住宅ローン・保険板「一馬力1000万の生活感」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2011-09-06 11:09:08

年収800万のスレで出尽くした感もありますが
一馬力で1000万の世帯ですと如何でしょうか?

聞いた話などでも構いませんが、地に足のつかないタラレバ話より
実体験の生活感を差し支えのない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。


時として
辛口のレスが付くこともありましょうが
冷静かつ客観的に受け止め、よりよい明日を迎えるべく対応しましょう。

なお、煽りアラシ投稿に関しては・・・みなまで言わずもがな~
一馬力1000万としての身の丈にあった方法にて、各自華麗に対処なさってください。

[スレ作成日時]2010-09-30 09:44:08

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一馬力1000万の生活感

  1. 201 匿名さん

    >200
    生活切り詰めるのと子供が大きくなってきてら奥さんもパートに出るとか必要ですかねぇ。
    まぁ、がんばって。

  2. 202 匿名

    投資マンションは投機。

  3. 203 購入検討中さん

    年収増えたけど、親への仕送り、親の医療費、実家のリフォーム、姪っ子の学費でちっとも貯金が増えません。扶養控除もないし、扶養手当も後期高齢者では出ない。小泉のバカが後期高齢者なんて作ってくれたおかげで、医療費他金のかかる年代なのに扶養手当もつかない。

    年収1000万あっても大したことないと感じるこの頃。

    でも仕事があるだけましと考えて、働けるだけ働くわ。

  4. 204 匿名さん

    姪っ子の学費?!

  5. 205 匿名さん

    197さんと同様。
    単身赴任ではなくても、子供が2人以上いると食うのがやっとって感じ。
    習い事ややりたい事はなるべくやらせてる。
    でも、それ以外はろくに出費もせず毎月やっと乗りきってる感じ。
    生保や学資の積立とかもあるし。

    こういうの全部なかったときは、趣味も自由にでき、いい外車も買え、飲食も楽しみ、結構余裕だった。
    今の現実は、車は国産10年落ち・・・あと何年乗れるかな^^
    最近は、以前は気にも留めなかった、安売りのチラシや割引クーポン使いまくり。
    今後少々年収が上がっても、生活に変わりはなさそうです。

  6. 206 匿名さん

    ふたりの子どもの学費は、薬学部理工学部の大学&大学院で370万/年。
    家賃7.2万の賃貸生活から抜け出せない。

  7. 207 購入検討中さん

    >>206
    あと少しの辛抱、がんばって。

  8. 208 匿名さん

    31歳 年収1000万。
    妻@25歳と犬二匹@両方1歳。子供なし。
    子供大嫌いだからいらないけど
    一人はいても我慢できるそうなので
    作ってみても良いかなと思う。

    自動車持ってない。
    独身の時はアウディ乗ってたけど結婚して売った。
    外車は故障が多いのですっかり嫌いになった。
    見栄張るなら腕時計とか靴とか服とかの方が良いなという結論に。
    レンタカーは故障したらレンタカー会社の責任だし
    タクシーの方が酒飲めるし
    レンタカーで禁煙のマークXもプリウスもいつでも乗れるので
    ストレスフリー。
    レンタカーも常連になると小さい傷は見逃してくれるようになった。

    マンション持ってる。
    ローン残3,000万円。
    月9万円返済なので超余裕。
    インフレ来るからもっと高いのかっておけば良かったかも。

    妻は働かず収入なしで専業主婦。
    暇じゃないのか心配になるけど
    三食昼寝付きで本読んで過ごしてるようだ。
    彼女は銀行に勤めてたのだが
    お金のある人のためにしか何かをしてあげられないのを痛感し
    また腰かけのつもりのOLが仕事にやる気を出してるのとか嘘に見えて辟易し
    働くのがばかばかしいのだそうだ。
    社会保障・経済的保証あるんだから好きな人生を生きれば良いのかなと思う。
    とりあえず暇だとも言わないし離婚したいとも言わない。
    暇なら働け、離婚したいならどうぞ好きな人生を生きてください、と言うつもり。

