます。

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コーティング１階だけしました。でも２階もすればよかったかなと思う。
床の輝きが全く違います。実質１５年ぐらいは剥れないそうです。

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うちはＬＤだけしました。
最初はピカピカで感動しましたが子供がおもちゃで傷つけまくっているので意味なかったかも。
でもお茶こぼしたりマニキュアこぼしてもはじくし、ガンガン水拭きできるのでそれはいいです。
業者は東栄の営業さんが紹介してくれたところに頼みました。
ＬＤ２０畳で１０万くらい。

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今月

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今月どうしたの？

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東栄さんのトイレの棚工事（２箇所）っていくら掛かりましたか？
表札サービスってやってますか？カーテンレールも付けなくちゃ。
　
建坪３０坪で、専門家に見てもらったら１０００万位の家でしょう
って。コレってどうなんでしょうね。何だかショックかな。
利益抜きで１５００万位掛かっていると思い込んでたから。
サッシはアルミだし、断熱材もグラスウールだし、外壁も安っぽい。
まぁ仕方ないのかな。。。場所で選ぶのだから。

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棚もカーテンレールもインパクトで自分で付けれますよ。建築費は業者に本当に安くやらせてるみたいだから1000万ぐらいでしょうねぇ。でも自分も購入に当たって色々物件見ましたが予算内の建売りの中では一番よかったですよ

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建物の１０００万円とは、建築総費用の事ですかね？

建売業界では当たり前の事で一や飯田ではもっと安いでしょう(７００万円～)。

土地とセットで純利益１０００万円以上、建売物件では常識です。

販売価格３０００万円の物件では、土地仕入れ＋建築費で２０００万円(粗利１０００万円)、
販売価格５０００万円の物件では土地仕入れ＋建築費用で３５００万円(粗利１５００万円)でしょう。

販売価格の値引き見れば良くわかりますよ。

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NO512です。
建物の１０００万円とは、建築総費用の事を質問しました。
当たり前なんですかねぇ。

注文なら坪単価になるのでしょうけど、同じような建材使っても
まさかの倍近くが掛かるのかな～。ネームバリューだけって
事で？そんな所もあったりしますか？いろんな妄想すみません。

土地代の方がはるかに高いので４倍とか。
買うとなれば、こんなご時勢ですし、覚悟して購入しないと
いけないですね。（２０年・３０年後？）

土地の評価は上がるのか下がるのか？どうなるか不動産屋
でさえ何とも言えないと言葉を詰まらせていたので。。。

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2008年1月期　東栄住宅決算短信より

推定値
平均販売物件価格　3500万円
平均販売物件原価　3100万円
平均販売建物原価　1100万円

3500万円位の物件なら
粗利益　400万円位の計算になります。

上場している企業であれば大体ＩＲ見ればわかりますよ。

ちなみに、アーネストワンの
建物原価は700万円位です。

＞513さん
の言っているような事業ができるきる企業が
店頭公開していたら、是非財産を仕込みたいものですね。

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建物原価って駐車場、境界ブロック、職人さんの手間賃を含めてのことですか？それとも材料代だけ？？

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東栄さんが提携・推奨している「火災保険」ってどこですか？
住宅性能評価物件なので、割引率も良いのでしょうか？
どこがオススメなのでしょうか？

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火災保険はあいおい損保と提携しています。住宅性能評価は記憶してる限り関係なかったと思います。2×4の物件は割引対象でしたね。

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火災保険の件、ありがとうございます。
あいおい損保さんですか！！こちらってどうなんでしょう。
実際に加入しているという知り合いも特別居ないので少々不安ですが…。
内容は充実してますか？保険が下りる時など素早い対応でしょうか？

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保険が下がる時ね。
人は一生に一回必ず死んでも、自然災害は別にして火事には絶対と言って良いほど遭遇しない罠。
あいおいはニッセイ＊＊と一緒に、来年四月三井住友と合併しトップの会社でしょ。東栄の保証
の方が余程心配と思われ。

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検討中なのですが、相当な赤字を出しているようなのですが大丈夫なのでしょうか？。
東栄の関係者の方教えてください。

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ホントですか？
それを覚悟してもちょっと予算オーバーの物件を購入
してしまったのですが、立地で決めちゃいましたから！
もう後戻りできません。

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大丈夫ですよ
家なんてそう簡単に不具合はでませんよ
東栄は基本的な施工は問題ないです
倒産しない限りはアフターなどの問題は心配ないでしょう
よほどの手抜き・欠陥住宅は東栄には今ないでしょう

中途半端な注文住宅のほうがよほど恐いですよ
そのほうが不具合・欠陥が多いはずです

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大幅赤字で社員を２０％も削減して、決算書に企業継続の疑義がついていたので
購入を見送りました。
ちょっと割高でも、希望の地域ではなくても大手の分譲住宅を検討します。
高い買い物で、万が一何かあった時に怖いですから・・・。

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でもさ、
今、家を買うのは、ほとんどの人が不安じゃない？
某ＨＭの事もあるし、
建売は「すでに建ってる」って事が安心材料の一つだよ。
アフターの問題もあるだろうけど、家は建ってるんだから。
気は楽だと思うよ。

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家は建っていても雨洩り、それによる家具、家電の破損、地盤沈下による
家の傾き、外壁のひび割れなどが起きた時無料で補修してもらえません。
中古だったらしかたありませんが、新築は以前は２年間の保証が義務でした
が、あまりにも問題が多すぎ、国土交通省が１０年の保証を業者に義務づけた
経緯を考えると早く保険制度に加入してほしい。

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今の東栄で雨漏りなんか無いと思うよ
地盤沈下もありえない　杭打ってるから
杞憂に過ぎないよ
東栄は標準レベル以上だと思う

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栃木の売れそう？

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悪いけど雨洩りしました。入居１週間で、補修してもらいましたが
一か月後また雨漏りしました・・・。購入したのでその後のこともあり
あまり強く言えませんでしたが。原因も良く分からないことを言ってました。

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本当ですか？　　最近の購入ですか？
うちは１年半経ちますが、そんなことは皆無ですよ

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当たりはずれがあるのかな？　　雨漏りなんてね
まあ東栄は土地代で儲けてるからな　　いい立地で稼ぐ
家代はたいして儲からない　　だいたい１３００～１８００万台の家が多いのでは？
東栄は土地の利益で儲ける会社だから
それでも坪４０万くらいだろ

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一時期、業界内でも「ヤバイ、ヤバイ」と騒がれ大手のリ○ウス等が仲介を避けていたらしいですが、
あまり騒がれなくなってきました。

もしかしたら大丈夫なのかも知れません。

「東栄の家」とおっしゃいますが、東栄さんは土地を買って建築確認を取得して、
値付けして広告を打つ・・・建てるのは地場の大工や付き合いのある業者、いわゆる下請けさんです。

当たり外れはあるでしょう。当然の如く。建てるのは人間ですからね。中にはいい加減な人もいます。

しかし雨漏りとは、久々に聞きました。最近の分譲住宅ではあまり聞かなくなってきました。
雨漏りは10年保証の対象ですから、「当然、直してもらえる」という姿勢で臨んで大丈夫です。

ちなみに、東栄さんの10年保証といえば第三者保証制度が気になるところですが、
ここ最近に建築確認を取得した住宅に関しては保険ついてますよ。
販売図面等の資料に記載されていない現場もあるみたいなので、担当の営業に聞いて見ることをおすすめします。

ここ何ヶ月も仕入れを絶っていたのですが、再開したようです。
好調に売れてくれることを願います。

533さん
土地・建物の合計額が売値です。したがって土地だけで儲かることはありません。

分譲住宅の売値は、
・土地代
・建物代
・建物部分の消費税
の３つで構成されています。

建物は消費するので税がかかるのに対し、土地は税がかかりません。

上記３つのうち、建物代を高くしたら後日納付する消費税も高くなってしまいます。
だから建物の代金を調整して消費税を抑えます。

私も注文建築か分譲かで悩んでいる、かつ現実的・予算的に注文建築では無理というお客様に、
「分譲は建物を原価に近い値段で売ってくれますので注文よりも絶対に安くあがります。」
とやんわり説明してます。

そういう意味では、分譲業者の全社が土地で儲けています。

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今日、決済＆引き渡ししてきました。
その際試験的に「まもりすまい保険」を適用する旨説明がありました。

話によると東栄住宅は昨年から申請はしていたようですが、東栄住宅の棟数が多いことや、住宅保証機構側の基準が明確に固まっていないこともあって、最近ようやく許可が下りたことを聞いて、担当さんが適用できる掛け合ってくれたようです。

これから先の物件で徐々に適用が始まっていくような感じみたいですね。

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３月末まで現場に携わっていた職人ですが、既に購入してしまった人達は必死に肩をもって可哀想なぐらいなんだけど、保って５月、６月でしょう保証もなくなるでしょう飯田 一 城南 と同じみちを辿るんだろう。何しろ監督がうるさくなくなったテンションが落ちた続く

