住友林業と積水ハウスどっちがおすすめ？（比較スレ）

しょぼりんという言葉があるけど、シャーウッドの安いグレードは、どこの建売かと見間違えるレベルで、それより酷かった
中古でシャーウッドが出ていたので見に行ったけど、没個性的な安いグレードの水回りがある総二階の家

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モデルルームは豪勢だけど殆どの人は標準だからね。
営業が言ってたけど大手はどこも半分の人は提案のまま。残りの人は一点豪華主義。
オプション多数なんて１割も居ないのだってさ。

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無垢材多用したり和室作ったり木質系を押し出した内装デザインなら住林でしょ。
好き放題したら半端なく高いけどね。

積水の和室はThe新建材って感じでしょぼい。
あれなら和室無しの方が良い。

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住林は積水と比べて、住宅に対する知識が少ないし、高い買い物なのに、対応も悪い気がする。
十分な予算を提示しているはずなのに（5千万以上）、積水と悩んでいることを伝えると話を進めるように言われた。
他社と悩むような客は相手にしたくないんだろうか。

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>>877 匿名さん

もし結露するなら土台があったとしても同じじゃないですか？

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従業員についてはどっちもどっちだと思う。
自分は積水ハウス営業の会社愛に引いてしまったこと、住友林業営業の印象が良かったことから住友林業にしました。勿論積水ハウスの営業にも良い人はいるでしょうし、住友林業にも問題のある営業はいるでしょう。
打ち合わせは、契約から着工まで３か月くらいでしたが、積水ハウスだともっと短いと聞いています。
打ち合わせ相手のメインは一級建築士の方で的確な指摘と提案をしてくれました。
建物には満足していますが、近所のほぼ同じ大きさの区画に建っている積水ハウス(シャーウッド)の方が大分立派に見えます。建物が大きくてデザインが個性的なのもありますが、こちらの外壁が総サイディング、向こうがベルバーンなのも大きいでしょう。
住友林業はやり方次第でコストも抑えられるけど、所謂「しょぼりん」になる。積水ハウスはコストは抑えられないけど、それらしい建物が建つということではないかと思います。
木については、住友林業のビッグコラムはオウシュウアカマツでしたが、積水ハウスの営業は「うちもオウシュウアカマツですが、住友林業さんよりも良い木を使ってます！」と主張していました。本当かどうかはわかりません。ただ、スプルースなんて今は使わないとは言っていましたが。

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積水と住友林業でわたしも迷っています。
住友林業のシーサンドコートどうですか？
10年ほどで塗り替えしなきゃならないんでしょうか？白い外壁にしたいので本当は積水のベルバーンにしたいのですが、営業さんで選ぶなら住友林業なんです、、、

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シーサンドコート 30年保証だけど、環境によっては苔や雨垂れとか、大きな道路に面してて廃棄ガスの汚れで早めに塗り替えってことはあるんじゃないかな。白だとSULS-01だと思いますが近所の新築はあんまり見た目が良く無かったです。ウチはSULS-05ですが、汚れは目立たない色合いで10年での塗り替えは不要そうです。あとはサッシに水切り付けたり、軒を出したり、風通し良くしたりすれば10年以降も綺麗なんじゃないでしょうか。

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>>890 評判気になるさん

耐久や汚れにくさは、ベルバーンの方が優れています。
シーサンドコートはLS30だけど、構造に関わらない細かなヒビや汚れなんかについては保証されてないし。

ただし、積水のベルバーンはオプションだから、比較するなら住友林業は総タイルで見積もりを取る方が良いです。

シーサンドコートは住友の標準なので、これと比べるなら、積水は同じく標準のサイディングですべきです。

汚れにくさを含む耐久は、総タイル=ベルバーン>サイディング>シーサンドコート。
価格は、高額な総タイル>ベルバーン>安価な総タイル>シーサンドコート≒サイディング。
見た目は好みだと思います。
個人的にはシーサンドコート+アクセントタイルが好きだけど、メンテを考えるとやっぱり総タイルかベルバーンかな。
うちは、継ぎ目が嫌だったので住友で総タイルにしました。