    金融資産(担保付いてるのを除く)は700万くらい。
    毎年100-200万円ずつ増えてる(簿価ベース)。
    リーマンショックで資源関連株(三菱商事)買った。450万円くらいかな?
    資源国通貨(豪ドル)も買った。250万円くらい?
    時価は計算してないけど800万~850万円くらいだと思う。
    中国の好景気が続いてるのと
    売って現金にしても新たに割安に感じる株も通貨もない。
    ちょっと前のメキシコの油漏れでBP株買おうかと思ったけど
    三菱商事の業績がしばらく良さそうなのと
    三菱商事の方がBPより安定してそうなのと
    米ドル建ての資産はいったん持つとしばらく円転できなそうなのでやめた。
    とりあえずは持ち続けて売るタイミングと
    新たに買う株と通貨を探したり
    目を付けた株の会社や国の通貨の動向をよーく見てるところ。

    保険は最低限の生命保険と火災・地震保険くらい。
    自分で運用する方が好き。

    外食多い。
    でも安い中華料理とかマックとかだけど。
    年収が700万円台だった時は一人1,000円以下になるようにしてたけど
    年収が900万円超えてからは好きなものを好きなだけ食べて余ったら持って帰ってる。
    最近夫婦ともに太った。
    月に一回のぜいたくとして一人1万円くらいのコースを食べにどこか良いレストランに出かける。

    スーツはブルックスブラザーズ。
    靴はリーガルかアシックス。
    特に意味ないけどこれは昔から。
    普段着はフリースとかジャージとか。
    でかけるときはブルックスブラザーズ。
    家内も普段はユニクロとかヒートテックとか。
    付き合ってた時はGAPとかトミーヒルフィガー着てたけど
    年収900万円超えてからは
    でかけるときはイブサンローランとかディオールとか身につけるように言ってる。
    良い服を大事に長く着るように言ってるし買うようにしてる。

    ベッドシーツは年収700万円の時はIKEAだったけど
    年収900万円超えてからラルフローレンにした。

    旅行しない。犬いるので旅行したくない。
    365日のうち
    旅行行って10日だけ楽しいより
    355日楽しい方が良いと思って犬を飼ったわけだし。

    マンションは80m2。
    家具はIKEAか無印。
    高級家具興味なし。
    高級食器興味なし。
    絵画とか楽器興味なし。

    無味乾燥ですいません。
    犬とスポーツと読書が中心です。
    あとは妻は食べることと寝ることと散歩が趣味。
    私はサーフィン・テニス・スキー・語学の勉強が趣味。

    いろいろ思い出しながら書いてみて
    年収900万超えたあたりから生活に余裕が出てきた(余裕のある暮らしをするようになった)感じがする。
    余裕のある暮らしって
    一人だと40万円/月、
    二人だと70万円/月、
    くらいなのかなと思った。

    子供ができたら年収1500万円くらいないと
    余裕がなくなるだろうと思い
    ぼちぼち仕事がんばってます。

    社長の年収が5000万円で
    部長が2500万円くらいなのかな(良く知らないけど)。
    社長も部長も関西の人だけど
    社長は実家のすぐそばに家買って住んでて、
    部長は今の僕のマンションのそばに家買って住んでて、
    趣味はマージャンとか競馬だとか言ってたから
    べつにそんなに生活のレベル違うとは思わない。

    年収1億円行くとまたちょっと違うのかなと思う。
    六本木で灰皿テキーラ飲ませたり。w

  9. 209 匿名さん

    昼休み中に書き始めてこの時間になっちゃったの?

  10. 210 匿名さん

    読んでたらこんな時間になっちゃった。

  11. 211 匿名さん

    例外は別として、
    一般の大手の部長でも1500~2000万だよ

  12. 212 購入経験者さん

    30で年収1000万、いいね。
    私は51でやっと1000万。この間まで700万。
    年収1000万でもユニクロです。
    年収250万のころは、服に金かけてた。
    今は、節約人生を楽しみ中。

  13. 213 匿名さん

    6年前に今の会社で働き始めて年収1,000万円に達したらこの時間になっちゃったの。
    209と210が年収1,000万円に達するまでには今の会社で働き始めてからどれくらいの時間が必要なの?