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このグループの建売はどうしても当たり外れの多いロシアンルーレットだと思います。
雨漏り・地盤沈下・入居後の建替え等などたくさんあります。
土地代で儲けているとおっしゃっていますがそんな事ないですよ。
このグループの建物は500～650万円で売買されています。
実行予算はもちろんそれ以下ですからね。
現在でも仲介業者の多くは売買禁止や経験・知識のある営業マンは個別に売っていません。
後々のｸﾚｰﾑ等を考慮すると責任が取りきれないからです。
しかも第三者機関の保証ですが、このグループの施工を見ていたら怖くて正直自分は決して知合いや友達には勧めません。
基礎の硬度検査にしても検査の時だけしっかりとした生ｺﾝが運ばれ検査をし、その後は水みたいなｼｬﾌﾞｺﾝで基礎をしていたりその上そのコンクリートは夕方遅い時間に来るような余り物のコンクリートでしかも夜露でコンクリートが風邪を引くような感じで外国人が施工している（通常はそんな遅い時間には基礎を打ちません）そんなのを目で見てしまえば・・・ですよね。

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近所で物件が販売されてましたが、
販売価格は土地の相場と建物を見て業者の粗利を除いても実勢1000万円以上は高いと感じました。
(販売価格5000万円弱、高く見積もっても土地相場は2000万台前半・建物は1000万円台前半、資産評価上は土地建物合わせて2000万円台後半もいかないでしょうか)
あまり良い立地でもない所でしたが買取業者の競合で土地は相場より高値で落札したとの事でしたが。
良く聞く販売価格の大幅値下げは、値付け(価格の設定)を見れば納得がいく感じがします。

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そこまでひどくはないだろう

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＞＞537

建築基準法改定後の話？
性能評価書付けてもそんな事ありえるの？

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庭に猫がウンコばっかりして困ってます。何か効果的なものないですかねえ

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猫よけの赤外線で反応する超音波のおかげでもう来ません。今は来なくなっていらなくなってしまったが

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それっていくらぐらいするものなんですか？

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定価は1万円くらいだったと思う。こなくなってから入らなくなってしまうが

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富士ハウスで被害に遭うよりは利口だろう
東栄はやばくても詐欺は働いていないから

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入居後の３ヶ月点検って、どんなことを確認してもらったほうがよいのでしょうか。
長く住む上で重要なところをちゃんと確認してもらい、重要なところの不具合を見逃さないようにしたいです。

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東栄住宅で売建形式で購入された方いらっしゃいますか？
今検討している物件が売建で建築確認前に契約をするとのことでした。
また、建築確認前ではあるが、間取り、設備などの変更は不可で、
契約前に適当な金融機関でローン審査を受けておくようにとのことでした。
今まで東栄から案内された物件では売建はなかったので、資金繰りがやばいのかと躊躇しています。
よろしくお願いします。

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なにはともあれ登記が済んでホットしました。　昨年末から検討してたのですが、やっと大赤字とは言え何とか決算出来たけど、いかんせん担当の営業さんがお馬鹿で・・・・　
「まもりすまい保険」「入居後の３ヶ月点検」　そんなの全く聞いてないよ！
「ロシアンルーレット」ですって？　ﾏｼﾞですか？　立地と見た目だけでしか選べない建売で、あの大馬鹿営業がいるような会社ならもしかしたら本当なのかもしれません。あとは神に祈るだけです。

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ここの家は、建売のいわゆるパワービルダーのなかでは、一番いいとおもいますよ。
お金と時間のあるひとは、一流の注文でよいんではないでしょうか？
建売でも、心配要素があるのは嫌な方やある程度内装の建具とかがちゃちくないのが言い方は
ここがいいと思います。

僕は、家探しの間に、二流の注文住宅と建売数十棟のなかから、内覧でこまいチェック
できて、偉い値引きしてくれた東栄さんをチョイスしました。

同じグループの一やらアーネストやらは、何軒みても、内装と外観がどうしても
受け入れがたく、
そしてなによりも作り途中の基礎やらコンクリートの流しが？？？なのが
たまに会って、確かにロシアンルーレットかも・・などと思い、買わないことにきめました。
（最近は知らないけど。。）

で、いろいろ仲介の人に聞いて見て結果として選択肢にのこった建売が、ここと、
つぶれた某社とつぶれた某社でした（苦笑い）

結果は、すごく満足！！しています。
思ったよりも
・冬寒くない（高高でないので分譲一流マンションよりは当然寒い。東南角で日当たりがいいからか？）。
・不具合がない
・予想外にアフターがいい
購入時に気づかなかった、外壁の汚れとかささいな傷がクロスとかドアにあった場合とか、
洗浄してくれたり、全部たたで交換してくれたりとか、支店によるのかもしれませんけど、
その企業スタンスにもすごく満足していますから、僕の場合は、買って正解でした。

（委託された大工さんが建てているから、僕みたいに欠陥のようなものはゼロとかは、いいきれません。建っている物件で、しかも屋根裏や床下の金具の締め具合とかチャンと見てから決めたほうがいいのはいうまでもありません）

参考になれば幸いです。

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最近株価が僅か上昇の気配ですが、会社が厳しい状況なのか社員が浮足立ってるように見えました。優秀な人材が去りゴミばかり残ったのでしょうか？営業は間違いばかりで、引き渡しの担当者も書類に署名だけで使い方の詳細は説明書を見るようにとのこと。外観、間取り、内装、設備、構造気に入ったけど、建物の真価は１０年２０年後とか地震時に問われる訳で、職人さんを信じるしかない。アフターの意味でも顧客の信頼を得るよう今後も頑張って欲しい。商品の物件は犬の糞、ゴミ、埃、汚れだらけ。やる気のない営業さん、内覧会で一日中仲間同士世間話してる時間があったら掃除しなさい！購入者も購入予定者もあなた方の姿勢をしっかり見てますよ！

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VWP工法の家は火災保険はツーバイフォー扱いになるのですか、在来工法扱いになるのですか？どちらになるかは保険会社によって違いますか？ツーバイなら保険料が安くなるので、ツーバイ扱いになる保険会社と契約したいと思ってます。

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547さんへ
我が家も売建?で買いました。土地の段階で買いましたが基礎からしっかりチェックできたし、建てているときもほぼ毎日見にいって大工さんとも仲良くなり色々話をきいたりしてワクワクしてました。
間取りや建物の感じは他の建物を見せてもらい、雰囲気もわかり、外壁･ドア･床･風呂の色･洗面台･キッチンの色など自分たちで選ぶ事ができた物もあり設備も東栄が付ける予定の物を自分の付けたい物(給湯器･食洗機･トイレ節水タイプなど)に変えてもらい差額をはらいました。注文住宅ではないけど少し気分は味わえてとっても気に入ってます。一年経ちますが今のところ大きな不具合はないです。

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うちの営業さんは庭の草むしりやってくれてたり、その他色々気遣いしてもらっちゃったので
営業ってすごいな～と感心してたんですが、人によって違うんですねぇ。

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ブルーミングガーデン気になっています。まだ、実際の物件は見に行っていないのですが、評判などをみると、当たり前ですが、いい！悪い！いろいろあるので、混乱しています。
東京第一支店、東京第二支店で、扱っている物件を考えているのですが、もうすでにお住みの方、もしくは、近くでお住まいの方、何かありましたら、ご意見聞かせてください。
また、本当に、家探し初心者なので、東栄さんとは、離れますが、建売を買う上で、必ずチェックしておく点すべき点などございましたら、教えていただけるとうれしいです。

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↑まもりすまい保険

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我が家の営業マンは間違いばかりで呆れ果てました。支店長とやらもモラルが低くてこれでは会社低迷も納得します。まず指値すると実はココ他にも引き合いがありましてとか。それなら結構だと断ったら値引きする。そして契約時にはまた条件を出してくる。低能営業マンの事務手続きの９０％が間違いだらけでした。それでも購入したのは立地と建物のレイアウト間取り設備が気に入った訳ですが・・・・

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５５１さんへ
VWP工法はツーバイフォー割引が適用になりませんでした（某大手損保）

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来週に残金決済を控えているのですが、残金決済後に「建物最終チェック」となっております。

先日、建物の事前チェックをして、クロスの汚れや、外壁等のチェックはしてあるのですが、しっかりと修復されているかどうの確認が残金決済後というのは不安です。

東栄の基本の流れは上記の通りだと思いますが、皆さんは如何だったでしょうか？
残金決済後の物件の最終チェックをして、納得がいかない場合は、再度しっかりと直してもらえるでしょうか？

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５５８です。

すいません。
決済は２週間後の間違いでした。

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教えて下さい。東栄より契約後、2ヶ月ぐらいで税務署？から書類が送られてくるんで書いて税務署に提出するように言われた記憶があるんですけどこの記憶は間違いでしょうか？住宅減税に関係あるような事も言ってた記憶が・・。2ヶ月過ぎてまだ送られてこないので。どなたか教えて下さい。