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住友林業の狭小29坪建設中ですが、

消費税込みで3600高いですか？
外構費は別途です。

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>>893 戸建て検討中さん
ちょっと高いですね。
３階建てとか、小屋裏収納、太陽光や蓄電池、エネファーム、床暖房、タイル外装と言った高額オプションはなにか入れましたか？

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内装が住林の方が良い感じ。積水はなんか安っぽいよね。
階段とか巾木、窓の枠とかの仕上がりも隙間も雑。うちだけなのかもｗ

外壁のタイルも汚い仕上がりなのでやり直し。
近所のは綺麗だったので、この支店は全て雑なのかもしれない。
建てるまでは良かったけどクソ高いのにクオリティは残念ハウス。

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どちらもムキになるからしっかり競合させてね。
元々吹っかけてるんだから。
あ、へー○ルとかでもいいよ
急かしてきた方とは契約しないでね。
ちなみに高性能系の所と比較すると彼らは勝負放棄するよ。「どうせ敵わない」って感じ。悪口しか言わなくなる（笑）

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>>897 通りがかりさん
高性能系というと○条工務店ですかね。
うちが比較したとき。
住林営業
確かに断熱性能は優れています。
ただ、あそこの構造材は完全に薬漬けにした緑色の木材なんですよ。木材を取扱う住林としてはあまり…。

積水営業
断熱、気密性は良いですよ。でも、あんなに窓が小さい家に住みたいですか？そんなに高気密高断熱が良ければ窓なんかつけなきゃ良いんです。

こんな感じでした。

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住友林業経験ないのですが　積水ハウスは皆さんが苦情言われてる　そのままですから　お勧めしません　徐々に後悔します

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住友の柱なんて防蟻剤で真っ赤になってる。あれがじわじわ蒸発したりするんじゃないかと思うと怖くて眠れない。

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住友林業の家なんて高いだけ

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>>905 匿名さん　
それを言うなら　積水ハウスの方が酷いですよ　

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積水ハウスなんてCMと見かけだけです　問題が起きたときの対応が　酷すぎる　対応しないんだから　他の人も言ってたでしょう

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有名ホームインスペクターがそれ言ってたな

自分が建てるなら鉄骨ならヘーベル。
木造なら積水
賃貸経営ならパナソニック

住友はブランドで高いだけ

って言ってた。

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どっちかなら積水だな。
少なくとも見た目がいいのは積水。

木造縛りとしても、構造的に積水。
住友はコラム以外は土台直結じゃないから。

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市村さんだね。

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>>910 口コミ知りたいさん
インスペクター市村の評価は？

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一条
このHP見ると加圧注入は一部では？


加圧注入処理を施しているのは、土台や主要構造材の外壁に面する柱材など。
内部壁材には「アリピレス」
断熱材には「ニッソーコート」

と書いてあります

https://aoi05.com/4851.html

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>>911

910参照のこと。
市村さんは基本的に住友林業はブランドだけという考えのようだ。

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総タイルって言っても一条は目地があるからね、
メンテナンスはどうするんだろうね
だから保証がショボいのかな？

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>>913 口コミ知りたいさん
質問の趣旨は市村が下した評価ではなく、業界内の評価もしくは利用者の評判です。
経営にはブランディングはある意味技術よりも重要だと思います。
Appleなんて技術よりもブランディング確立のその最たる例ですね。

そもそも聞き手のFPは消費者寄りではなく、大先生のウンチクを聞くだけでは参考にするのはどうかと思います。

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>>915
何が言いたいの？
業界内での評判がブランドだけってなら回避が正解でしょう

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>>916 匿名さん
この専門家の業界内の位置づけ及び利用者の評価はどうなのでしょうか？