    今回の民主党の税制改正案では
    たしか1500万円超えるサラリーマン控除は頭打ちになるんだったよね(245万)。
    例外は別として一般的な大手企業の部長は民主党の税制案には反対なんだろうね。

    たしかに30歳から50歳まで700万円以下は既婚で子供がいたら良くない。
    子供を余裕を持って育てるには1,500万円くらいほしいと思う。

    ユニクロとか無印良品って楽しいですよね。
    アイテムの値段とショップの楽しさは比例しないと思う。

    一人1万円くらいのコースをやってる良いレストランは
    イブサンローランとかディオールとか身につけてる夫人を常連にしたいかなと思う。
    それで出かける時はいちおう気を使えと妻に言ってる。
    全身で50~60万円くらいかなあ? アクセサリー10万円、バッグ10万円、コート10万円、ブーツ10万円で、その他10万円で。100万円くらい使ってる人結構いるでしょ?だってエルメスのバーキンだっけ?100万円するんでしょ?自動車買えるじゃん。w
    自分は全身ブルックスブラザーズ(たまにラルフローレン)で全身で5~8万円。靴が5万円くらい。あ、腕時計がタグホイヤー。50万円くらいだったと思う。
    服のせいかわからないけど年末にワインをもらえたり
    お店を後にする時シェフが出てきて挨拶してくれたりとか
    すこし特別扱いしてもらえてる気がしないでもない。
    ユニクロとか無印良品ばっかりじゃウェイターやシェフに悪いかなと思ってる。
    普段はしないおしゃれをして食べにくる価値があるくらいの1流の料理と1流の雰囲気なんですよ、というメッセージをレストラン側に伝えられれば客としては良い客なのではないかなと思ってる。

    普段着はぜんぜんユニクロ&無印良品です。
    運動してるときはミズノとか専門メーカーの。怪我したくないので。w
    でも錦織だっけ? ユニクロのスポーツウェア着てなかった?
    スポクロをまたやる気なのかな? とすこし気になってる。買わないと思うけど。w

  14. 214 匿名さん

    皆さんいい暮らしされてますね。

    37歳1200万。専業主婦、子無し。
    忙しく働けばあと200万くらいは上乗せできそうだけど、現状の仕事量で満足。
    服はユニクロやイオン。知り合いの推薦で三越のお帳場に入ったけど服なんて買えません。
    車は国産車。輸入車だとせいぜいCクラスや3シリーズで精一杯なんで買っても惨めになりそう。
    住宅ローン4000万。年齢的にもそろそろ子供をと思ってるし、いずれ親の介護も…と考えると全然楽ではありません。

  15. 215 匿名さん

    >213
    209です。なぜご指名なのか訳わからないけど、マジレスすると年収1000万到達は月平均40~50時間程度の残業がある部署なら大卒で入社して6~7年目くらい。9年目に昇格するとみんな1200万に届きますが、残業代はなくなります。大手で学生に人気と言われる業種ですが、年収の上がり方は209さんの会社の方が良さそうですね。参考になりました?

  16. 216 匿名さん

    >213さん
    210です。ご指名うれしいな。
    びっくりしたのが、209(215)さんと全く同じです。
    多分同じ会社じゃないかなあ。
    社員数もすごく多いからね。

  17. 217 匿名さん

    ユニクロって安いかなあ‥
    トップ自らハッキリ安くないって名言してるけど。

  18. 218 匿名さん

    少なくともJEANS MATEより安いよ。
    Right Onよりデザインの回転が早いし。

  19. 219 匿名さん

    年収1500万ですが、普通にユニクロきてます。特にインナーは暖かくて重宝してます。
    人目に触れるコートはモンクレールのダウンですが、これは単なる見栄です。

  20. 220 匿名さん

    このスレぐらいになると
    ユニクロまでは抵抗はないけどシマムラまではいけないかんじでしょうか?