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>560さん
それは国土交通省の「土地取引状況調査票」のことでは？販売価格を調査して、公示価格の参考にするというものが、そのタイミングで送られてきた気がします。確か住宅ローン減税は住宅を取得した初年度のみ、必要書類を集めて最寄りの税務署で確定申告を行えばよく、あとは年末調整でできるはずです。

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＞５６２さん
アンケートのようなもので、返送するしないは関係ないようです。
念のため不動産屋に問い合わせしたところ、そんなもの破棄してくれと言われました。

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東栄の住宅を購入するときに、三菱東京ＵＦＪ銀行さんは住宅ローンを出してくれないという噂を聞いたのですが
本当でしょうか？。（最近そうなったという噂）知っている人いたら教えて下さい

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土地取引調査票って返送しなくて良いの？
これで、固定資産税調査に来るんじゃないの？
返送しちまった・・・・・

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>564さん

それは嘘です。少なくとも僕は東栄の家で三菱東京UFJでローン組んでます。
銀行が駄目といったケースがあるとすると、全般として駄目ではなくてその個別ケースになにかの理由があったのだと考えます。

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>566さん

有難うございます。営業の人が契約書を偽造して東京三菱に提出したため、取引停止になっている
という噂があったのです。その人は解雇されたらしいのですが・・・？。

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契約書の偽造？　もし事実なら、そんな会社の建てたこの建物が心配になってきた。最近株価上昇で安心してたのに。我が家はまもりすまい保険がかかってないから。社員の質が低いね・・・・・

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建築途中の物件ですが、希望条件に合うので契約しました。
やはり、トイレに換気扇つかないんですね…ショック。
24時間換気の小窓みたいの？はあるらしいですけど。あとは普通の窓で換気して下さいと言われました…。
トイレに換気扇ない家なんて最近あまり見ないですよねぇ？
入居済みの方は、トイレの換気扇なくて不満ないですか？
冬は窓開けとくのもツライですよねぇ？

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入居してからの3か月点検が近いうちにあります。だいたい40～１時間くらいと言われたのですが、過去の書き込みを見る限りでは、事前にチェックすべき点を確認しておいた方が良さそうな気がしています。皆さんはどんなことをチェックあるいは修正してもらいましたか？経験者の方、良かったら教えてください。よろしくお願いします。

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外壁の点検　窓やドアの建て付けなどですかね
住んで１年半ですが、いまのところ不具合はほとんどないです。
構造はよく出来ているのではと思います。
基礎がしっかりしていれば１００年の１度の地震でも来ない限りは
問題なく住めるのではないでしょうか。

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>575さん
ありがとうございます。やっぱりそのあたりですね。
たぶん大丈夫だとは思うのですが、もう一度自分なりに確認してみようと思います。

ただ私のところでは入居時に植えられていた、レッドスターが枯れてしまいました。
（聞いた話だと植えられた中では、あまり根付きがよくないものだったみたいです）

一度は替えてもらえるようなので、今度替えてもらうつもりです。
この辺の手入れもやってみると案外面白いと思いましたが、まだまだ勉強中です。

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トイレの換気扇は気になったので入居したら別途工事してつけようかと思ってましたが
意外とウォシュレットの脱臭のおかげであまり問題なく工事もまだしてないです

二人で住んでいるので子供とか増えたら困ることもあるかもですね

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関東圏だけで３５０００棟も住んでいる人がいるのだから、信頼はできるのではないでしょうか？
それだけの数の住宅のアフターサービスも行っているわけだし、保証面でも安心できると思いますよ。
特に最近の住宅は厳しい基準のもとで建てられているのだから、高級感・重厚感などは皆無ですが基礎や耐震性は問題ないでしょう。
こだわりのある人は高級メーカーで注文すればいいでしょう。

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578=馬鹿社員
前のカキコで基礎なんかノロで打ってるらしいじゃん　あ～怖い

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No.537 by 地元不動産業者さん　2009/04/07(火) 23:39

コレがホントならマジ怖い　がせなら訴えられるような内容

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東栄の場合、換気はトイレファンと説明を受けた（理論上だけど）。２Fにキッチンがあって換気扇を連続にしない限り換気は行われない。　窓を一日中明けとけってことかな。　それとも隙間だらけの構造？

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まあ買わなかった奴はけなすだろう　　買った奴は自己満足できるかどうかだろう
世の中妥協だろう　　どんなＨＭでも失敗・欠陥は有り得るからな

２０～３０年以上住んでみれば答えが出るだろ　　　屋根ぐらいは塗ってもらおうっと　　１５年位したらね

鋼管杭も打ってあるし特に問題ないのでは　　基礎なんてどこも同じ様なもんだよ

買わない奴は他をけなす　　これ基本

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鋼管杭ですか…　地盤軟弱ですね　鋼管が腐食して屋根塗りかえる前に不同沈下してしまうかも　冗談ですよ（笑
現場の告白は怖い　ブルブル、、、、

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地盤が弱いから鋼管杭は打つのだよ　　馬鹿　　常識だけど・・・

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５８３さんは　はて、注文住宅で建てようと思ったけど着工途中でほったらかしにされた部類かな？
お金ももう無いし・・・・　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　お察しします

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東栄住宅は建物は値段なりの、「こんなもんかな」、というぐらいのものだと思う。

それよりも、住宅用地の仕入れ部門と販売部門の意思疎通が全くなってない感じを受ける。
特に神奈川県の物件。重要説明事項に入れるべきではないかと思われるような事項が
抜けていたりする。東京多摩地区の物件を見た限りにおいてはそんな感じは受けなかったが。

また引渡しのときに隣地との境界の確認すらしないお粗末さもちらほら見受けた。（これも神奈川の物件。）

ただ、技術陣はそれなりに高い水準にあるように見受けた。

あと、アフターサービスを担うなんちゃらホームサービスは担当によっては最悪。
不具合を指摘しても数ヶ月ほったらかされる場合もある。その人は説明もいい加減だったな。
もちろん、良い担当者さんもいるけどね。

あと、点検は、もし可能ならばはしごをかけてもらって屋根周りを見ることをお勧めする。
雨どいをとめるねじが入ってなかった部分が１０箇所程度、ねじをとめる板（破風板というのだろうか）に
ひび割れが１０箇所程度、というのが当家の輝かしい実績です。

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購入してから12ヵ月経過しても、12ヵ月点検の連絡が来ないんですが・・・。

経験者さんにお聞きします。
12ヵ月点検の連絡はTJからいつ頃来ましたか？

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２～３ヶ月前に連絡来なければ忘れられてるでしょうね
まあ来たってろくな点検しないけど

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587さん

東栄住宅本体が昨年末ごろに銀行から資金を融通してもらう（それで決算を乗り切る）際の銀行からの条件として、
手持ちの、まだ売れていないストックを大幅に減少させることを求められたようです。
（ここは出所不明の伝聞でしかありませんが、実際に在庫はかなり減った感じです。）

また、希望退職も募ってましたね。（ここは東栄住宅のサイトで確認できます。）

これらのことから推測すると、昨年末から年度末にかけて大量に処分した在庫の
アフターサービスで通常よりも手間がかかっていること、及び東栄住宅本体で希望退職を
募ったことからＴＪでも退職者がそれなりに発生し、この二つ（あるいはそれ以上）のことが重なって
手が回らなくなっている可能性があります。

とりあえずＴＪに電話するのがいいでしょうね。フリーダイアルですし。
でも、後回しにされることもありますので、担当者氏名を確認してその日のうちに
電話してもらうようにするほうがいいですよ。それで電話してこなかったら翌日またかける。
それが続くようであれば、担当者を変えてもらうことをお勧めします。
黙っていると本当にほったらかされる場合がありますからね。

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世田谷区給田４丁目にブルーミングガーデンの建売を建設中ですが、販売はこれからでしょうか？

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植樹するので空地を少しシャベルで掘ってみた。表面はキレイに整地された下からは出てくる出てくる・・・
釘・ビス・トタン・ビニール等々　産業廃棄物の宝庫でした。　この会社に誠実とか誠意なんてものを求めること自体馬鹿だと感じました。建物の構造が心配。まもり住まい保険が掛ってないので、最近の株価上昇で少し安心してます。立地とレイアウトが気に入って購入したけど、この会社もの持ってる筈なのに惜しい。

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>590さん
こちらの物件は、先月に完売しています。
最近の新しい物件は、土地仕入基準が厳しくなったことと（安価・良質）
着工前から販売をかけているので、いい物件は即完してしまいます。

つい最近も１０区画以上の現場が、1週間ほどでほぼ完売状態となりました。

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【管理人です。重複投稿を削除しました。】

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東栄住宅のグループ会社の点検ってホントにろくな点検ではないかも？
建具の調整だけ？だったので。こんなものでしょうか？
次は、１年後点検があります。
１年点検で何か不具合や修繕してもらった箇所ってありますか？
具体的に直してもらった所、教えて下さい。