たった一人の専門家の個人的な感想を垂れ流しても参考にならないと思いますがいかがでしょうか。本来ならば業界もしくは利用者の全体もしくは平均でないと意味がないと思います。せめて医学のインフォームドコンセントのように第3者としての専門家の評価を聞きたいものです。

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業界に詳しい人なら、大手HMではなく、中小のいい工務店を知ってると思う。

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>>918 匿名さん
我々は消費者ですよ、プロではありませんよ。
情報の非対称性があって当然です。

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>>918
その動画みてないでしょ？工務店のおすすめも教えてくれてるよ

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>>917

医学のインフォームドコンセントとは、に第3者としての専門家の評価を聞くことを指す言葉ではありません。

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>>920
そもそも大手を推してるところで興味ないね

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>>921 口コミ知りたいさん
インフォームドコンセントではなく、セカンドオピニオンでしたね。

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>>922 匿名さん
専門家でポジショントークのない人はいませんよね。

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>>922
ここは大手のスレですが？？
工務店スレでも行けば？？

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工務店推しって貧乏人だけだろ

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工務店社員かもよ

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積水ハウスは見た目と高額なだけ　中身は普通

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どちらかと言うと住友林業　積水ハウスはよく訴えられてる中身を見ると悪質すぎる　これは各自で調べてください
最終会社グルミで逃げますから　国立市の問題でも週刊文春の取材で社長がコメント
してました　内容は知ってるけど決めたのは私ではない　トップがこの様な対応です

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>>928 匿名さん

規格住宅ばかりで総二階キノコの住友林業も同じ。

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>>931 職人さん
二階キノコの規格住宅なのですからもともと見た目と高額ではなく、中身は普通で結構じゃないでしょうか。市場に流通できない注文住宅より、流通できる規格住宅のほうが供給側も好ましいと思います。所詮建物であって、貴金属や芸術品ではないのですから。

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>>932 口コミ知りたいさん

車を残価で買うような感覚ですね。

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>>933 ご近所さん
はい、車も建物（マンションと建売を含む）も単なる実用品だとの感覚です。市場価値以上の金額に支出するつもりはありませんし、未満だとお値打ち品だと躊躇することなく購入を検討します。

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市場価値未満の家を買う意義は？
市場価値より低いってことですよ。

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>>935 ご近所さん
市場価値ー買値　〉　０であれば得したと考えませんか。
逆に市場価値ー買値　〈　０なら高値つかまされたと思いませんか。

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近所で某大手鉄骨（積水ハウスではない）の中古が売りに出されたけど、結局売れなくて解体・更地にして土地だけ売ってる。

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>>937 匿名さん
築年数はどれくらいでしたでしょうか。
それにしてもお気の毒にですね。

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>>938
20年位だったと思います。築浅なら売れたかも知れませんね。

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>>939 匿名さん
取得時の土地価格にもよりますが、恐らく最低でも解体・更地費用分で収支がマイナスではないでしょうか。厳しい現実ですよね。

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親から相続した家で2人の子は既に家持ち。
持っていても固定資産税を取られるだけだから、売りたいんだと思いますよ。
相続税とは別に所得税も掛かってしまいますがね。

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相続物件ならさっさと売却して現金化する行動選択理解できます。

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>>940
取得したのは60年位前で土地は相当上がってますが、その分、売却後の所得税が凄い金額になると思います。親と一緒住んでいれば小規模住宅特例が使えたんですがね。

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943ですが、訂正。、
小規模住宅の特例は相続税はお得になります。所得税は関係なかったですね。

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>>943 匿名さん
取得したのは60年位前で土地は相当上がってますがとは1960年代の取得ですか。それでは田中角栄以前ですので土地も購入しやすかったのかしれません。でも相当上がってるということは東京・大阪などの大都市圏ではと推察します。