  21. 221 匿名さん

    ユニクロいいと思います。ヒートテック、マイクロフリース暖かくて手放せません!
    いくら稼いでても寒さには代えられません・・・

  22. 222 匿名さん

    213です。

    >209
    質問されたお返事でしたので。
    > 210
    大手の金融・商事会社あたりはだいたいどこもそういう昇給カーブなのかな。

    UNIQLOってその下にジーユーという廉価版ブランドあって、
    たぶんそっちが安いってことなんじゃないの<柳井さんの言わんとしてるのは
    Jil Sanderと「+J」やって安くないイメージ作ろうとしてるよね。

  23. 223 匿名さん

    PRADAとmiumiu
    ドルガバとD&G
    みたいな?
    笑わせるなよ。

  24. 224 匿名さん

    ダナキャランとDKNYとか?
    PRADAはPRADA SPORTかな?

  25. 225 匿名さん

    商社や広告代理店はお給料いいですよねー
    忙しそうだけど

  26. 226 匿名さん

    メガバンクにお勤めだったら年収いくらぐらいですか?
    ママ友のご主人、国立大学や早慶を出られて銀行にお勤めされている方が多いんです。

    主人も大学は同じようなものですが、職種が製造業なのでちょっと負い目が。。。
    生活レベルが違いすぎるように思えてなりません。

    ご主人のご年齢は40~50歳のようです。

  27. 227 メーカー万歳!

    今の銀行なんて「バンカー=事業を育成する」という気概は無く、ただの金貸し屋に過ぎない。勿論、全てではないだろうが。

    メーカー等に低利で集めた(庶民の金を巻き上げている)金を高利で貸して、出向でくだらない人間を送り込んで、甘い汁吸って、パワハラ・セクハラ紛いの事やって、金を回収することだけを考えている。その業界を知りもしないのに、「このような状況になったのは、皆さん、役職員一同の責任ではないか!」「この会社は濡れ雑巾だ。いくらでも絞れる。」「何故そうなったのか考えろ!」と、マニュアル通り(「ガンバロー」というスローガンと一緒で具体策なし)の行動。

    まあ、そんな事して給料良くても哀しいだけだね。50歳前後になったら少数のエリート以外は、最終の出向先をみつけないといけないしね。メーカーは50歳前後からが本当の勝負だけどね。給料は安いが・・・
    威張り散らした奴らも、会社が軌道に乗れば、おさらば。やっぱり、くだらない銀行員は最終的にくだらない会社に落ち着いてるよ、マジに。人生は帳尻合うようになってんだね。まあ、そんな奴らに媚び諂ったプロパー社員も、今はとても哀しい立場になってるよ。離合集散は世の常だ。

    お金も大事だけど、それより、自分の人生のミッションは何か、問い続けて愚直に生きるほうが幸せなんだ、とつくづく思う今日この頃です。

  28. 228 匿名さん

    ↑ 結構深いこと言うね。
    なんか勉強になる。

  29. 229 匿名さん

    そうなの?
    長いから読んでなかったわ。
    読んでみます。

  30. 230 匿名さん

    まあ立派で優秀な銀行員の人もいるけど、そういう人は支店や顧客回りなんてしてないだろうしね。

    それでも給料が良かったりするのがメガバンクなわけで、ある意味地方の小役人と変わりがない。
    (給料はメガバンクのほうが全然いいが)

    メーカーだって給料がそこそこいいところはあるし、出世すればそんなに悪くないわな。

    まあそんなに金が欲しければ、地主とか同族企業オーナーとか資産家の息子と結婚するのが一番確実だよ(笑

    サラリーマンではある程度出世しない限り、大差はない。

  31. 231 匿名さん

    > 225
    人によっては暇だよ。

    > 226
    平均年収はヤフーファイナンスなどで検索すれば出てきますよ。
    MUFJだと平均年齢 37.5歳 平均年収 7,870千円だってさ。
    事務職(女性の窓口の行員)は安い月給でこきつかわれてるから平均はこのくらいになる。
    ただ行員は特別に有利な金利の財形という貯金ができるしくみになってて優遇はされてる。