壁紙もただのシートの様で、フックシールをカレンダー用に付けていて
先日嫌な予感がしたので剥がしたら、一緒にシートまで取れてしまって。。。
中の板が見えていますぅ。（苦笑）
ホント…脆いんですね。
画鋲も怖くて刺せません。

他のところですが、７年経ってクロスが剥がれてしまって全部やり直してもらった
という知人がいます。吹き抜けだったので、うん百万したようですが。。。
そんなにするものなのですね。

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まあ材質はそんなものですよ　　高級メーカーではないので
基礎が５０年もつくらいしっかりしていてくれれば御の字でしょう
中はリフォームしていくしかありません　　
屋根も１０何年経ったら塗る　　外壁も予算があれば安いところで塗ろうかと考えてます

雨漏りなどは２年住んだところ一度もありませんが・・・
あったら欠陥住宅か！？

まあ家なんてほとんど寝るための場所ですから、普段はほとんど仕事で外出してるわけだし、家のローンのために働いていますが、コスト的にはいい家なのかもしれません

大きな欠陥さえなくて普通に住めればいいのでは？

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家に固執して３５年ローンで無理して大手メーカーで建てても、最近はローンが払えなくて泣く泣く家を手放す人も多いようです。現実競売にかけられている家を最近見ました。
そもそも、フラット３５ってかなり危険なローンですよね。（公務員は除く）
３５年職を失ってはいけないわけだから。
自分は東栄だけど１５年ローンなので何とかなりそうな気がしますが、先のことは分かりませんね。
いつ首になるやら、今の民間企業は信用できませんからね。
まさか自分の会社が倒産なんて誰も思いませんからね。
なんとか手放さないように会社に喰らい付きます。
転職なんて簡単でないし、給料下がりますからね。余計な話すみません。

周りにばかにされる東栄ですが概ね満足してますよ。
ばかにする人ほど注文住宅でどこかしら失敗して後悔してるのでしょうね。おそらく。

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基礎の状態を見ているのですが、すごく玄関が小さい気がするのですが、気のせいでしょうか？家の中も小さい気が・・・。100m2ってこんなものかな。

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東栄さんで、ブルーミングガーデンの敷地内で注文住宅を検討中のものです。

最初の予算で、外溝込みでこの図面、というのをいただきまして、
それだとどうしてもしっくりこなくて、微妙になんですが建坪を１坪増やしました。

当然そこには窓などがプラスされることになるわけですが、
（窓が２つ、追加になりました）
普通そういう場合って、坪単価を単純にプラスすれば良いものだと思っていたのに
新たに窓の分の代金も上乗せされました。
坪単価は、キッチンシンクやユニットバスなどのものを抜いた金額だとは聞いてましたが
窓だとかそういう基本的なものって、普通入ってないんでしょうか？
最初の図面をベースにされて、あれもこれもと後から追加になっていくし、
注文住宅なのに細かい見積書とか内訳書を全く出してくれないそうです。

価格も価格なので、基礎の木材とかは残念だけど良いものは諦めるしかないかなと思ってますが
なんだかんだで追加金額、となるのに、見積もりが出ないなんてなぁ・・・。
普通、こんなもんなんでしょうか？

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598さん

東栄さんはあくまで分譲業者さんなので、
ハウスメーカーさんが作る見積もり書までは出ないのでは？
でもその分、いろいろ経費がかからないので全般的にメーカーに頼むよりはお安いはず。

窓が増えたらその分の価格が上がるのは普通です。

それと「何をもって注文住宅」とするか、基準は曖昧ですけれど、
建築条件付って、業者によっては「間取りが選べる分譲住宅」です。

普通、分譲住宅で見積もりや内訳などは出ませんので、それと同じと捉えるといいと思います。

ご検討の物件、場所は結構いいところで多棟現場ではないでしょうか？
だとしたら598さんの目に狂いはないので、お話進めた方がいいかも知れませんよ。

東栄さんが条件付で出してくる場所は、結構いいところですからね。

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東栄の建売りを購入し８月で一年になります。TJから一年点検の連絡ありアポを取りました。大きな不具合は出てきてないですが、ふすまのレール（ビニール製素材）が剥げてきたり、窓枠の下方にある防犯ロックが調子悪いくらいです(-_-;)あとはどこのあたりを自己チェックして指摘したら良いのかわかりません(;_;)チェックすべき箇所を具体的に教えて下さい。外壁、天井裏、屋根の上、床下とかも一緒にチェックした方がいいですか？

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東栄は一般人が思うより全然いい家だと思うよ
外野が馬鹿にしているだけで実際は下手な注文住宅より全然住みやすい
となりのリビングが丸見えなんてことは起こりえないからね
それが注文で建てると・・・・

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練馬区の平和台でも１０棟以上建つ予定のようです。
こちらもすでに完売しているようです。
相場より安いお値段だったからだと思います。
殆どが土地の値段かなと思うくらいです。
建物は値段なりという感じですが、土地を買ったと思えば
資産価値あったかなーと思います。
値段はあがっても、もっといい建物を立ててくれたら良かったのにと残念です。
今モデルルーム用だったのか２棟先に建ってますが、
こんなもんだろうなーという感じです。

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３か月点検受けました。時間は約１時間。面積からして丁寧な内容だったと思います。引き渡しの際の説明が全く無く、勝手に自分で取り扱い説明書を読めとの程度だったので、初めて取り扱い方法を知った器具も何件かありました。今のところ特に不具合はありませんが、７～１０年後に屋根・外壁のメンテナンスに１００万近くかかるとのことで、ローン返済に加えて予想外の出費に今から鬱です。

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メンテナンスが予想外の出費・・・・・。
大丈夫？

毎年来る固定資産税のことも考えてる？
購入時に払っているだろう固定資産税は土地分だけじゃないの？
そうなら来年は建物分も掛かるかもしれないよ。
不動産取得税は？まだ請求来てないでしょ？東栄なら掛からないかもしれないけど・・・。

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固定資産税は登記地目にかかわらず現況で課税されますので、１月１日時点での現況が整地済みで家が建てられる体裁をなしているようであれば、宅地としての課税になります。建築中であるかどうかは問いません。ただし固定資産税の性格として１月１日を賦課期日として課税される仕組みですので、当然１月１日時点では家屋は完成していないわけです。そのため、１月１日現在は土地のみとして課税されることになりますが、家が完成していない関係で課税上は非住宅用地という区分になります。非住宅用地は、住宅用地の特例措置がありませんので、課税標準額はおおむね評価額の７割くらいです。そのため土地だけで高額な固定資産税を課されることになります。家屋が完成すると、自動的に新築住宅減額と住宅用地の特例がきくことになりますから、家屋の分の固定資産税が加わったとしても、土地単独での非住宅用地課税よりは、土地＋家屋になる翌年のほうが、かなり安くなることが一般的です。

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勉強になった。

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アフターのTJは潰れたのでしょうか？担当と連絡がとれません。？？？？

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寒い

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お盆休みが少し長めだったようですよ！
うちは今日修繕に来てくれました。
親切でしたよ。

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トイレの幅、750って狭くない？
今の家、賃貸だけど800あるんだけど。

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栃木の野木の物件はどんな評判なんでしょう？
住民の方はいらっしゃいますか？

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東栄の昨年、今年の家は、2007年以前の家と比べると売出価格がずいぶん低くなってるような気がするのですが、建物のグレードが落ちてるんですが？
それとも、値引余地の金額を価格にあまり上乗せしてないんですか？
単純に不動産不況により相場が下落してるだけですか？

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会社が苦しいんだ 一軒の利益より数をこなしての利益

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最近はどこの売主さんも「回転率アップ！」を意識してます。

以前より薄利多売の方向へシフトしたと思っていいと思います。
過去に東栄さんの物件も売ったので、生き残ってくれることを願います。

とはいっても、最近は事業規模縮小で健全な感じに見えますけどね。

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リストラ進んでるしね でも 相変わらず社員態度は悪いです 東栄カラーですかね

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最近はどうでしょうか？ココの物件いいかな？

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今、東栄住宅の建売購入しようか悩んでます。
価格が安いのである程度は妥協しても良いんですが、近くの東栄さんの物件が３０年前川だったところと元田んぼなので、地盤だけが気になってます。軟弱な土地はちゃんと、地質改良等やっているのでしょうか？

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ここで聞く問題ではないとおもいます。
熊だとようこうの顔が以前と違うような気がするのと一緒

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地盤かーぁ 微妙ですね 建築の知り合いは いないのですか？現場関係者から聞くと本当の事が聞ける事がありますよ もちろんオフレコで