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>>945
はい、普通のサラリーマンでも楽々買える金額でした。
今だと分割して建売になるケースが多いようです。街の景観も変わりますね。

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>>946 匿名さん
それではたとえ相続人は十分に譲渡益があって課税関係が生じて更に解体・更地を選択しても十分現金が残るかもしれませんよね。

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積水ハウスは何か事が起きると　徹底的に逃げます　客を客とも思ってません

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>>948 購入経験者さん
その話よく聞きます　気を付けます

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積水ハウス　胡散臭いことする様になったのは　ここ数年の気がします　今の積水ハウスは避けたほうが良いと思う　

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>>950 匿名さん
それはコロナ禍を境にしてでしょうか。

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積水ハウスは韓国人社員が顧客を訴え会社上げてその社員を支援したのを忘れてはならない。

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>>952 購入経験者さん
覚えてます　記事によると客の言動にも問題あると思いますが　積水ハウスの法務部があるのですから　和解させるよう努力すべきです　何が言いたいかというと　積水ハウスのどの部門も客の為には動かない　この様なハウスメーカーは信用も出来ない客にならない事　不幸にして客になった場合関わりを少なくする事だと思います　怖いです

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>>952 購入経験者さん

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E6%B0%B4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%...
顧客提訴事件
2006年（平成18年）7月31日、同社に勤務する在日韓国人社員が、人種に基づく差別的発言を受けたとして、同社の顧客に対して300万円の慰謝料と謝罪広告の掲載を求める訴えを大阪地方裁判所に提起した。 なお、同社は事件の訴訟費用を負担し、なお且つこの社員が裁判に出席する時間を勤務時間とみなすなど、この訴訟を全面的に支援する方針であることを表明している。一方、顧客側は同社の欠陥工事（排水の逆勾配工事）を隠蔽した不当請求が事件の原因であると主張している[22]。

2007年4月に裁判所が和解を提案。積水ハウスが提示した和解案を、顧客側は受け入れなかったが、日本人男性が在日韓国人社員に対し、発言で原告の名誉感情を傷付けた事への謝罪と、慰謝料ではなく解決金として30万円を支払うことで8月31日に和解が成立した[23]。

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裁判所も和解を提案　当然です　裁判になる前に積水ハウスが和解に向けて努力すべきです　裁判になると訴えられた方も意地になるばあいがあります　裁判まで持っていった積水ハウスに悪意を感じます
個人見解です

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>>951 口コミ知りたいさん
そうでしょうね　以前は誠意有る企業でした　積水ハウス自体がコロナになって後遺症があるみたいです

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訴え記事によると　積水ハウスが欠陥工事隠蔽から始まった感じ　勘ぐるとこの欠陥工事を有耶無耶にする為積水ハウスが裁判にしたと思う　これは積水ハウスがよく取る常套手段です　思い当たるオーナーさんおられるんじゃないですか
　

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>>956 匿名さん
加えると2018年：地面師による詐欺被害　→　2020年：コロナ禍の流れなのかもしれませんね。続きは2024年引き渡し前の国立市のマンション解体で。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E6%B0%B4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%...
地面師による詐欺被害
「積水ハウス地面師詐欺事件」も参照

事件の舞台となった西五反田の海喜館
2017年4月24日、東京都品川区の五反田駅から徒歩3分の立地にある旅館「海喜館」の所有者Eを名乗る女と、約600坪の旅館敷地を70億円で購入する売買契約を締結。6月1日に売買の窓口となった「IKUTA HOLDINGS株式会社」（千代田区永田町）に所有権移転の仮登記、さらに同日、積水ハウスに移転請求権の仮登記がなされ、同日、売買代金のうち63億円を支払い、直ちに所有権移転登記を申請した。

しかし6月9日に、法務局より所有者側の書類が真正ではないとして不動産登記申請が却下され、6月24日には相続を原因として所有者Eの実弟である2人の男性に所有権移転の登記がなされた。主犯格の男「池袋のK」と呼ばれる、所有者Eになりすました女を中心とした、地面師グループにより騙し取られたことが発覚した。