    > 227
    MUFJとSMBCは低金利で庶民からお金を集めてるくせに
    金持ちに高金利の社債を発行して売った時は頭に来たよ。
    リーマンショック後にモルスタとバークレーがつぶれそうになって投融資した時に金持ちに売る高金利の社債で資金調達した。そっこー完売してたよ。そりゃそうだよね、つぶれそうになったら国が税金突っ込むんだから国債と同じ時くらいリスクフリーで金利が良いんだからさ。
    覚えてますか? なら金利上げろよと本当に憤ったけどメディアはもどこもそれを糾弾してなかった。
    銀行にケンカ売れないんだよ。どこのメディアも。

    > 230
    優秀なのかな(?)東大卒で
    支店勤務で顧客の中小企業回りしないで
    特別扱いの行員っているよね。
    幹部候補でMBAとかだしてもらったりして。
    特にMUFJは露骨だよね。

    話はそれたけど
    武田とか第一三共とか、製薬会社は給料良いから
    なかなかの生活感だと思う。

    (しかし製薬会社が
     学生の人気ランキングで上のほうにに出てこないのは
     採用数が少ないからかな。
     それとも新薬開発は博打みたいなもんだから学生は嫌がるのかな。
     それともその他に理由があるのか。……)

  32. 232 匿名さん

    >銀行にケンカ売れないんだよ。どこのメディアも

    文春とか、経済誌とかは、いくつかやってたような気もするけどね。
    新聞は一部を除き、ダメだね。

    >優秀なのかな(?)東大卒で

    東大卒とは限らないけど。
    幹部候補でMBAとかだしてもらったりというタイプは、帰ってきたら本社か海外。
    それか止めて外資とか。
    支店には行かんよね。

    >製薬会社は

    製薬は確かにいいね。
    新薬開発はバクチみたいなもんだけど、既存薬品の販売は濡れ手に粟みたいなもの。
    基本的に規制産業だし、国費の投入(保険での医薬購入や開発支援など)もかなりあるから悪くない。
    ただ、国際競争が激しくなってるし、この世界も医療費抑制による値下がりがあるから、大手でないと安定してるとは言えない。
    日本で確実に生き残れそうなのは、武田くらいでしょ。

    学生が嫌がるというより、採用数が少なく、大部分は医薬の専門家かプロパーの採用。
    事務職採用が少ないからだと思う。

  33. 233 匿名さん

    大手の某商社っぽい方が何人かいるみたいだけど、転勤ないのかな。

    大手だと、都銀にしろ商社にしろ保険にしろ、結構転勤あるから、なかなか家買えないでしょ。

  34. 234 メーカー万歳!

    大手商社は転勤というか「海外」に行かざるをえない状況になるようですよ。
    給料はM菱を筆頭にすごく良いようですが、激務の反動で呑みも激しいようで、結構、精神的肉体的に参ってる人が多いと聞きます。50歳までには転職先を見つけないとならないようですよ。一部のエリート以外は。
    海外にはブローカーは存在しても、日本のような商社は無いようですね。国内でも色々な流通段階で入り込んできて、中間マージンを得ています。代金回収(債権リスクを負う変わりに手数料を取る)とかでね。これが日本の流通を非生産的にしている一因になってます。
    必要なのかなあこういう組織?海外で鉱物等の資源確保の為の、どちらかというと必要悪のように感じるけどね。実際に海外から原料を輸入する際に、自社でも調達できるんだけど、商社がサプライヤーを抑えていて、商社経由での確保が多いんだよねえ。当然、マージンが乗っけられる・・・

  35. 235 購入経験者さん

    昨日、キャッシュフローをしてみた。
    たいして貯金できないもんですなあ。

    若くで高い年収で投資もうまくやってでないと
    1000万貰っても大した生活はできませんね。

  36. 236 匿名さん

    >>233
    銀行や保険は本社でしかできない仕事(本社にしかない部署)があるので、
    そこで専門性のある仕事に就けば、転勤はないのと同じ。

    もし外れるような場合は、転職したって良いわけだし。

  37. 237 匿名さん

    >>231
    >リーマンショック後にモルスタとバークレーがつぶれそうになって投融資した時に金持ちに売る高金利の社債で
    >資金調達した。そっこー完売してたよ。そりゃそうだよね、つぶれそうになったら国が税金突っ込むんだから
    >国債と同じ時くらいリスクフリーで金利が良いんだからさ。