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地盤が心配ならやめた方がいいんじゃないかな
失礼だけど、あまりお金かけてまで丁寧に誠実な家を作る会社とは思えない
それなりの見栄えの家を安価で売るのがスタイルの会社でしょ
それで、地盤が・・・となったらアウトでしょ
建物ならいくらでも、リフォームや建て替えも出来るけど
地盤が悪くて最悪傾いたりしゃちゃ、売るに売れないし建て替えるのだって自分で改良費出すハメになり無理なんじゃ


建物が心配というならまだしも、地盤はアウトだと思う

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都内某所に現在建ててる物件は地盤の表層改良やってましたよ。
隣地に建っている他ビルダーの建売は、改良なしでベタ基礎打ってたから、それよりはましかな。

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かなり前ですが 神奈川の某所で建ててた物件で地盤が悪いらしくて大きな穴が空いて その穴が人が入れるくらいの穴でベタ基礎の裏側が見えるんですよ 会社の対応は 穴をちょっと埋めてウッドデッキで隠して５０００００００円で売り出してたよ 売れたみたいだけど買った人は知らないんだろうなーぁ 東栄の物件だよ

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基礎の裏側が見える？？？？？？？？？？？？？？？？？

本当なら・それは、許せませんね。

プンプン

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本日、7：30頃、３階建ての建売、１階部分の建て方工事やってました。
雨でずぶ濡れで構造用合板が反ってましたよ。
俺なら買わないね。

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立地場所がよくて勢いで東栄さんの物件を先日契約しました。

広さ、価格とも満足しているのですが、合計に対して、物件価格があまりにも安いので
ちゃちい家になってしまうのではないかと心配です。

東栄さんの物件は何軒か近くを見学しに行って決めたので大丈夫だとは思うのですが・・・。

一応、現在建築中ですので、何度か訪問してみようと思っています。
現在住まわれていて方、問題、、不都合等ありますか？？

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家の中の音が　外に筒抜けです。
寒さはあまり感じませんが　暑さはキツイです。
壁紙にちょっとぶつかっただけで　はがれます。

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階段の登り降りの音も外に聞こえる。

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ブルーミングの建築現場には、「私たちは次のことを守ります」って書いた大きな垂れ幕が掛かってます。
そこに、「喫煙場所以外での喫煙はしません」って大きく書いてあるにも関わらず、喫煙場所ではない、現場前の道路端で関係者がプカーと吹かし、あげくにピヨーンってタバコを投げ捨てました。
当たり前のルールを守れないヤツらに、いい家が造れるわけがない。

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屑の集まり

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購入者に花を贈るらしい。

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花で騙すのか
花くらい自分でも買えるだろ 花欲しさに 買う奴居るのか？

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花ですが　我が家に届いた花の宛名は全く別の名前でした
個人情報・・・どうなんでしょうか？

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うちの裏で今工事をしています。雨の後、一度施工した屋根を一部はがしていました。
なぜ？見る人が見ればわかります。

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ここは雨漏りするって事?

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住み心地はいかがですか?

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住み心地ですが、２年ちょっと住んでみての感想としましては・・・普通です。
以前のマンションの結露がひどかったので、ペアガラスは良かったと思います。
が、全体的なちゃち感は否めません。

ただ、注文住宅を買う程の思い入れと、金銭的な余裕もなかったので
こんなものかな・・・と思っています。

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639さん
耐震性とかはいかがですか?
都内の物件を買おうかどうか迷ってます。

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６４０さん
６３９です。耐震性についてのご質問ですが、今まで２年間住んでみてですが
そこそこだと思います。
以前は鉄筋マンションでしたので　それに比べれば揺れますし、友人の家の注文住宅
（免震）に比べれば劣るとは思われます。

都内の物件を検討中との事ですが　以前どなたかが、おっしゃっていましたが
立地がよければ良いのでは・・と思います。（あくまでも私の意見ですので・・）
将来　建て替え、または売却する時を想定するのが大切かと思います。
あまりお役に立てずすみません。

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639さん

ご親切にありがとうございます。

前向きに検討致します。

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購入後初めての冬を迎えますが、寒い。東京都。VWP工法、特に和室が底冷えします。全窓ペアガラス。南道路。前賃貸マンション。やはり東栄住宅が断熱性を重視していないので。住宅性能評価の省エネルギーも2。床断熱材はグラスウール10が3センチ、和室のみ3,5センチ。壁がポリスチレンが4,5センチ。屋根がグラスウール10が10センチ。この仕様では標準的な建て売りより劣る。残念です。価格が特に安い家なので仕方がないが。見え無い所の仕様を落としている点が会社の方針なので。家づくりの姿勢で、購入して不安になつてきます。サイディング12ミリ、木材質…他。20年持ってくるか。

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そうです！　貧乏人はローン地獄で買わぬ（買えぬ）が吉（笑

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３０年はもつだろう　　あとはリフォームだよ　　　構造自体は５０～６０年はいけるだろう　　
内装は直さないとだめ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屋根　壁も塗らないとだめだな　　１５年くらいで

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近所で建設中のブルーミングの幕が取れた。
ふっつうの建売だけど、100㎡で都内3980万ならコスパいいかなって感じ。

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寒い

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最近の東栄住宅はコスト下げすぎ・・・。土地を買うつもりならいいが、建物は付録程度で考えた方が後悔しない。
立地を気に入って土地を買うつもりならいいけど、建物込みで考えるなら、建物の工事期間中、完成後よく見てからがいいと思う。うちの近所での分譲は本当に安っぽい建物です。屋根の軒先の出寸法、排水配管処理など良く見てからがいいですよ。同じグループの飯田建設並み？だったら立地がよく価格の安い飯田の方が・・・。最初広告を見たときは安いかなと思いましたが建物があれでは当然？まあ、不動産の価格はすべて何らかの理由があってついているからしょうがないか・・・。

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東栄で買って２年たちますが、家の中は冬は寒く夏は暑いですが、前はアパートだったので全然満足です。

何もわからず買ってしまいましたが第三者で建築士に依頼して入居前点検していただきました。だいたい１時間半位かけて素人じゃ絶対気付かない所まで。(東栄の営業は３０分でみてくれとの事)

その結果直す所が数ヶ所あり入居後は快適ですよ！


営業はイラつく奴でしたがＴＪは対応もいいので今の所は満足です。


値段は自分が買ったのが８棟中５番目だったのである程度安かったです。しかし最後に残った家は安かったな～！

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２年前位はまだいいかもしれませんね。やはり第三者に見てもらうのはいいですね。施主の立場で見てもらえますから。最近の物件は特に未完成物件を購入するのなら、契約前に設計図面をチェックしてもらうといいかも知れないですね。短い軒の出など完成後にはどうしようもない点をチェックしてもらった方が良いと思います。
費用はかかりますが、施工中も第三者に見てもらったら安心ではないでしょうか。

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ここは住宅エコポイント適用されるのでしょうか?

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新築は、省エネ基準を満たさないとエコポイントの対象にならないようですので、ブルーミングの建売では適用されないでしょう

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物件を検討中で、場所が気に入ったのでできるだけ契約する意向でいます。疑問点がありますので住まわれている方、教えてください。

１．ブルーミングの外こうはよく言えばシンプルですが、自分で手を加えた方はいらっしゃいませんか？
その場合、受渡し後に？ＴＪに？工事を依頼するのが一般的でしょうか？
駐車スペースはコンクリート仕上げですが、それを又掘って工事するのも２度手間でもったいないような気がしています。

２．キッチンの背面部分に、造りつけ食器棚（キッチンメーカーの）を入れようと思うのですが、それはどのタイミングで？ＴＪ？にお願いすればよいのでしょうか？

営業は「建売ですから～」と引き渡し前に手を入れるのは、問題外の態度です。
経験者の方、宜しくお願いします。

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＞６５６さん
返答有難うございました。

キッチン粘ってみたのですが「もう図面ができているから」と、だめでした。オプションには背面食器棚があったのですが、締め切りが過ぎていたようで、他の部分も含めオプションも不可でした。

契約は終えました。
本来ならば　うれし～！！という気持ちが湧き上がるはずなのに、不安ばかりです。
また、何かありましたら質問させていただきます。
皆様よろしくおねがいします

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入居から５年たちました。
みなさん既出のとおり夏は暑くて冬寒いけど、それを除けば特に大きな問題もなく
価格相応ということで満足して住んでいます。

ところで５年たったので床下シロアリ防虫を再施工しようと思うのですが
どこに頼もうか迷っています。
TJでやった方、その他の業者に頼んだ方、感想等を聞かせてもらえませんか？

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ブルーミングに限らずパワービルダの外構はシンプルですね。
我が家は入居後しばらくして外構のリフォームをしました。
ホームセンター２社に相見積しましたが、結局ＴＪが一番安くてその分あれもこれもできました。

どうしても設計が変更できないなら、コンクリ流すのだけでも省略してもらったり、というのも無理ですかね？
例え減額できなかったとしても、固めた後で掘り返すとその分経費もかかりますから。