9月15日、積水ハウスは警視庁に告訴状を提出した。なお、IKUTA社の本社所在地は登記上、元衆議院議員の小林興起の事務所となっているが、事務所側は「登記上、事務所にしていただけ」としている[33][34]。

相続登記後「池袋のK」らとは連絡が取れなくなり、63億円のうち女からの預かり金7.5億円を相殺したが、残りは回収不能と見込まれることから55.5億円の特別損失を計上。事件の責任を取る形で、会長の和田勇と社長の阿部俊則（いずれも当時）は2か月間、減俸20%、ほかの取締役は減俸10%とする処分を発表[35]。後に和田の会長職が解任され、後任として就任した阿部と株主総会で対立するなど、お家騒動の一因にもなった[36]。

2018年10月16日、警視庁捜査二課は電磁的公正証書原本不実記録未遂と偽造有印私文書行使の容疑で「地面師」グループの2人を逮捕。他のメンバーも今後逮捕する方針であると発表している[37]。

土地の本物の所有者は2017年5月にこの情報を知り、積水ハウスに偽造である旨を指摘する内容証明郵便を複数回送付していたにもかかわらず、取引妨害とみなして調査することなく無視していたこと、偽造パスポートで本人確認をしただけだったことといったずさんな対応が明らかになっている[38]。

なお、この地面師グループは2014年9月杉並区の約400平方メートルの土地について所有者の男性に成り済まし東京法務局に偽造した委任状などを提出し、虚偽の所有権移転登記をしようとした疑いで2019年6月に逮捕[39]。また、2015年に港区新橋の土地約160平方メートルを無断売却しようとした疑いで2020年3月25日に逮捕[40]。さらに2016年12月渋谷区西原の宅地約250平方メートルについて所有者に成り済まし、偽造した書類を使って移転登記した疑いで2020年2月12日に逮捕されている[41]。

事件の舞台となった「海喜館」跡地は後に旭化成系列の旭化成不動産レジデンスが正式に取得。東京新聞の取材に対し、同社は2020年3月から建物などの解体工事を行い、一旦更地にした上でマンションなどの建設を予定していると回答した[42]。

引き渡し前の国立市のマンション解体
2024年6月、東京都国立市に建設中で同年7月に引き渡しを予定していたマンション「グランドメゾン国立富士見通り」[注釈 18]について、積水ハウスは同年6月4日に国立市に対して事業の廃止届を提出し、同マンションを解体することが報じられた。これを巡っては現場近くの富士見通りから眺めることが可能だった富士山がマンション建設により、半分見えなくなり、「景観が悪化した」などとして、周辺住民から批判の声が出ていた。積水ハウスは「マンションの構造に問題はなく、法令違反もないが、景観など周辺環境への影響の検討が不十分だった」とコメントしている[43][44][45]。

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>>957 さん

積水ハウスに嵌められたって事　怖

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>>952 匿名さん
積水ハウスは恐ろしい会社！。

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>>961 マンション検討中さん

綺麗にCM流して　騙されるわな素人は　騙されて気がつけば文句あるなら裁判　殆どこのパターンみたいですね　恐ろしすぎる

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>>962 匿名さん
それはどこかの会社でも聞いたなぁ…す

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>>963 マンコミュファンさん
タマホームもスラップ訴訟会社ですよ。

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>>964 匿名さん
全国的な知名度のある会社はスラップ訴訟と言われてしまうリスクが訴訟を起こした場合ありますようね。

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>>965
そう思われない様にする為に　常日頃からいかに誠意有る対応をするかだと思います
　積水ハウスはそれが無いと思われてるのではないでしょうか　作り上げたイメージとのギャプが　大きすぎるのかと思われる