    しょうがないじゃん。短期間で多額のお金を集める方法は限られてる。
    それに国が助けるとは限らないじゃん。99.9%は国が助けると思うけど、100%じゃない。

    ちなみに国債に対するスプレッドはほとんどないので、金利が良いとは言えない。

  38. 238 匿名さん

    >>233
    大手の人は買ってるでしょ。大手は寮とか社宅とか転勤手当とか完備だから。

    >>234
    国内商売の仲介やってる人は飲みが激しいかもしれないけど
    投資だけやってる連中とか台所仕事やってる連中は飲みは激しくないでしょ。
    MCもMBKも余裕あるからエリートじゃなくても50過ぎて本社帰属で何もしてない社員多いだろう。人間の心理として孤立者・フリーライダーは必ずいる。
    GEとか海外にも総合商社と同じ動き(売買ネットワークを利用して投資につなげていく)してる会社はあるようだが。
    MCもMBKもコミッションマーシャント(債権リスクを負う変わりに手数料を取る仕事)はざっくり5割以下で
    5-6割は資源・エネルギー権益への投資からの上がり。
    必要か必要じゃないか、経済的な意味で言うと必要かと。取引先多いし関連会社入れると従業員多いし税金たくさん払ってるし海外・国内からの出資も多いし。

    >>237
    MUFJ普通預金(1,000万円以上)金利0.020%
    国債(10年)金利1.22%
    MUFJ社債金利2.75%
    99.9%は国が助けると考えたら2.75%は良い金利だった。

    >>235
    同感。手っ取り早く金持ちになりたかったら海外債権が一番早い。
    1000万円でもぜいたくはしてないし
    自分で思ったほどには楽になってないって
    多くの人は言ってるよな。この掲示板でも。
    対面だと人というのは本当は楽でも楽じゃないと言う性質があるけど
    ネットでそう書くってことは正直自分でも思ったほどには楽になってないんだろうな。

  39. 239 匿名さん

    皆さん今月から所得税増税ですね。
    この年収世帯には痛いです。
    年間20万くらいかと予想してましたが甘かった・・・
    今日、給与明細みたら年間でほぼ倍でした。
    怒りと憎しみがこみ上げてきました!
    海江田万里経済財政相は、2011年度税制改正大綱における給与所得控除の上限と年収1500万円について
    「金持ちではない。中間所得者だ」と発言。「税金を払う能力がある人に負担してもらう」とも付け加えたが
    その通りと思う。
    子供の教育にお金をかけれる年収の世帯の首を絞めることは
    国のためにもよくないことではないかと思う。
    うちは子供3人、子供手当てをもらっても増税で結局月3000円しかプラスにならない。
    高校生になればまるまる増税分持っていかれることになる。
    その頃になれば、消費税も上がりさらなる増税で大学に行かせなければならず
    酷い生活してそうだ。
    それまで日本が大丈夫であることを祈りたい・・
    今年は何が何でも解散総選挙しなければ大変なことになる。
    民主党いいかげんにしてくれ。

  40. 240 匿名さん

    239
    年間40万の所得税?
    もっと受益してるんだろうから、仕方ないでしょ。
    ご子息を国立大に行かせるとかすれば、少しは回収できます。
    私立でも補助金でてるけど。

  41. 241 匿名さん

    まぁ所得税上げるなら扶養控除なくしてないで、まずは独身、DINKSから徴収してくれ。
    これで少子化が・・・って、小さな金額かもしれないが、何をしたいのかいよいよ分からない。

  42. 242 匿名さん

    240
    所得税が年間40万ではなく、プラスになるという話し。
    この年収層のサラリーマンならだいたい変わらないでしょう。

  43. 243 匿名さん

    1月の給与明細の所得税のところ見てみたけどそんなに上がってなかったけど?