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工事が始まる前にオプションをつけた方はいらっしゃいますか？
オプションについては価格交渉はできるものなのでしょうか？

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はじめまして、小平の物件を購入予定の者です！
皆さんの情報を読ませてもらってると、やはり営業の人や支店により対応が違ってくるんだな～
と思いました、そこで質問ですが、ズバリ！東京第一支店ってどうでしょうか？
対応の良し悪し、等なんでも情報頂けたら嬉しいです！

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>660さん
床暖房のオプション付けました。
価格交渉はできると思いますが、どんな交渉にしようとしていますか？
追加機能を無理に付けて貰う流れなので、売り手市場のため、難しいと思いますが。
（相場の値段と、その対応できる機能と、工賃まで考えて話ができるのでしょうか？）

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現在建築中のブルーミングガーデンを申し込む予定の者です。

立地や日当たり・間取りなどは即決の勢いで気に入ったのに、
内容の仕様書を見ていると、どうしてもドアやお風呂の色が気に入らず
変更してもらえるかどうか問い合わせの電話をしたいと思っています。
一番最初の見学会の際に、キッチンの変更は出来るかどうか尋ねた時には
「決まった戸数ぶん、として発注してますから変更は出来かねます」と言われて引き下がったのですが、
他の建売を買った友人などは「色なんか絶対変えて貰えるはず。在庫あるはずだ」と言います。

以前ここで実際に変えて貰ったというかたの書き込みを読んだことがあるのですが、
実際のところ、どのように交渉されましたか？
教えてくださると嬉しく思います。

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>>663
私も色の変更やオプションの追加をしてもらいましたが、交渉というより
部材の発注前なら対応してくれました。

既に建設中とのことなので社内の締切日が過ぎていると思われます。
ここの営業は立場が弱く、設計の言うなりなので交渉や社内調整は期待
できないです。営業は面倒なことは避けるしねぇ。

まだ基礎工事位ならスケジュール的に交渉の余地があると思うのでダメ
元で強く言ってみてもよいと思いますが、風通しが悪い縦割りの組織
なので、他社と較べても融通は全然きかない印象です。

その分家が安く買えたので、私は所詮建売の会社だからと開き直り、
家具にお金をかけることにしました。

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ここってキッチンの換気扇はプロペラファンなんですね。
ヤマハのサイクロンフード（の手入れのし易さ）に憧れていたので
家を購入したあとに換気扇だけ変えたりすればいいかなあ。
年末の大掃除の後だからプロペラファンを面倒くさく思うだけかしら…
『上物はいくらでも手を入れられるから
まずは日当たり等の立地にこだわれ』って言うし…
迷ってます…

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>664さん、コメントありがとうございます。

確かに、材料の発注前のものについては対応してくれました。
ドアは希望の色になりましたが、お風呂のアクセントパネルは
もう搬入の時期だし、システムバスなのでパネルの色だけ変えるのは無理、と。

また、665さんも書かれていますがキッチンの換気扇がプロペラファンですね。
今いるアパートみたいな紐を引くタイプではないにせよ、
どのようにお手入れされていますか？
良かったらお聞かせください。

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>>663
自分は基礎もまだ打ってない状況の時の「色の変更は・・・」と確認したんですが「もう発注してますので」「そういうのは注文住宅でやって下さい」と笑顔でアッサリ拒否されました、やはり６６４さんの言うとおり融通利かないみたいです・・・。
ちなみに、入居後「やっぱり部屋の色を変えたい」って思って何かした方いますか？

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一月決算月ですね

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私はドアの色は　内装工事が始まるだいぶ前だったからか　希望をきいていただきました。
ただ　営業さんに「注文する形になるから契約を解除した場合には　その分は払ってもらうので」と
言われましたけど・・・
それと　樹木や外の水道の位置、カーポートとつながっていた庭（狭いですよ）を　つぶしてもらい
二台分おける様にしていただきました。そのかわり一切値引きなし（建築前契約でしたので）でしたが。
損したのか得したのか　まだわかりません。

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＞６６５さん
物件のグレードによります。私のところはシロッコファンです。
キッチンは基本３つのグレードに別れ、物件価格によってほぼ決まるそうです。（営業さんからの情報）
一番多いのは中間グレードのミカド仕様ですが、ミカドは年末に逝っちゃったので今後どうなるのでしょうかね。

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昨日、探していたエリア内の最高の立地で、予算内の物件があったので、これはすぐに売れると思い、即申し込みました。
前日に東栄住宅について調べたのですが、建売業者としての実績はあるようで、良い評判も悪い評判もありますが、値段並の物は作ってくれるだろうと、営業の方のアポイントを取りました。

まだ基礎にも取りかかっていない状態だったので、内装などにはわりと融通が効きそうです。


今週末、契約前に同質の物件を他の販売場所に見に行きます。

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入居者多いわりにそんな悪い話聞かないね

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月初に契約し、現在完成を待っている状態なので
『悪い噂をあまり聞かない』というのは本当に嬉しく有難いことです。
早く出来上がらないかな～早く引っ越したいな～と
毎日間取り図を見てウキウキしてます。

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まだ造成中の物件ですが、玄関扉、サイディング、床、キッチン、バスその他
色の変更をしてもらえましたよ。
営業の方の対応も大変親切で、好印象です。
完成はまだまだ先ですが、楽しみにしています。

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現在建築中の物件はエコポイント対象外なのでしょうか?

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エコポイント対象外かどうかではなく、
そもそも東栄はエコポイント対応の家なのか？

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リーマン危機後に着工した物件は、１５％カット。
イイダグループの中でましだったのは、工事代金が他のグループ会社と比較すると良かったから。
そのメリットが無くなれば・・・？
会社は立ち直りかけても、現場は業者が作る物。
同じ気持ちで作れませんよ（笑）

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>>676

ちゃんと調べな。昨日付けでホームページ上に出てるよ。
３月着工物件より対応だって。

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年始に工事が始まった物件を契約したものです。
１日、サイトにはおっしゃる通り３月着工の物件からと書いてありました。
それまでのものはまったくエコポイントはつかないのでしょうか？
（全額とはいかなくても、半分位は対応してるとか。。。）

どうなんでしょうね。

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>>679

新築物件のエコポイントは30万かゼロかでしょう。

３月着工からとわざわざ書いているのは現在建築中の物件が対応していないからでしょう。

飯田産業なんかは１２月８日以降着工の物件から対応させていると、
ついこないだ同じようにホームページ上に掲載しましたが
東栄はまだ断熱材が十分準備できてないんじゃないでしょうかね。

たぶん現在建築中の物件は絶望的だと思います。
でもその分、最初の値付けが低くなってはいるんでしょうからしかたないですね。
断熱材を変更しただけで原価ベースで３０万は上がらないとは思いますが。

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安かろう悪かろう な イメージ

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建築前のブルーミングガーデンを検討しています。
実際、建つ前に契約された方は値引交渉されましたか？
またどの位値引けましたか？

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したけどダメでした。物件によりけりなんでしょう。

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自分も値引き交渉しましたけど、全くダメでしたね、他の不動産でもそんな話を聞いたんですけど「建築前は値引きはしないんです」だ、そーです。まぁ、その分イイ場所を選べる、という特権がりますけどね、東栄は建売でも全棟間取りが違く好みの間取りは先着順です。良い間取りが選べると良いですね♪　長文失礼しました。

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No.683さん、No.684さん、情報ありがとうございます。
気に入ったなら、値引きにこだわらずに買いですね。

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残念！

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東栄住宅の取得してる住宅性能評価を行っている第３者機関が、
具体的にどの会社なのかご存知の方いますか？

現場によって機関は異なるのでしょうか？

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ここの物件はある程度は丈夫ですか?

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入居されている方にお聞きしたいのですが、
入居前にフローリングにワックスがけとかされてましたか?