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ハウスメーカーが訴訟起こして何がしたいのか分からん　オーナーが無理難題いうかな?　問題あれば苦情は言うでしょう　その苦情を受け入れるのが嫌？裁判でメーカー側が勝って得があるかな？
積水ハウスに聞きたいなー

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>>965 口コミ知りたいさん
積水ハウス個別企業のことではなく、あくまでも全てのビジネスについてのべました。

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>>968 口コミ知りたいさん
知名度のある組織または有名人は万全に対策して訴訟を起こしても、スラップ訴訟と認識されれば裁判自体の結果はいざ知らずそのことの批判は免れないと思います。

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最近カスハラってよく言われるでしょう　本当に誰が見てもカスハラと言動は荒っぽいが筋が通ってる苦情をカスハラと言われる場合がある　メーカーの担当者がこういう人に当たると自分の対応能力の無さを棚に上げカスハラと取ってしまう　するとメーカー側もよく調べもしないでカスハラ認定　関東から来た担当者なら大阪の喋りでカスハラと思ってしまうかも　メーカー側もよくコミュニケーション取って対応すれば　なんてこと無いと云う場合が多いのでは　それを連絡も取れなくするからダメだと思う　個人見解です

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どちらがおすすめかと今なら迷わず住友林業　積水ハウス最近問題多すぎ
裁判　裁判

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>>970 通りがかりさんこさん
最近はカスタマーに限らず、本当にモンスター○○○○は多いですよね。
（クレーマー・ペアレント等）

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SNSでは住友林業の方がtwitterとかで問題いろいろでてくるけど？？？

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>>972 口コミ知りたいさん
そうですよね　多いですね　子どもがイジメにあって自死したとき　親が学校にイジメ問題が原因かもと駆け込んでも　内部調査しても問題無かったと取り合わないのが圧倒的に多い　親が必死で駆けずり回り問題が大きくなって　どうにもできなくなって初めて認め始める　初めから真摯に対応すればよかったものを　チョット違うかも分からないが　ハウスメーカーにも最近こういう対応が多くなったと思う　自分の保身ばかりで動く　ハウスメーカーを選ぶならCMに気を取られす　色々調べたほうが良い　難しいけれどもね

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>>974 通りがかりさんこさん
見分けかたとして　ユーザーに対して裁判を行ってるハウスメーカー　どことは言えないがすぐ　わかると思います
ユーザーなんて日頃からコミュニケーション取ってれば揉めることなんてない　過去にも在日韓国人の問題で裁判がありましたが　ハウスメーカーの工事ミスに対する苦情がキッカケ見たいですね　このとき何故工事ミスに対応しなかっんだろうと思う　悪質過ぎる　ユーザーの方いつ自分がその立場に立たされるかとよく注意した方が良いと思います
　

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>>975 匿名さん
そうですね恐らく初動の適切に対処していれば問題ないケースもあるでしょうね。

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今日　自転車で近所を回っていたら　新築ラッシュ　ハイム　ダイワ　ミサワ　他　見事に積水ハウスがなかった　被害者がでなくて良かったなと独り言　真底そう思った

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更地が多くなってきたけど

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>>977 評判気になるさん
分譲住宅ことを言っているのですか。

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>>977
たまたまでしょ

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>>980 匿名さん
そうですね　たまたまかもね　でもね　私の町内で50件程の区域で　積水ハウスは私ところと あと1軒　ダイワハウスが多くハイムが数件　あとは　バラバラ　ハイムで建てた人が積水ハウスは高いからねと言っていた　ダイワにしてもハイムにしても同じくらいの金額をかければ　良いもの出来ますよ　ただ積水ハウスは初めから高いから選択肢がすくない　あと色々縛られるのが　煩わしい

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いろいろ言われるが設計力はダントツ。予算に制限ないなら積水一択。メーターモジュールは廊下階段が広くて良い。坪150万は覚悟が必要です。

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