    1,500万円を超えたサラリーマン控除頭打ちは妥当(245万円以上使ってるなら申告してこいよ)。
    むしろ配偶者控除改正が一馬力の人達(=私たち)には重要だったはずだがここは民主党見送った。ここだけは民主党GJなのでは。

    住民税と年金も消費税と同様に大きい。生きてるだけで取られる住民税より持ってるやつから取る固定資産税、働いてるだけで取られる年金負担より働いてない人からも取る消費税がより公平。

    ゆうちょ銀行の存在は癌。国債発行は癌に栄養を与えるのと同じ。国も銀行を国債の受け皿として利用するのはやめるべき。9年前に小泉に癌の手術させたはずが亀井が再発させた。民主党は最悪。

    税金とか控除とか国債の議論よりも
    本当は経済全体のパイを大きくすることがなによりも大事。
    そのためには人口を増やすことが重要。

    子供減った理由は金がないからじゃない。
    子供減ったのは女性が子供育てるのをつらいと勘違いして独身OLになって小銭稼いで遊んでるから。
    本当は子育てはつらいことばかりだとかそういう甘い議論を超えて
    生きる目的になるくらい大きなことなのにそう親が子供にそう教育していない。
    一流大卒で一流会社で安定してなきゃ結婚するなとか言ってたり。
    まず治すべきは20代の娘にそういう教育をしてきてしまった親の考え方。
    さらにはそういう教育をしてしまうような親に育てた世の中(=私たち)の
    「子育てはつらいことばかりだ」
    「一流大卒で一流会社で安定してなきゃ結婚するな」
    という間違った認識。
    だから子供手当名義で金配っても子供減ってるのは解決しない。
    と俺は考えている。

  44. 244 匿名さん

    ちゃんと給与明細見てますか?
    年収1000万家庭で子供二人、扶養三人なら月に1万くらい上がってるはず。
    月1万がそんなにと感じるかどうかは人それぞれだけど、わざわざ子供が居る世帯から
    引かなくても良いのでは?これでは子供が多ければ多いほど増税。
    その代わりに子供手当てがあるが、昇給がなければ昨年より実質減収。
    独身、DINKSは扶養がなければ昨年と一緒。

    もちろん、お金を配るだけで少子化が防げるわけではないし、減った理由がお金でなくとも
    増やすことにお金がなくても親の意思改革だけで少子化が防げるとは思えない。

    と私は思います。

  45. 245 匿名さん

    子供いないからでしょう。
    少子化に関しては243が言ってることが全てではないと思う。
    子供手当ても現金を配るのでなければ、社会で子育てを支援することに
    なるので、年40万増税になってもいいけど、
    いったい何に使われるか分からないのに40万持っていかれるのは
    納得がいかない。
    平成24年度からは住民税にも控除がなくなるのでさらに増税。
    子供手当てもらってもマイナスになりそう。
    子供手当てって一体何!?って感じ。
    民主党は○ホ。

  46. 246 匿名さん

    じゃぁ逆に離婚してシングルマザーにして世帯年収を低くしたら
    いろんな行政サービスや優遇が受けられるのですか?

  47. 247 匿名さん

    籍を汚してまでお金が欲しい人はいいんじゃないの!?
    不正で生活保護受給する人と同じだけど!?
    人としてどうかということですよね!
    まして年収1000万稼ぐだけの能力のある人が
    することではないと思いますが。

  48. 248 匿名さん

    事実婚がありながら行政サービスや税収優遇・手当てを受ける 

    世の中にはこういうカップルもいそうですね

  49. 249 匿名さん

    >246
    受けられるでしょう?

    >247
    年収下がってるってことなので、不正受給でもないと思いますけど?
    まぁ仕事を死ぬほど頑張って1000万稼いで使途不明なものに使われるより
    不労収入で最低限でいいや、っていう人も出てきそうなのが一番怖いね。
    >248のような人ね。

  50. 250 匿名さん

    サラリーマンは農家・自営業・政治家に比べると脱税・節税しにくいから
    功利的なサラリーマンとか
    べつに誰にどー思われてもかんけーねーよってサラリーマンは
    そのように行動するだろうね。

  51. by 管理担当
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