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しましたよ。
落ち着いたら･･･なんて思っていたけど家具を移動するなど大変なので最初にやらないと絶対やらないですね。
子供が二人いてお茶などよくこぼすのですが、しっかりはじいているのでフローリングに染み込まないからやって大正解でした☆
クレヨンやマニュキアをこぼしてもさっと拭き取れます。
お掃除でガンガン水拭きもできちゃいますし。
ウチは２階はやらず１階のLD、Kの汚れそうな所のみですが絶対お勧めです。

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有難うございます。引越前にワックスをかけようと思います。

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八王子みなみ野地区あたりに分譲ありますね。価格は安く立地もかなり良いと思いますがどうでしょうか？

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一年点検受けました。
引き渡しの若い担当者がいい加減で呆れたが三カ月点検は年配のしっかりした担当者であった。
しかし今回は若いお馬鹿なお兄さんでまたまた呆れ果てました。
東栄がここまで伸びたのは三か月点検の年配のような誠実な人材がいたからでしょうが、将来を担う若い人材がこのレベルではお先真っ暗と感じました。どんな教育をしてるのでしょうか。非常識な銀行の影響で利益優先に走れば信用は失墜の一途ですね。

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庭が土なんですが、みなさんはどうされました？
あと、カーテンレールとかはTJに頼みました？
一階の腰窓で、シャッターや面格子が全くついて無い箇所もあったのですがどうされてます？
あと、ワックスは、かけないとまずいですか？
インターネットや地デジはどうされました？
質問ばかりですみません！

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他の人がどうしてるか知りたいんだろ。
そう冷たくするなよ。

外構はホントに好きにしたらいい。
外構屋はいくらでもいるから金かければきれいになる。
DIYの方が楽しいけどね。

カーテンレールはたぶんTJに頼んでも大した値段じゃないよ。
手間を考えたら俺なら頼んじゃうね。
一円でもケチりたい人や、豪華なレールを自分で選びたい人は別だが。
ニトリで1000円ぐらいで売ってるレールを１０箇所つけて25000円ぐらいが普通じゃないかな。

ワックスよりコーティングを勧めるよ。本格的なやつじゃなくてホームセンターやネットで買えるやつ。
３度塗りぐらいしておけば１０年ぐらいは水拭きできれいになるんじゃないかな。

インターネットや地デジはさすがにここできくのは見当違いだろう。

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来月入居予定です。
火災保険で悩んでいます。
東栄に紹介されたあいおいでそのまま入るより、
みずほ銀行の住宅ローン加入者専用の損保ジャパン契約や
全労災、都民共済など選択肢はいろいろあります。

皆さんは火災保険どこで入っていますか？
オススメなどありましたらよろしくお願いします。

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ここの物件、変に気張ってないところがなり気に入ってます。

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僕の家はこれと言って特に自慢する部分もないスタンダードな作りの家だと思うがこれが丁度良かったと思う良い買い物だった。なかなかそう簡単に買い換えも難しいからつい誰にでも自慢出来そうなもの選びそうになったが理想を建物だけにかけていたらそれに似合う家具やら庭やら毎日の通勤やら結構大変だったかもしれない。

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東栄住宅（ブルーミングガーデン）に住んでもうすぐ２年がきます。これといって不具合を感じる所はありません。地下鉄が徒歩１５分圏内で３駅利用可能な希少物件だったので、外から会話が聞こえるような壁の薄さや、冬季間の１Ｆ廊下の凍てつきも我慢できます。アパート並ですが安月給の私には調度良い物件でしたね。

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最近の東栄の家は原価７００～８００万円位で、すべてがチャチでもしょうがないのでしょうね。
冷暖房の光熱費を考えたら、これほど断熱を落す事はどうかと思いますが？
将来の建替を考えて、買うのであればいいのでしょうね。

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建売としては、いいんじゃないかなあ。
高級感はないけど、見栄えもそんなに悪くないし。
売れるわけだよね。

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本当に東栄の家は自慢出来るところが無いw

不自由さがないだけに良く売れる。

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東栄の新築２年以内で、１Ｆが車庫になっている物件なんですが、土間コンクリートに亀裂ができました。長さ３メートル位、２〜３ミリ程度の隙間ですけど。地盤沈下による欠陥なんでしょうかね？

この程度では直して貰えないでしょうか？

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どなたかTJのHPにのってる雨戸？エコ面格子っていうの取り付けた方いらっしゃいませんか？一階の道路側につけようか迷っているので使い勝手とか教えて頂けませんか？ブラインドみたいに角度が変えられるのって他メーカーでもあるんでしょうか？

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711様ありがとうございます。早速参考にさせて頂きます。たしかに、何がエコなんでしょうね(笑)

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東栄の家に住んで二年になります。もうすぐ二年目点検なんですが、点検前に不具合箇所をチェックしようと思うのですが、見落としがちなチェックポイントやここは見ておくべき箇所などありますか？よろしくお願いします。

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>>714さん

見落としそうな場所＝普段見ない場所ですかね？

例えば床下とか。
台所や洗面脱衣所の床下収納の外せば覗けますよ。

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東栄住宅の建売を購入して５年目です。トイレの便器と接しているフローリングの目地に水浸みや変色（茶色）が見られます。２年目点検時よりも目立つようになってきました。ＴＪに点検していただいたところ、原因は尿の飛散や便器内部の結露ということでした。同様の症状の方いらっしゃいますか？
なお、同様の苦情が多数あり、最近は目地のないフローリングで施工しているとのことでした。

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今回は辞めました・・・・

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素人ではあまり気付かない問題点もあります。
例えば、天上裏の桟木が設計書通り入ってない。壁の周り縁の裏側に押さえ木がない、そのためよく見ると壁が波打っている等、あります、あります。

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716>>僕の家も丁度同じ頃の家ですが一階のトイレはなってますよ。最初は水漏れかと焦りましたが毎日ティシュで当てたりして漏れてるか確認しましたが湿らないので丁度ウチのはマットで隠れる所ということもあり今は気にしてません。詳しく分かりませんが僕は床が明るい木目なのでしょうがないかなと思ってます。床に接地してる所全部がそうならちょっと本格的に疑うべきかも。。。

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テッシュを当てて確認する方法はテイジェイ社員の点検方法の一つです。アドバイスがあれば別ですが、素人はそこまで思いつきません。
そもそも、東栄住宅の経営理念の一つに、「「顧客第一主義」を常に念頭に置き、顧客の満足を追求し続けること」
とあります。
東栄住宅にとって「気にしていないお客様」ほど有難いことはありません。
これから・・・・　　。

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先日、TJの2年点検を終えました。
正直かなり軽～い感じの点検で・・・不安です。
そんなものですか？
１年点検よりも軽い感じ？？
しかもチェックシート（最後にサインするやつ）はほとんど見ないで印を押してしまったのですが、
よくよく見ると屋根とか排水とか見ていないのにチェックされているし（他にもそんなのが何項目かあり）、
最後の植栽の枯れチェックも異常なしとなっているのですがウチの枯れてるし・・・。
意味わかんなくてモヤモヤ。
旦那に言うとそんなのに印を押してって怒られそう・・・。
皆さんのとこのはどうですか？？

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720>>文章の書き方的に随分東栄物件にお詳しいようでこの720の書き込みはTJ社員さんなんですかね？だとしたらトイレの床の染みは実際のところ何が原因かコソッと教えてもらえませんか？また対処方もお願いします。

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>>７１６さん

うちは一階、二階とも木目のところがおかしいです。１年目の点検時にTJに聞いてみたのですが７１６さんと同じことを言われました。年々目立つようになってきてます。ちなみに５年経過してます。

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私もみなさんと同じ戸建購入を検討しているものです。
ブルーミングの現地内覧会に初めて足を運んでみようと思います。素人であるため限界はあるとは思いますがブルーミングの建物だからこそ注意をはかるべきポイントはどこでしょうか。
価格面で折り合いがつけば購入を検討したいと思っております。

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原因は尿です。男性が座って用をたすときに便座と便器の隙間から漏れてしまうのです。理解に苦しむと思いますので説明しますがこういう事です。股をきっちりと開いて座ると、おち〇ちんが下向きに垂れ下がるので、おしっこはきちんと便器内に流れるのですが、股をあまり開かずに座ると、おち〇ちんの先が下を向かず、（角度的に）水平になってしまう為に便座と便器の隙間から漏れてしまうのです。又、男性特有の朝ダチしたまま座っておしっこをすると同じ現象になります。

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半立ちなんだろ。そんなところにかみつく方がおかしいだろ。

一級建築士のおっさんに便器と床との隙間をコーキングでふさげって言われたよ。

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えっ
俺は排尿できるぜ！
世の中教科書通りの人間ばかりじゃないぜ！
馬鹿と言うな。

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お前頭悪いだろ

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追記

痩せている人よりも、太っている人の方がその傾向が強いです。ち〇ちんが太ももに挟まり（太ももの上に乗っかり）下を向かず、上を向くので隙間から漏れてしまう。
又、冬場などの寒いときにち〇ちんが縮こまってる時もその傾向が強いようです。

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急激にコメント数が増えてると思ったら、お題は朝立ちですか。
アホか。

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726の最後の一文に責任があるね。

まあ俺の経験から言わせてもらえば、
半立ちの状態で放尿しようとすることはまずないから726は女だろう。

だいたい上を向いた状態で放尿すれば尿は隙間じゃなく便座の上を通るよ。

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東栄も買えないで覗き見してる賃貸野郎ってはホントかもしれないけど
基本的に740みたいなこと書くのは同レベル他社営業でしょう。
かわいそうな人だよ。

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何だここは！　ちなみに俺は座って、おしっこする時は、〇＊＊を手で下に押さえてするから、
外には漏れない筈だよ！　　　　　　　　　　　　　　　　
朝立って居る時も下向きに抑えてするよ！

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話題で盛り上がってるところ横から入ってすいません。これからの時期皆さん24時間換気どうしてますか？うちは切ってます。なんとなく寒くなる気がするのと電気代が気になるからです。でもそもそも5年前の家だけど電気代どのくらい違うんですかね？あとうちの通気孔は手で押すと開くタイプですがフィルターとかってどうしてますか？

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743
だからお前ん家は汚れないんだろ。
だったらいいじゃねぇか。

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ＴＪの家を買った人間の程度がよくわかるな

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他社営業うんざり

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品位と格調を疑われるやり取りが続きましたね!!
この板のスポンサーでもある〇栄〇宅のためにも、
入居済みの住民の皆様のためにも、
率直かつ建設的な書き込みをしたいものです。
そして、〇栄にお客様第一主義を徹底させるのです。
なお、便器内及びフローリングの汚れの原因については、
便器メーカー等の研究論文を調べれば分かるでしょう。
〇朝立ち？、そのような議論は、笑わせることが趣味の方？

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東栄住宅の購入を決めました。
まだ建設中なので、参考までに8年前くらいに建てられたモルタル造の東栄住宅をいくつか見て回りました。
お友達が住んでいるので、中も拝見しました。

率直に言って、今の東栄住宅より高級感があるように思いました。
どのお宅も素敵でした。

今回購入する物件と同グレード内装の売り出し中物件を見学した際の感想として、
内装のちゃちさは否めませんでした。
東栄住宅ってこれくらいなのかな・・・と諦めていたのですが、
過去に作られた物件の内装を見てびっくり。
全然違うように感じました。

外装もデザイン性があっておしゃれです。

今はシンプルな造りが流行りということでしょうか。
仲介業者は「今は見た目よりも中身にお金をかける時代になった」と言ってましたが、
どうしても素人は外観や内装の高級感を見てしまいます。

とりとめのない話ですいません。
いずれにせよ、新居完成を楽しみにしています。

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751さんへ
「今はシンプルな造りが流行りと言うことでしょうか」
とのご質問に勝手ながらお答えすれば、TJも含め
飯田系(パワービルダー)はそのような造りだということです。

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シンプル？もともと中身はローコスト。外観もローコストになっただけ

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購入を迷っています。

金額と価値がつりあっているのか・・・
建売でも、フラット35Sが適用できる物件なら、迷う必要もないのか・・・

内装は確かに、安っぽい感じですね・・・

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個々人の人生観、価値観、視点は色々ありますが、終の棲家としたいのなら、
パワービルダーの家はお薦めしません。

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同じ東栄住宅の物件でもエリアによって内装は違うと営業さんが言っていました。
東京23区だと内装を高級感出さないと売れないとか。
ウチは23区内ですけどそこそ内装に気を遣った感がありますが注文と比べると安っぽいですね。
それでも同じエリアの建売よりはよっぽどマシだったと思います。

前のかたがおっしゃるとおり色々な物件を見て目を肥やすことが一番いいと思います。

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東栄住宅の注文住宅『趣暮』ってどうなんですか？
東栄の分譲地に家を建てる予定なんですけど、建売がいまいちだったので
注文住宅にしようと思っています。
東栄の『趣暮』にするか、他のHMさんに頼むか悩んでます。
『趣暮』に関する情報を教えて下さい。宜しくお願いします。

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>756さん

ありがとうございました。
そうですよね。
主人が大出世したら、大手HMで建て替えたいとは思っています（＾＾；


>757さん

ありがとうございました。
現在、基礎ができたところなので、値下げはお願いしたいところですが、ちょっと望めないかなと思っています。
フラット35Sにこだわって探していたので、金利もおっしゃる程度の低さで固定できますし、
希望の地域でこの価格で・・・となると、買いなのかなぁと悩んでしまいます。

本当は大手HMで注文が希望で、しばらくいろいろ見て周っていたのですが、希望地域の地価や広さ、フラット35Sを使うことを考えると、予算的にやはりランクを落とした建売にせざるを得ない状況です。

ただ、どこまで妥協するかなんですよね（＾＾；
内装は、インテリアをセンス良くまとめれば、なんとかカバーできそうでしょうか。
探してる時が一番楽しいのは、確かにそうですね。
頻繁に検討物件へ足を運んでいますが、買うことを決めた錯覚に陥ります（＾＾

>758さん

ありがとうございました。
地域にもよるんですね。知りませんでした。
先日、隣市の同仕様物件を見に行きましたが、やはり、内装は「うーん」という程度でした。

上にも書いたのですが、本当は注文希望なのですが、予算が（＾＾；
売れてしまわないように、そろそろ結論を出したいのですが、まだ決断できずにいます。

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一生住まなければ、良い物件です。

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>>761
数千万もしねーよ
建物だけみたら、せいぜい600～800万円程度の安物だろ？

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↑建売と言ってらっしゃるから土地代含めてでしょ？
インテリアの工夫次第でずいぶん違うと思います。
壁紙に貼って剥がせるシールとか素敵ですよ。
ウォールシール、壁シールなどで検索してみて。

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>761さん

そうですよね。
自分の好みに後からすればいいんですもんね。
焦らず楽しんで・・・とてもいいアドバイスをいただきました。
ありがとうございました！！


>762さん

そうですね。
きっと若いうちの、汚れてもいいような使い方をする分には十分ですよね。
ほとんどが土地代だと思って、現在も検討中です。

>764さん

素敵なものを教えてくださってありがとうございました！！
こんなにいろいろなデザインがある便利なものを教えていただいて、イメージが膨らんできました！
安いクロスなら気軽に使えますしね！！（笑）

参考にさせていただきます☆

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チョウチン記事のような書込みが続いたせいか、盛り上がりませんね。

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それでは出しましょう。
先ずは小学生の図画工作のような電気の配線。
蜘蛛でもあのような張り方はしませんね。
お客様のご意見は宝の山、肝心なことです。

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あるブルーミングガーデンで雨→雪に変わった日に建て方してました。
この建物を買われた方は知らないのでしょうね。
外観、内装が安っぽいのは見れば一目了然だけど、中身を良くチェックしないと。
性能評価もある意味、形だけの検査となるケースがほとんどです。
安心は禁物です。

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そのような目、観察はとても大切です。ただ残念ながら大手でも雨→雪の日に建て方します。

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まともな会社、工務店であれば天気予報を確認して建て方するか前日に判断します。

もちろん突然の降雨等あるので養生等準備しますが。


まあ、建売は１日にまとめて建て方をすることもあるので止まらないのかな。

もちろん突然の降雨等あるので養生等準備しますが。

また、床を建て方時に貼ってあるような東栄さんの工法では床合板が養生してありましたが、柱建ての為、一部はがしてびしょぬれでした。

野地板もです。

後々のふくれ、歪み等心配ですね。

売ること、コストだけなのか、きちんと考えている会社なのかちょっとしたことでわかります。

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＞７７３
誰が一人二役？今年初めに東栄の現場が家の目の前なので見ていただけですよ。
もちろん東栄には住んでいません。
推測で発言するのはやめたほうがいいですよ。

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後々のふくれ、歪み等心配ですね。
推測で発言するのはやめたほうがいいですよ。

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住んでる僕にはそんな悪い物件じゃないと思うんだけど。。。僕の家の周りは20件位同じの建ってるけど建ってそれなりの年数たちますがトラブルという程の話きかないし。。。話は変わりますがこれから大掃除シーズン到来！今年は障子の張り替えやってみようと思うのですが最近は破れない障子があるらしいのですがやった方いらっしゃいますか？簡単ですかね？普通の障子紙と比べると違和感あるんですかね？

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７８１さん
以前住んでいたマンションで、子供のイタズラ対策でﾌﾟﾗｽﾁｯｸ加工のをしていました。
もちろんﾌﾟﾗｽﾁｯｸ感はなくて遠目では紙っぽかったですけど。
見た目は違和感は全くなかったですよ。
それよかなんだか高級感出た感じでしたよ。
水拭きも出来て衛生的でおすすめです☆

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所詮、建売

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そんなお前は賃貸

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782さん。お返事ありがとうございます。ずっと気にしていたので今度やってみようと思います！

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７６７です
どうして最後は784のような結末になるのでしょうか
そしてまたどなたが削除依頼をするのでしょうか
上場企業の灯影十濯の関敬遮
「盛り上がらない」との趣旨は炎上しないとの意味ではありません
灯影はパワービルダーの中ではマシなほうです
書込みをされる方は極力、事実、事象だけを書き込まれたら如何でしょうか

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アフターは最悪です。
施工ミスが見つかってでキッチンの不具合を先日直してもらいましたが、いかにも安上がりな業者がやってきて、基礎から周りからメチャクチャにしてくれました。トイレに＊＊もつけられました。
終わってからはわび状の一枚もよこしません。誠意の言葉もなければ、何食わぬ顔して次回の定期点検の話をしてきやがりました。基本的に人として雑です。
まだ一年だけど早く建て替えたい。次は東栄以外で。

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アとイとハよりは良いでしょうか？